[過去ﾛｸﾞ] 【鉄道】西九州新幹線 初めて佐賀県入り 武雄市出身の運転士「感無量」 [愛の戦士★] (910ﾚｽ)
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778(1): 2022/05/17(火)20:16 ID:Qz3/+tHu0(1) AAS
そもそも長崎市みたいな斜面都市に40万も住んでることが異常w
779: [hage] 2022/05/17(火)20:18 ID:/8sSTSad0(32/32) AAS
>>778
つ[横須賀市]
780: 2022/05/17(火)20:22 ID:RbMhFNjQ0(1) AAS
横須賀は首都圏通勤圏でもあり港湾都市でもある。
地の果てが唯一のアイデンティティの都市とは違う。
781(1): 2022/05/17(火)20:31 ID:hY8+tP2C0(1) AAS
釧路オホーツク新幹線はいつになったら出来るの？
782(4): 2022/05/17(火)20:38 ID:VXORcwSt0(50/50) AAS
>>775
事実経過を都合の良いところで切ってませんか？
783: 2022/05/17(火)20:39 ID:5dR1nvFT0(5/5) AAS
>>781
千年後ぐらいに本州沈没して日本が北海道だけになったらできてるかも(笑)
784: 2022/05/17(火)20:40 ID:XJ6W1M2+0(19/20) AAS
>>782
お前のいう「事実経過」とは？
そもそもお前は事実経過を知らないんだろ(笑)
785(1): [saga] 2022/05/17(火)20:42 ID:hXXFv8bc0(1/2) AAS
これで長崎県日帰り旅行ができるな。
786: 2022/05/17(火)20:43 ID:iUvNRia80(6/8) AAS
もう、事実経過を途中で切っていませんか？→「切っていません」でいいんじゃないの。
長崎への愛はあるのか？→「ありません」と一緒。
787: 2022/05/17(火)20:44 ID:XJ6W1M2+0(20/20) AAS
>>755
「博多長崎間をまっすぐ繋ぐ案があった」という根拠は？
国鉄とか運輸省の公式な資料を見せろよな。
788: [saga] 2022/05/17(火)20:46 ID:hXXFv8bc0(2/2) AAS
次は四国新幹線だな。
789(1): 2022/05/17(火)20:47 ID:MZTo66L60(1/2) AAS
>>785
武雄温泉～長崎まで新幹線が開業したら長崎県に日帰り旅行ができて、
それ以前は日帰り旅行ができない地域ってあるの？
790: 2022/05/17(火)20:51 ID:zntHdZ450(5/6) AAS
>>782
事実は開示されており、あなたも検索可能です。
最終的な事実としては、西九州新幹線は長崎県等で合意した内容をもとに今年9月に武雄温泉駅で対面リレー方式により開業致します。おたのしみに。
なお事実経過を都合の良いところで切ってないので申し訳ありません。
791(1): 2022/05/17(火)20:51 ID:w6BSEKko0(1) AAS
長崎の人間もようやくこの新幹線がヤバいものだとわかりはじめたのかな
でも、はっきり言ってもはや手遅れ
792(1): 2022/05/17(火)20:53 ID:Ij89YfIN0(1/3) AAS
>>756
誰もが鹿児島ルートの真似をしたと思っているんじゃないかな
同時に、表面だけ真似て本質を見ていないとも思っているでしょ
793: 2022/05/17(火)20:53 ID:MZTo66L60(2/2) AAS
>>782
どのような事実経過をどこでどう切っているとお考えですか？
794: 2022/05/17(火)20:58 ID:zntHdZ450(6/6) AAS
>>791
長崎県内の特急かもめがなくなるだけじゃなく、長崎県南全体の電化も廃止だからなぁ
長崎駅の一体型ホームに並ぶ短小新幹線とディーゼルカーが新時代の長崎県を象徴してくれることでしょう！()
795: 2022/05/17(火)21:00 ID:xXJjAkNk0(1/2) AAS
1年も持たずに赤字路線でしょ
796(1): 2022/05/17(火)21:03 ID:MtbTvc0H0(1) AAS
たった66kmを移動する6両編成の新幹線って大人が真面目にやった仕事なのか
いったい俺達は何の茶番を見せられてるんだよ
797: 2022/05/17(火)21:03 ID:iUvNRia80(7/8) AAS
>>789
実用性はともかく、博多迄とにかく新幹線乗り続けて長崎日帰り往復できる限界を乗換検索したら、現在の平日ダイヤだと那須塩原だった(長崎滞在約30分)。郡山だと日帰り無理だったから、郡山や福島あたりだと該当しそう。
飛行機の利用は無し前提で。
798(1): 2022/05/17(火)21:05 ID:UGG5Hcm50(8/8) AAS
全ては佐賀がゴネてるせい
799: 2022/05/17(火)21:13 ID:xXJjAkNk0(2/2) AAS
長崎も佐賀も国もバカばっかりなの？
こんなところに税金投入しないでよ。
800: 2022/05/17(火)21:15 ID:88HwcmCc0(1/2) AAS
>>796
自業自得
801(1): 2022/05/17(火)21:17 ID:wyOrlarh0(2/3) AAS
佐賀↔長崎を5000円で売ってくれたら嬉しいな
流石に8200円の4割引きは無理か(笑)
802(1): 2022/05/17(火)21:30 ID:88HwcmCc0(2/2) AAS
>>801
え、8,200円！？
下手するとLCCで成田からより高いんだけどw
誰が乗るんかいw
803: 2022/05/17(火)21:38 ID:xYWIBC+k0(2/2) AAS
高速バスが2600円ぐらいか
たしかに5000円以下にしないと太刀打ちできないな
804(1): 2022/05/17(火)21:39 ID:JI3OaLrQ0(1/2) AAS
>>782
そもそも事実経過を理解してるのか？
805(1): 2022/05/17(火)21:42 ID:JI3OaLrQ0(2/2) AAS
>>513
アピールポイントとかではなく、当時の国鉄が鳥栖近辺で
鹿児島ルートから分岐するのがいいと決めたんだよ。
806: 2022/05/17(火)21:50 ID:wyOrlarh0(3/3) AAS
>>802
10日の試験走行のニュースのときに佐賀から長崎が4100円と言っとりました
博多～長崎が5520円の予定だす
しかも自由席で
807: 2022/05/17(火)21:53 ID:iUvNRia80(8/8) AAS
>>804
多分、
「もともとは博多と長崎を一直線にむすぶしんかんせんだったはず。なのに佐賀県が騙してきて、鳥栖経由をねじこんできた(ID無し風)。その結果、新鳥栖～武雄温泉を通せんぼされて全線フル規格で無くなった」みたいな妄想経緯が頭の中を占めているんだろう
808(1): 2022/05/17(火)22:18 ID:6w9mEUt70(1/3) AAS
今でも数少ない長崎市内の事業拠点が全部福岡に撤退して終了だろうなあ。
最後の希望ジャパネットたかたも佐世保と福岡に拠点を移すだろう、もっとも事実上の本社機能はとっくに東京だろうが。
この先、長崎の街はなんで食ってくんだろうな
809(3): 2022/05/17(火)22:26 ID:6w9mEUt70(2/3) AAS
おそらく、今後５年以内に過疎県の合併統合が政策課題として登場するだろうな、九州の場合長崎と佐賀は最も優先されるターゲットになる。
長崎市が県内はおろか県南部の経済の中心機能すら失ってるのは明らかだからな、素直に佐賀とともに福岡県となれば皆幸せになれる、長崎新幹線は遺構として残る。
810(1): 2022/05/17(火)22:27 ID:Ij89YfIN0(2/3) AAS
>>805
整備新幹線になったときに、実質佐世保線と大村線の高速化に変わったんだよね
博多から肥前山口までは在来線利用で
それが、むつの修理受け入れと引き換えに優先順位が上がって
分割民営化で武雄温泉からの短絡に変わったと
811(1): 2022/05/17(火)22:31 ID:Ij89YfIN0(3/3) AAS
>>809
都道府県の名前は残るけど、道州制により福岡県が統括するって感じですかね
812: [hage] 2022/05/17(火)22:33 ID:AsI35dvu0(1/3) AAS
>>792
多分、意味を履き違えてる
813: [hage] 2022/05/17(火)22:44 ID:AsI35dvu0(2/3) AAS
>>810
長崎-諫早-佐世保(早岐)-佐賀-鳥栖付近と、ある程度の人口を抱える地域を網羅するのが国鉄時代の初期計画
が、分割民営化+並行在来線に関する申し合わせ(いわゆるマター)の結果として、国鉄時代のルートだと[長崎-博多の利用客は新幹線に移行する&佐世保-博多の利用客も新幹線に移行する]のに、分離出来る並行在来線が大村線.佐世保線になり[利用客が新幹線に移行して過疎路線になる長崎本線]が分離不可能になるのでJRQが拒否した
814: 2022/05/17(火)22:48 ID:PVWiiX830(1) AAS
>>809
佐賀は別に過疎ってないぞ
人口減少率とか九州では福岡や熊本の次くらいに少なかった筈
815: 2022/05/17(火)22:51 ID:NDZTYGTH0(1) AAS
フルで繋がってもないの何が嬉しいのね
こんな中途半端な新幹線
816(2): [hage] 2022/05/17(火)22:57 ID:AsI35dvu0(3/3) AAS
>>809
>過疎県の合併
は有り得ないね。メリットないから
やるなら道州制移行だろう
817(1): 2022/05/17(火)23:00 ID:OMXLAOCF0(19/20) AAS
道州制は日本では定着しない
北海道が良い例
818: 2022/05/17(火)23:00 ID:jiD6s/6A0(1) AAS
>>816
「道州制」って、具体的な制度設計についてなんら議論されていないのに、
「道州制」とやらに移行したらなにかが良くなると妄想してる馬鹿だらけ。
819: 2022/05/17(火)23:02 ID:zyPN07WI0(1) AAS
>>817
北海道は「道州制」なの？名称が「道」だから？
しゃあ、「福岡道」「長崎道」って名前にすりゃ
それでいいの？
820(1): 2022/05/17(火)23:04 ID:iS+tUZCl0(1) AAS
>>816
その「道州」ってのはいまの都道府県とは何が違うの？
広域地方公共団体なら、都道府県と何が違うのか。
あるいは、連邦国家の連邦構成単位なのか？
821: 2022/05/17(火)23:04 ID:UHVhRjPR0(1) AAS
何故か三菱MRJの初飛行を思い出したんだが
そこまで酷くはないはず
822: 2022/05/17(火)23:08 ID:kCiqHqNe0(1) AAS
>>798
国交省がFGTを作らないせいだよ
823: 2022/05/17(火)23:13 ID:KzMb3AyU0(1) AAS
距離短すぎてなんかのアトラクションみたいだなw
824: 2022/05/17(火)23:39 ID:OMXLAOCF0(20/20) AAS
>>820
北海道同様財政上の観点からも過疎過密が極端になり、核兵器1発で日本の人口の5%があの世に召されるとかすさまじい事態となる
いろいろ主張されている広域地方公共団体をお前がどういう定義で使っているか知らないけど、集団移転させる過疎地域をどのように活用するかをしめした案は一つも出ていない
国家金融を握っている官庁のある州が一番強くなり、そこへ人が集まり続けるため、一極集中がさらに加速する
一番良いのは、官公庁特に金融関係と国土開発関係と法務関係を二重省庁化して、ダブルチェック体制化することで暴走阻止そして地方分散を可能にする
あと北海道3分割
例えば金融は実質財務省下の金融庁が担っているが、これを総務省（おそらく自治省と情報通信省の2つに分割され、自治省側）と財務省の二重省庁化して、ダブルチェック体制化することで暴走阻止
省4
825: 2022/05/17(火)23:51 ID:6w9mEUt70(3/3) AAS
>>811
おそらくは、「郡制度」のように名称だけ残って形骸化していくのかなと思うな長崎県も佐賀県も。
826(1): 2022/05/18(水)00:00 ID:2W0rtSIT0(1) AAS
昨日の主役の多レスくんの影に隠れているけど
ぽろっとこぼれたフル派の本音>>453
自分一人来ないだけでフル反対派に圧倒されることを分かってるw
827(1): 2022/05/18(水)00:09 ID:eXDtEfT20(1) AAS
>>826
フル派がこないN+スレは、全然伸びなくてそのまま落ちるんだけどねw
長崎ルート、西九州新幹線関係スレは、フル派がネタを提供してこないかぎり消化されないw
いつも同じバカネタだからループしているだけなんだけど。
828: 2022/05/18(水)00:14 ID:PAZun+2l0(1) AAS
佐賀→長崎
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
大分→宮崎
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
829(1): 2022/05/18(水)00:21 ID:lKD/BFuU0(1/2) AAS
もしかして、これ完成しても
福岡からハウステンボスに行くのには便利にならない？
830: 2022/05/18(水)00:26 ID:E95JRa3G0(1) AAS
>>178
お前を通報したから
震えて眠れ
831(2): 2022/05/18(水)00:34 ID:/FF3JKNx0(1/3) AAS
>>829
全くならない、つうかそもそも全く関係ない。
いや、関係あるかｗ非電化区間になるからガーガー五月蝿いディーゼル特急で行くことになる、それが嫌なら高速バスかマイカーな。
832: 2022/05/18(水)00:39 ID:R/RjxzPk0(1) AAS
長崎と田舎同士繋がって佐賀の人はなんか嬉しいの？
833: 2022/05/18(水)00:47 ID:F5zl5gwd0(1) AAS
嬉野温泉駅
834(1): 2022/05/18(水)00:57 ID:M4RpseFZ0(1/2) AAS
>>831
非電化といえば、長崎側の架線を撤去しても、大村線はBEC819で運行出来るんだろうか？
835(1): 2022/05/18(水)01:16 ID:lKD/BFuU0(2/2) AAS
>>831
やっぱりそうなんですね・・・
USJもディズニーも駅チカだから良いのに。
なぜハウステンボス駅作ってくれなかったのかな～
836: 2022/05/18(水)01:22 ID:/FF3JKNx0(2/3) AAS
>>835
いや駅はあるよ、針生工業団地駅もといハウステンボス駅が大村線沿いにｗ
どういう形になるかはしらないけど、ハウステンボスやってる限りは直通列車は残るんじゃないの?
837: 2022/05/18(水)01:39 ID:/FF3JKNx0(3/3) AAS
でもまあ、長崎行くならマイカーかっ飛ばすのが最高だよな。
大村SAのちゃんぽんとか個人的にはリンガーハットより旨いと思う、帰りはタラタラ34号で嬉野温泉で一休みもよし。
838: 2022/05/18(水)02:18 ID:b+pGvcLD0(1/2) AAS
武雄→有田→伊万里→唐津→糸島→博多
ルートになる
839: 2022/05/18(水)02:23 ID:b+pGvcLD0(2/2) AAS
>>106
糸島止めれば九大学園都市の繁栄
840: 2022/05/18(水)03:25 ID:NdyfOG3J0(1/8) AAS
>>834
松原で段落としすれば、可能かと
YC1を入れるのが良いだろう
841(1): 2022/05/18(水)03:59 ID:NdyfOG3J0(2/8) AAS
在来線経営分離
↓
博多駅発着枠
↓
JR西日本区間速度
↓
広島−小倉間供給過多
省3
842(2): 2022/05/18(水)04:29 ID:LMY9Bi9Z0(1) AAS
>>496
> 肥前山口を理解していない時点で馬鹿丸出し
佐賀がゴネた結果、肥前山口に新幹線駅建設の可能性が出て来た。
佐賀駅が出来れば距離が近過ぎて設置できなかったところ、
佐賀駅が無くなりそうだからだ。
決して明言はしないが朧げながら見えて来た佐賀の反対理由は
負担金と在来線の維持。
省9
843: 2022/05/18(水)04:36 ID:NdyfOG3J0(3/8) AAS
西九州新幹線廃止後（長崎県交通局引受なし）
2045年9月まで 2時間に1往復の割合で江北〜長崎間にキハ185系特急運転
そして2045年9月に肥前鹿島以南廃止。廃止されなかった区間はJR九州引き取り
佐賀県の費用で特注気動車4両を新製し、武雄温泉−嬉野温泉間の単線で運転
844: 2022/05/18(水)04:40 ID:NdyfOG3J0(4/8) AAS
>>842
皆無
コンコルド状態になっている武雄温泉−長崎間を潰した方が安上がりだから
これにフルでつないでも朝ラッシュ時の輸送力が足りない
JR九州と長崎県の金で博多南駅（JR九州）−南福岡駅に在来線を新設するなら別だが
845: 2022/05/18(水)04:58 ID:M4RpseFZ0(2/2) AAS
>>842
> > 肥前山口を理解していない時点で馬鹿丸出し
> 肥前山口も今は反対かもしれないが新幹線駅が出来るとなれば話は別。
ほんと、肥前山口を理解していないな
肥前山口は駅の名前
JRの駅が新幹線に賛成するってどういう意味だ？
それに、他の駅が書かれていない意味は？
846(1): 2022/05/18(水)05:04 ID:shApqk7b0(1/2) AAS
鉄道懐かし板スレッド
【閲覧注意】「あかつき つばめ」でググったら大変
1: 暁燕 [] 2020/09/24(木) 18:25:02 ID:pu+xB6q8
特に九州特急好きな方は要注意です
35: [] 2021/09/16(木) 22:57:47 ID:IoxI48tf
いずれ新大阪⇔長崎直通の新幹線ができたら「あかつき」復活なるかと思ってたけど
昨今の西九州新幹線の状況見てると本当に博多まで直通できるかどうかも怪しくなってきたな
省4
847: 2022/05/18(水)05:18 ID:NdyfOG3J0(5/8) AAS
かもめ・リレーかもめ
いとう（伊藤一長）
848: 2022/05/18(水)05:20 ID:shApqk7b0(2/2) AAS
「いとう」だと静岡県伊東市と混同する恐れあり
849: 2022/05/18(水)05:23 ID:NdyfOG3J0(6/8) AAS
くんち
850: 2022/05/18(水)07:28 ID:NdyfOG3J0(7/8) AAS
キハ185系で江北〜長崎間往復させればいいんだよ
851(1): 2022/05/18(水)07:54 ID:NdyfOG3J0(8/8) AAS
新鳥栖−武雄温泉間でフル新幹線を推進しているのはこんなやつ
鉄道路線・車両板
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part17
4 名無し野電車区 2022/05/17(火) 20:33:18.42 ID:I9xSfYCz
db-search.com/saga/index.php/2695260?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&VoiceID=22523
> 九月定例会で木原議員が御紹介された独自のアンケート調査では、
> フル規格で整備すべきが過半数の五三・三％もあったからでございます。
省19
852: 2022/05/18(水)08:05 ID:PVGJoWPF0(1) AAS
>>846
「みわ」「さだ」「ふくやま」は使えないみたいだから「えびす」だな
853: 2022/05/18(水)08:09 ID:njje+mLb0(1) AAS
>>851
「最低限の負担」とはどんな負担なのかも答えられない、てのが重大ポイント。
回答者それぞれが「最低限の負担」と思っている内容を、コピペ部隊はなぜか把握しているらしいけど。
854: [age] 2022/05/18(水)09:29 ID:mgABDBFG0(1) AAS
>>275
数年前に新幹線の台車割れが有って、FGTなんかもっと危ないと思ったが。
855: 2022/05/18(水)10:11 ID:bMb50xQb0(1) AAS
フリーゲージが不可能であることが確定したのであれば、それを前提とした合意も無効。
そうなれば廃線一択。全責任は技術が確定していないのに見切り発車した国にある。
国は関係機関(JR・JRTT・地方公共団体)の損害を補償した上で、鉄道施設を撤去して
原状回復しなければならない。
856(2): 2022/05/18(水)10:42 ID:AyBsaIvU0(1/5) AAS
>>841
そん中で問題になりそうなのは岡山ー大阪間の線路容量だけ。
ピーク時13本で増発の余地が無い。
しかしこれとても新大阪駅の容量の問題なので新大阪駅地下ターミナル化で解決。
それでも博多駅発着枠が大きな問題になると言うのなら根拠を示すべき。
857: 2022/05/18(水)10:47 ID:AyBsaIvU0(2/5) AAS
>>827
まあアホアホアンチの戯言なんて10レスで大体カバーされる。
それを無限に繰り返してるだけで堂々巡りなのは周知の事実。
一方でこちらが同じことを何度も書くのは全く対抗意見に説得力が無いから。
つまりいつまでも有効なわけw
この辺りは見る人が見ればわかるから敢えて繰り返してるのだけど。
858: 2022/05/18(水)10:49 ID:AyBsaIvU0(3/5) AAS
>>808
>この先、長崎の街はなんで食ってくんだろうな
新幹線建設を妨害し福岡への通勤通学の事だけを心配している、
そんな佐賀の心配をしておあげなさい。
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