[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
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275: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:24 ID:1cXXy3kG0(2/2) AAS
>>265
アスペは
韓国に亡命すればいいかと
ウソも本当になる
276: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:25 ID:KyTMgswo0(1) AAS
空気嫁バイアスあるから日本は
277: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:25 ID:27PHgJU30(4/4) AAS
>>246
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
278: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:25 ID:AwhjukMk0(1) AAS
定型発達
変な言葉作るなよ
常人<->変人でいいじゃん
279(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:26 ID:Twfz8b9+0(3/41) AAS
>>230
同属嫌悪だと思うんだよね
自分の中にあるアスペ性を薄々自覚してるからこそアスペをバッシングして
「自分はアスペではない」て言い聞かせてる
280(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:26 ID:nFN0Ynqj0(7/15) AAS
>>272
あったま悪いだろ
お前
281(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:26 ID:Z507iunE0(6/42) AAS
>>263
ああすまん
アスペルガーの人には喩え話が通用しなかったな
少なくとも元々は定義の話なんてしてなくて、アスペルガーと定義された人の特徴を示していたんだが、これはわかるな？
282: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:26 ID:l/K4c+EL0(14/35) AAS
>>203
行きたければ行けばいいし、行きたくなければ断ったらいい。
283(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:26 ID:qhgmMccq0(2/3) AAS
お互いコミュ不足なんだろ
「手伝う事ありますか？」とも言わないし「これお願いします」とも言わない
どっちもどっちw
284: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:27 ID:Twfz8b9+0(4/41) AAS
>>280
そうだね
285(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:27 ID:r2NwfgU+0(1) AAS
度の過ぎた冗談の通じない人間はどう接すればいいかわからない
実直すぎる、異常にプライドが高いといった場合もあるから
286(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:27 ID:i1YKfCzr0(1) AAS
俺は全員のタスクを平準化した上で稼働率をあげたいタイプ
遊びであろうがダラダラやってるヤツは認めない
287(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:27 ID:SsX2krVX0(14/18) AAS
>>272
どうかね？ひろゆきの鈴木宗男との対談動画みてると相手に気を遣ってて相手の土俵で話をして、ジョークを挿入してきて相手を 叩いたりしない。もちろん本人がいないとこでは成り行きで敵にも味方にもなる
アスペと真逆
288(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:28 ID:VBYjI+8Q0(1) AAS
>>283
まあ、相手が発達だと分かってたらこれやってあれやってって言うな
何かをひたすら切る、右から左へ移すみたいなごく簡単な仕事だけやらせる
289: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:WKB26+TV0(10/22) AAS
>>269
基本的に思考がフリーライダーなのよね
危険を犯さずに生き残るための遺伝子なせいだろうけど
日本は恐らくフリーライダーにもっとも厳しい国の一つだから
290: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:SsLr3W2q0(1) AAS
>>242
これこれ
291: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:Z2H05ipp0(4/6) AAS
>>286
緊急事態: 炭に火が付かない
292: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:0Mjnhs7w0(3/3) AAS
別に遊びの場面なら何もしなくても変わってんなーくらいにしか思わない
やって欲しいことがあれば声かけるし別に怒らない
でも仕事だと厄介なんだよなあ
普通の人なら30秒で申し送りできる仕事を10分かけてきちんと説明しなきゃならない、くらいまではまだいい
その後分からなくても自分から聞いて来ずこちらが気付くまで固まってる
自分の理解力が足りなかったり聞き逃した部分をこちらの説明不足かのように言う（ひどいと嘲る）
自分が見つけたミス（全体から見るとどうでもいいような部分）を鼻高々にアピール
省1
293(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:2nxNmkyX0(1/2) AAS
うちの会社の若い奴それっぽいなと思ったけど
帰れといったら喜んで帰るけど
これ終わらしてから帰れって言えば確認する奴がいなければ終わらせたと嘘付いて帰るような奴だから違うか。
294(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:Awtqg8+30(1) AAS
アスペは嘘をついてるという自覚がない
295: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:nFN0Ynqj0(8/15) AAS
>>242
あははははは
296(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:29 ID:200iDZ9F0(5/20) AAS
>>285
度の過ぎた冗談は怒らない人間の方が少ないやろｗオマエが悪いわｗ
297(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:30 ID:Z507iunE0(7/42) AAS
アスペルガーの人は論理的というより、
今しがた出された問題にそのまま解答することしかできない
つまり、問題の背後にある、お互いの到達点や共通認識、前提条件などには関心がない
だから話が噛み合わなくなる
その意識が無いという認知が出来ていないから、定型は「嘘ついてる」「論理的でない」と言い出す
自分が認知できないことは論じ合うことができないからな
アスペルガーは永遠に気づくことはできないのだろう
298: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:30 ID:D12Td+2t0(1) AAS
優先順位が付けられないから起きることだね。
馬鹿正直に言っても誰の得にもならないことは言わない方がいい
損得の問題
299: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:30 ID:F5bPE8ZZ0(1) AAS
アスペルガーは面倒くさいということはよくわ
300: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:30 ID:LAaX46AO0(1) AAS
アスペの何が問題って、自分が優れてるってプライド高かったりするのがな
頭いいなら逐一人間関係学べよってなる
301(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:31 ID:Twfz8b9+0(5/41) AAS
>>287
堀江も相手を見ていろいろ態度を変えてるよね
ひろゆきもその程度のことはできるんだよ
絵に描いたような重度のアスペなんて滅多にお目にかかれないのに
どこかで聞きかじったような極端なアスペの定義をいろんな人に当てはめて、アスペ診断しているのは滑稽
302: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:32 ID:7N87QRet0(1/2) AAS
いきなり人に出てけって言ったり帰れって言ったりする人は
定型っていうよりなんか別の病名とかついたりするだろ
自己愛性人格障害とか自己中とか
そういう人の方が生きやすい社会っていうだけで
303: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:32 ID:nFN0Ynqj0(9/15) AAS
ハシシタ徹
西村博之
堀江貴文
大田裏口入学
河野洋平の息子
麻生太郎
など、こういう低知能達が
省2
304(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:33 ID:eTFVF1M20(1) AAS
健常者は嘘をむやみにつかないけど
定型発達障害者は嘘をつくし攻撃的
アスペもマイルールや生活空間に入られると攻撃して排除にくるし
305(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:33 ID:KkRCCE1Q0(9/10) AAS
>>296
>285は
度の過ぎた「冗談の通じない人間」
「度の過ぎた冗談」の通じない人間
と二通り読めないことはないけれど
全体を読んで適しているのは前者であると回答するのが正解だよ
国語の問題だね
306(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:33 ID:1S4WzyH80(3/4) AAS
メディア出て銭稼げてるやつにマジもんのアスペなんていねえよ
どんだけの人間が絡んで成り立ってると思ってんだよ
307: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:33 ID:RedD1r9O0(1) AAS
アスペちゃんも都合が悪くなると平気で嘘つくよね
バレてないと思ってるところがアスペちゃんなんだよ
308(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:WKB26+TV0(11/22) AAS
>>297
この道は昨日安全だったから今日も安全だろう
基本的な思考がこれだから
昨日大雨でだったから、この道は崩れるかもしれない、という予測が入る余地はない
昨日大雨だったから危険だよって認識は昨日も安全だったから今日も安全に消される
話が通じるわけがない
309: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:Twfz8b9+0(6/41) AAS
>>304
定型発達障害って？ｗ
310: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:Xr0Y5HcD0(1/2) AAS
>>75
TKかな
311(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:200iDZ9F0(6/20) AAS
>>242
ガリレオのような事例もあるし多数派が常に正しいとは限らないやろ
お互い間違えることはあるがを認め合えないってことじゃね？
312: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:nFN0Ynqj0(10/15) AAS
>>306
おまえ
言葉の意味も知らない
だろ？
313(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:B1uUSNKy0(3/4) AAS
>>254
日本はミスや時間の遅れは徹底的に許されないとする傾向が強いからね
そこら辺をあまり得意としないアスペルガーの人達にとっては何が何でも逃れたいとパニック起こすくらいに恐怖なんだろう
314: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:34 ID:1S4WzyH80(4/4) AAS
>>288
それ言っても返事だけしてなんもしないのが発達
315(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:35 ID:SsX2krVX0(15/18) AAS
>>301
いや？おまえの微妙な判断基準はかなり主観と個人的希望がはいっていてまるで意味がない
316: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:35 ID:d07GInLT0(1) AAS
>>5
何で一つだけケーブルが混ざってんだ？
317: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:36 ID:tGAWSjet0(1/3) AAS
｢帰れって言われて帰る奴は帰れ！！｣
って昔、彼女がキレてたの思い出した
318(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:36 ID:/13PythR0(1/3) AAS
日本の定型って、気持ちを等価交換できる・すべきと思ってるところがヤバいと思う。
319: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:36 ID:fbZKEK/M0(1/5) AAS
>>3
やっぱりか
イライラしそうだから読むのやめとこ
320: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:36 ID:kfMdXBUW0(1/8) AAS
(-_-;)y-~
人が嘘を言うことが気にならんというか、
ああ嘘言う奴なんだってわかるとそいつを使わなくて済むからなぁ。
俺も嘘を言うことがあるけどｗ
321: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:36 ID:Twfz8b9+0(7/41) AAS
>>315
なにその断言力
322: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:tGAWSjet0(2/3) AAS
ドクターハウス｢人は嘘を吐く｣
323(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:H4xPNwMt0(3/17) AAS
>>5
コンビニのどこが単純作業だよ
324(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:l/K4c+EL0(15/35) AAS
>>273
初めて何かをするときは皆初心者なのだから何もできなくても当たり前。それは能力とは別の話。
初めてキャンプに行ったら最初は何もわからないのだから、じっと他の人の作業を見ていればいい。
無能と思われようがどうだろうが、できることがわからないのだから見て情報を集めるのが先決。
そもそも、キャンプに誘われたけれども本気で行きたい思っているわけでもないなら、
適当にやっても別に困らない。それでバカにされて次から誘われなかったとしても困らない。
もしプロのキャンプ指導者になりたいという強い動機があるとしたら、事前に調べてたいていのことは
省2
325: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:nFN0Ynqj0(11/15) AAS
>>313
ヒト（ヒューマン）は、
マシーン（機械）になれ！！
昭和的な感性に定理
やきうとか
326: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:200iDZ9F0(7/20) AAS
>>305
なるほど。たしかにそうかもな
だが、国語云々は一言余計では？
327: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:37 ID:Hqb/T7ix0(1) AAS
>>294
このネタ記事を書いてる藤田和恵も
道新の記者時代に散々デマゴギー流布させてるからなぁ
この記事も自分のことを反映させてるいつもの詐話だろうよ
328(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:38 ID:L2s/V/aO0(3/5) AAS
>>293
「Aを終わらせて○さんへ報告してから帰ってください。もし終わらなかったらどこまでやったかを○さんへ報告して帰って、明日続きをやってください」とか1から10まで言わなきゃ駄目なんだろうね
でも、発達だったらそれを口で指示するだけじゃなく、メモとかで文字にして見せて指示しないと普通に悪気なく忘れられるような気がする
329(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:38 ID:H4xPNwMt0(4/17) AAS
自己愛性パーソナリティ障害もかなりやばい
330: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:Bsy/7djQ0(1) AAS
大卒に比べて高卒の方が妄想と嘘を平気で言うね
まぁ基本となる知識や技術がないから仕方ない代わりにテキトーに生きる事が可能な人達だからね
331: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:sj2ftfXA0(2/2) AAS
>>230
身近にアスペがいてメーワクかけられてる人が多いんだよ
自分もそう
ADHDはまだ良いところあると思えるがアスペはマジで害悪
332: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:+mLKy4u10(1) AAS
人は誰でも多かれ少なかれおかしいものだよ
333(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:Z507iunE0(8/42) AAS
>>311
「多数派が正しい」なんて話はちっともしてないんだが？
論理的じゃないよ、キミ
334(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:Twfz8b9+0(8/41) AAS
>>313
アスペこそ定型のミスや時間の遅れを秒単位で許さない
なあなあって感覚があまりない
335(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:fbZKEK/M0(2/5) AAS
>>308
普通の人間が5Gで内部データやりくりしてる中
10バイトくらいで考えてると思えば良いのか
336: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:WKB26+TV0(12/22) AAS
>>318
その方が効率的だからな
アスペは最も効率的な方法を非効率だと主張して、自分の考える非効率である効率的な方法を主張するから排除される
337: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:39 ID:kfMdXBUW0(2/8) AAS
(-_-;)y-~
ケンイチさん（仮名、47歳）、
こういう人が競馬とか競輪にはまったら破滅して俳人になるのかもしれんなぁと思った。
公営ギャンブルで、嘘八百の世界を見る力をつけたらええのかもしれんな。
338(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:40 ID:tGAWSjet0(3/3) AAS
>>273,324
友達とキャンプに行ったなら友達に聞けよw
｢何やればいい？分からないから指示して｣って
339(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:40 ID:oPBDuBLB0(1/2) AAS
あのさぁやることが見つからないから座ってたって言ってるけどさ
普通は自分からやるべきことを見つけるんだよ
じゃあなんで見つけられなかったのか
それは発達障害関係なくお前が頭が良くなくて仕事が出来ないからだろ？
他の人間より劣ってるからしょうがないよ
でもそういう時はどうすればいいのか
周りの人に聞くんだよ
省6
340: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:40 ID:Mnmvi18S0(1) AAS
またかよ、本当に…
341: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:40 ID:SsX2krVX0(16/18) AAS
>>287
ひろゆきが賛成反対のどっちの意見に対しても論破できるとかいう企画やってたが
こういう嘘も本当も関係ないのらりくらりしたやつはアスペではないよ
342(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:41 ID:Z2H05ipp0(5/6) AAS
>>328
○さんが先に帰ってた時、悲劇は起こる…
343: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:41 ID:cbQkXbVI0(1/3) AAS
>>5
ネット回線とケーブルがなんだって？
344(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:41 ID:WKB26+TV0(13/22) AAS
>>335
実際にそうなんだけど、10バイトでやりくり出来たら消費効率だけはいいのよ
だから、10バイトで生きていこうとする遺伝子が存在する
345(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:42 ID:F0VvjKFB0(1/2) AAS
そういや俺も「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」とトラブルになるな
俺はアスペなのか？
346: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:42 ID:fbZKEK/M0(3/5) AAS
>>339
かなり同意できるけど例えが同意できなくて草
347: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:42 ID:cbQkXbVI0(2/3) AAS
>>13
これが分からんおれはアスペなのか？
348: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:42 ID:PvLJKmKW0(2/6) AAS
戦時の指揮官の戦後の言い訳で「本当は止めてほしいと思ってる気持ちを察して欲しかった」みたいな話あるじゃん
本当なら典型的な定型仕草なわけじゃん？
でも誰も読み取れてないよね
まあ嘘だと思うけどw
349: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:43 ID:Z507iunE0(9/42) AAS
>>329
そっちは出世しやすかったりするから余計にヤバイ
自己愛性パーソナリティ障害の上司とアスペルガーの部下の組み合わせが最恐
350: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:43 ID:1WP3Avo20(1) AAS
どっちもどっちでええやん
351(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:43 ID:KkRCCE1Q0(10/10) AAS
>>338
それだけの簡単な話だけれど
いやじっとみていればいいんだ
聞く必要はない
って主張を変えたくないらしい
情報を集めているからなんて口で言うだけで
なにもできない無能のくせに
352(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:43 ID:IR7DcrJf0(2/2) AAS
>>334
その方法でなら健常者を殴れると思っているからさ
普段の自分の主張では聞いてもらえないが、あからさまな他人の不備を付けば勝てる（と、思う）からな
それしか交渉術を知らないんだよ
353(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:44 ID:7N87QRet0(2/2) AAS
キャンプについては、いろいろな思惑が飛び交う場所で
キャンプの目的が「屋外でテントを張って直火で料理したい」っていうのではなく
「キャンプを通じて交流を深める」が強いから
作業というより交流に交わらない人がいるという状況というが耐えられない人もいるってことかなと
354(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:44 ID:oPBDuBLB0(2/2) AAS
>>329
トラブルの相手を無能と決めつけて全部相手のせいにしてるあたりそっちも入ってそう
とにかく自分は悪くない相手がおかしい俺はこんなに出来るのに周りが認めないってな
355: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:44 ID:kfMdXBUW0(3/8) AAS
(-_-;)y-~
海軍の戦記もの読むと、
天皇陛下＼(^o^)／万歳！と言いながら海に浮いていたとか書いてあるけど、
嘘に決まってるやん。
助けてくれー！って言ってるけど、それを置いて次の行動に行かざるを得なかったわけやろ。
じゃあ、これを嘘つきの戦記と言って切り捨てていいのか？ってことやな。
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