[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
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890: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:08 ID:Twfz8b9+0(35/41) AAS
>>857
腕時計の秒針がちゃんと目盛りの上に重ならないってクレームは日本人だけだってさｗ
891: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:08 ID:6+8gxEL50(1/2) AAS
ユニバース25の通りなら
定型がアルファオス、アスペがニートネズミに該当するから
いずれアスペが多数派になるよ
欺瞞のないドライな社会とか歓迎するわ
892: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:09 ID:a8rCL7DR0(4/6) AAS
変な奴で済んでたのが細分化して白黒つけるようになったからそれで済まなくなったからな
でも当事者も白黒つく方が心理的に安心する場合もあるようなので複雑
100年くらい経てば慣れて今よりは上手く事が進むようになってるべ
893: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:09 ID:ohemflSZ0(15/17) AAS
>>877
気を張りすぎやな
あなたの武運長久を祈っとるぞ
894: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:09 ID:b1A5wkN10(51/60) AAS
>>868
いや、論理学やら位相学やら、取り入れて構造を解析しようって試みはあるみたいだけど
そのまんま当てはめれないし、こねくり回しても上手く行かない
でも、数学的アプローチで上手く行く分野もあったりと
いいおもちゃにはなってる
895: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:10 ID:HAGCGZC/0(8/9) AAS
>>868
そいつ構造主義の事なんもわかってないか嘘だらけの動画内容をそのまま書いてるんできにしなくてOK
前半はまあテストだと50点くらいの出来だが後半は0点
構造主義といえば代表としてレヴィストロースやフーコーとかが挙げられるがフーコーが正にホモでホモやロリコンは社会に取って自然なもので認める物だと正にLGBTの先駆けみたいな事をしていた人
896: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:10 ID:vhlssFf30(38/48) AAS
>>832
馬鹿は哲学も芸術も語らなくてよろしい
つうか、語るなよ
馬鹿なんだから
897(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:10 ID:/dnAcaSv0(4/6) AAS
当時は自分がASDだって気付いてなかったけど、社内システムのマニュアルをスクショと説明文を添えて厳格に作ったのに定型発達の連中はマニュアルを守らんかったな🙄
その後転職して、もう無理って休職した職場はマニュアルが無かった
ASDはルールとか法律に厳格だからちゃんと明文化すれば扱い易かろう
逆に平気でルールを破る定型発達の方が社会性のある動物としてどうかと思うわ
898(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:11 ID:DmFA9q3P0(1) AAS
定型って何のことだと思ってソース見てきたけど
＞定型発達とは発達障害ではない人のこと
って書いてあったんだけど
つまり健常者をなんか卑下した呼び方って事？
899: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:11 ID:b1A5wkN10(52/60) AAS
>>860
感情より理性を優先できるアスペを聞いたことがない
900: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:11 ID:USxHprMJ0(1) AAS
>>477
じゃあなんでアスペや多動が大企業にも入り込むのか
大学という空間は多動にとってはさまざまな活動に手を出して挑戦をする機会があり、アスペにとってはひたすら研究や講義にのめり込むことができる場所
そのため履歴上は魅力的な人材に見える
しかし日本の会社は大学の延長ではなく中学高校の延長にある
そこでは彼らが身につけたことは全て異質のものとなり活躍の場も活力もなくなる
901(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:12 ID:b1A5wkN10(53/60) AAS
>>888
被害妄想の無いアスペっているん？
902: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:12 ID:9U4imhip0(7/11) AAS
>>880
アスペは嫌いだって、長文でさらに空行だらけの人が言ってると察する者はある
というか、最近Xを見ていて気付いたけど海外の人でも陰謀論者とかヤバい感じの人は空行たっぷりでびっくりしたわ
あれはなんだろね、ヤバい人はなんで空行を使うのかって調べたら論文書けそう
903(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:12 ID:oot8q27H0(1) AAS
なんだよ定型って
アスペガイジと健常者だろ
904: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:13 ID:RcINzHnw0(2/6) AAS
>>885
自分の価値観を優先するかな、相手に配慮してもストレス溜まるだけだからね
905(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:13 ID:Lz8+HZ0g0(35/38) AAS
アスペは定型の思想をバカだなと思いつつも一応理解できるけど
定型にはアスペの思想が理解できてないんだよな
定型は理解できないものを排除するだけだから適応能力が低い
アスペの側が定型にあわせてやらないといけないんだよな
906: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:13 ID:6+8gxEL50(2/2) AAS
>>897
定型は詐欺師や盗賊だから対等に取り合わない方が良いよ
昔堅気の発達の方が人としてまともだから
907(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:13 ID:PH1VMwoo0(6/6) AAS
>>887
本当にアスペならちゃんと筋の通った説明なら
納得して動いてくれる
そのことに注意して今後指示すればいいよ
908: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:14 ID:ohemflSZ0(16/17) AAS
おまえら博識なんだから、人類発展のために知識を展開しろよｗ
マウント合戦に使うんじゃねーよｗ
909(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:14 ID:lSzjrDgd0(3/5) AAS
>>745
コミュ障も使いこなす人>定型なら使いこなす人>アスペ
「本当」という言葉で差を誤魔化すべきではないな
910: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:14 ID:vhlssFf30(39/48) AAS
>>898
その文脈では卑下はしていない
おまえは頭が悪い
911: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:14 ID:Lz8+HZ0g0(36/38) AAS
>>903
いや定型のほうが劣等種だから
定型は多数派の凡人ってだけ
912: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:14 ID:x97PriRF0(5/5) AAS
定型の人かはしらないげど
アスペについて文句言ってる人の特徴なのかな
見返りとか損とか取られるとか発想するんだねえ
もっと大きな利益目指したほうがよくないか
913: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:15 ID:/NuFyJl80(26/27) AAS
>>898
正常とか異常とか表現は使えないし
アスペも病気ではなく「特性」なんて言葉を使わないといけないし
気疲れするな
914: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:15 ID:RcINzHnw0(3/6) AAS
むしろアスペは感情が無くてロボットがプログラムで動くように物事を捉えているから、理論的じゃない行動はあまりしない
915: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:15 ID:3onZUjjN0(4/5) AAS
難関資格持った営業とか面白そうだけどな
コミュ力自慢のヨタ話より楽しそう
てか、そういう営業の需要はあるよ
提供する商品が五十歩百歩なら英会話できる営業の方を選んだ奴知ってるわ
916: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:16 ID:Twfz8b9+0(36/41) AAS
>>898
いや普通にいわゆる健常者のことだよ定型発達者って
発達障害者の対義語が定型発達者
健常者と言わずわざわざ定型発達者って言うときは
発達障害者（≒自閉症者）を念頭に置いている
917(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:16 ID:b1A5wkN10(54/60) AAS
>>882
間違ってるって10割証明して納得するならアスペはここまで嫌われてないよ
918(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:16 ID:vhlssFf30(40/48) AAS
>>909
いったいなにがおまえの心に突き刺さっってしまったのか、わからない
なぜ、発狂している？ｗ
919: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:16 ID:Lz8+HZ0g0(37/38) AAS
定型って定型のくせに定型であることにコンプレックス持ってるんだよな
定型でもいいじゃんそんなに自分を卑下しなくても
920: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:l/K4c+EL0(31/35) AAS
>>637
それは試行錯誤してるだけ。事前に質問しまくって全部わかる場合はそれでいいが、誰も全部わかる人がいないのに
やらなければならない場合もある。
仕事で新しい製品を開発しないといけなくなったら、前例がないんだから質問してもわかる人がいない。
そういうときは試行錯誤するしかない。
921: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:J70qKGYo0(10/10) AAS
>>874
ありがとう。その説明はかなりイメージしやすいね
いわゆる普通の人が「とりあえず挨拶しておけば良いだろう」と考えるところを
自閉傾向の人は「いや待てよ、むしろ挨拶しないほうが良いのかもしれない」と思案してしまうってことね
思慮深さが裏目に出てしまった構図だけど、しかし機械的なのはむしろ前者だと思うんだよね
トライ&エラーを繰り返して学習していくみたいな方向性だし、機械学習がまさにそんなかんじだよね
そう考えると、間違うことを過度に恐れているだけのようにも思えてくるな
省2
922: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:ycsPiz0X0(3/3) AAS
>>811
アスペは自閉症スペクトラムに含まれるから同じ部分はあるよ
グレーな部分、あいまいなものが苦手なんだと思う
ハッキリさせたいというか
923: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:3onZUjjN0(5/5) AAS
アスぺは感情をとか言ってるけどコミュ力自慢も大概だわ
断ったら楽しみにしてたのにぃーって愚痴りまくられてさ
一応大手営業よ
何よ楽しみってふざけんな
924: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:vhlssFf30(41/48) AAS
>>917
おまえみたいなウスラ馬鹿の妄想なんか、知らんがなｗ
925(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:17 ID:RcINzHnw0(4/6) AAS
>>905
ほんとこれだよな、アスペは自分のことを悪いとかおかしいとは思ってないけど定型が勝手に被害者意識で障害呼ばわりしてくるの迷惑なんよ
926: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:18 ID:a8rCL7DR0(5/6) AAS
本当に理屈通り動くなら良くも悪くも今の社会はこういう理で動いているという事に合わせるわな
結局理でなく単にこだわりが強すぎるというだけの気がする
927: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:19 ID:OnW66jvc0(1/3) AAS
定型おじさんは自覚症状無し
928(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:19 ID:H4xPNwMt0(17/17) AAS
厳しい言い方をすれば、アスペは定型の庇護のもとあるいは定型の我慢のもとでしか社会生活を送れないよ。
929: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:19 ID:OnW66jvc0(2/3) AAS
定型おばさんは自覚症状無し
930: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:9U4imhip0(8/11) AAS
>>917
１０割説明するのって大変だし、だいたい途中で感情が入って不必要なことを言ってしまうからな
不用意に断言すると、なぜ断言できるんですか本当に１００％なんですかというのがアスペだから
931: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:Twfz8b9+0(37/41) AAS
>>905
定型脳は女脳
アスペ脳は男脳
932: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:K4HKlker0(8/9) AAS
>>907
そう信じてやってきたど疲れたわ
1つエピソードを言うと
否定的アドバイスをしたら切れられたので
こちらは冷静に理由を言ってその場は時間切れとなった
後日、本人が家族にそのことを愚痴ったら家族から否定されてらしいw
そして謝ってきた
省2
933: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:OnW66jvc0(3/3) AAS
>>905
🤔
934: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:5N/mUZCX0(15/16) AAS
>>925
まあでもコイツ口ばかりでろくに仕事も出来ないやつだなって定型に思われてるけどね
935(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:20 ID:l/K4c+EL0(32/35) AAS
>>667
なぜ除隊させないのか？
「きみは適性がない」と言って辞めさせればいいのに。
936(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:21 ID:b1A5wkN10(55/60) AAS
>>889
取り入れてるよ
むしろ、取り入れることが可能になったのが構造主義の最大のメリット
構造主義はポスト構造主義として発展してるからね
ただ、構造主義は区別をしてる
区別は差別だ！て、構造主義を否定する主義もポスト構造主義として分類するから
ポスト構造主義としては紹介されない
937(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:21 ID:UmIxoona0(1) AAS
家から出ていけー
何で出ていくんだ（怒）
やる気がないなら帰れー
何で帰るんだ（怒）
周りの方がアタオカだと思うのは俺も何かしら障害があるからなのか
938: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:22 ID:VSEzFuSp0(1/5) AAS
>>745
使おうと思えば使えるけど、効率悪いから切るんだよ
同じ仕事させるのに1の手間かかる子と10の手間かかる子が居たら、そりゃ10の方はお引き取りいただいて次雇った方がいい
939: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:22 ID:/NuFyJl80(27/27) AAS
>>928
そういうこと
健常者の建前のところで働くことも出来ているし
生活もできているんだけどね
940: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:22 ID:gAyut0YU0(1) AAS
ルールを破ったりな
しょーもないですよ
941(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:22 ID:5JiwZd3r0(1/2) AAS
>>24
アスペにとってプレゼントは鬼門だろうに
彼らは相手が喜ぶものじゃなく自分の好きなものを贈るんだよ
主観しか存在しないアスペならでは
942: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:23 ID:a8rCL7DR0(6/6) AAS
>>935
機能するための組織でなく組織維持のための組織だったから数が欲しかったんでしょ
943: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:23 ID:Lz8+HZ0g0(38/38) AAS
>>937
お前も多分こっち側
定型にはそのアタオカさが理解できないらしい
944: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:24 ID:ACsxFpMY0(1) AAS
言葉の綾、社交辞令、皮肉を見抜けないから嘘と感じるんだよな
人間は嘘を付く生物だと割り切って、あまり深く追求しないことだわ多分
945: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:24 ID:VSEzFuSp0(2/5) AAS
>>941
他の人はその人なりの心や脳があるって全く分からないんだよな
ソースはうちの虐待親
946(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:25 ID:9U4imhip0(9/11) AAS
>>941
別にそのぐらいは問題なくできる
ただ、アスペは相手を喜ばせるためにプレゼントを贈るのではなくて自分の世間体を守るためにプレゼントを贈るんだよ
だから、送る対象と理由を照らし合わせて常識的なものであるかどうかは考えるけれど相手が喜ぶかどうかはまったく考えない
ゆえにサプライズでちょっと変わったものを送るとかは絶対にしない
947(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:26 ID:rLTk8Fac0(5/5) AAS
>>901
幾らでもいる、
被害妄想を煩う定型発達者も幾らでもいる。
ID:b1A5wkN10さん、あんたのレス数凄いことになってるけど
アスペの人に恨みでもあんの？
948(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:26 ID:Twfz8b9+0(38/41) AAS
>>946
「自分の主観こそが世界標準で客観性をも備えている」のだと結構思い込んでるのがアスペ
949(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:27 ID:vhlssFf30(42/48) AAS
>>941
え？
おれも自分が好きなものを贈るけど？
おまえは自分が嫌いなものを贈るのか？
珍しいやつだな？
950(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:27 ID:VSEzFuSp0(3/5) AAS
>>946
世間体こそASDには難しいわw
社交辞令と行間のかたまりだからな
彼らは自分が欲しいもの＝相手も欲しい、それだけだよ
951: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:28 ID:l/K4c+EL0(33/35) AAS
>>781
そもそも指示など期待してない。勝手に言ってきただけ。
952: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:29 ID:CeNYVJwP0(1) AAS
アスペの連中は自分が障害者じゃなくてむしろ選良だと思ってるから始末が悪い
953(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:29 ID:VSEzFuSp0(4/5) AAS
>>949
贈るよ？
例えば自分が嫌いなブランドでも贈る相手がそれ好きなら贈る
そういうもんなのよ
954: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:29 ID:9U4imhip0(10/11) AAS
>>950
>>948
ネットで「男性 上司 プレゼント 予算〇〇円」とか検索して出てきたものを適当に送るだけだから
検索する癖がついていれば、そんな難しいこと考えなくてもその辺はどうにかなっちゃうんだよ
955(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:30 ID:b1A5wkN10(56/60) AAS
>>947
恨みは無いよ
困ってはいるけどね
理解することで少しでも対立が減ればとは思ってる
アスペって対立しやすいけど、それでも被害妄想に陥らないってのは凄いね
環境が違うから、陥ってないだけとかじゃなく？
956: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:30 ID:RcINzHnw0(5/6) AAS
アスペじゃない人ってアスペが他人の感情が分からないって言うけど実は分かってはいるんだよね
共感性が無いの方が的を得てる。馬鹿や猿に共感はできない
957(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:30 ID:vhlssFf30(43/48) AAS
>>936
いや、おまえはただのウスラ馬鹿なんだから、言い訳しなくてよろしい
読書量も少ない
958: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:31 ID:wnkMlbH00(1/4) AAS
定型ってなんなんだと思ったら
959: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:31 ID:9xa3X/Af0(1) AAS
合同会社って社長いないでしょ
代表社員だよね
最初っから嘘つきやん
960(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:31 ID:/xutZ2dV0(1) AAS
発達障害って文系からみた理系なだけの人が結構含まれてないか？
空気は読めるけど、グレーゾーンの判断基準がないのがどうしても気持ち悪いわ
よくあんな不安定な世界で生きていけるよな
そりゃメンタルも病むよ
961(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:32 ID:Z9h3Gv1Z0(8/10) AAS
なんかいろいろすごいスレなってるねｗ
962: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:32 ID:lSzjrDgd0(4/5) AAS
>>918
なぜ俺が発狂したと思い込んだのかがあなた自身を探る鍵になるかもな
もちろん俺が発狂したと思い込み続けるのもひとつの選択肢
ご自由にどうぞ
963: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:32 ID:/dnAcaSv0(5/6) AAS
映画とかの創作物にも感情移入するタイプだから、定型発達の言う「アスペに感情は無い」は誤った認識だと思う
964(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:32 ID:dVvPrvss0(1) AAS
>>2
日本の教育政策はただひたすら組織や制度や時勢に服従する人間を大量生産することのみを
目的にしているから、それに物申すような人は発達障害にされる、これは医学の名を借りた政治、統治
嘘をつくのは組織論理、制度論理が絶対だから。
いい会社、と言ってたお前が１８０℃反対のことを言っているのはなぜだこの嘘つきが！
965: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:33 ID:vhlssFf30(44/48) AAS
>>955
それは対立ではない
困惑だ
966(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:33 ID:l/K4c+EL0(34/35) AAS
>>810
これが仕事なら、始める前に役割分担と段取り、〆切り時間をあらかじめリーダーが伝えるのが当たり前なんだが。
こういうことを決めずに手を付けたら作業がダブったり、必要な作業を誰もしなかったりして非常に効率が悪くなってしまう。
967(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:33 ID:wnkMlbH00(2/4) AAS
なぜ嘘をつくのかって…
たとえば飲み会を断って
次また誘ってくださいねとかいうのも
嘘ってことなのか？
968(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:33 ID:kG2Agqx50(3/3) AAS
>>964
アスペルガーってカタカナだし日本発の概念じゃないだろ‥
969: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:34 ID:wXsRFxEb0(1) AAS
定型カスが定型カスであるとついにバレてしまったか。
まあ発達以外ともトラブル起こしてるゴミなんだろうけどなw
970: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)23:34 ID:vhlssFf30(45/48) AAS
>>810
それは周りが悪いんだよ
ウスラ馬鹿
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