[過去ﾛｸﾞ] マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド (991ﾚｽ)
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374: 2007/05/19(土)09:34 AAS
どうせ「ゴムで発射する銛は違法ですか？」とかそんな聞き方したんだろ？w
普通のゴム付きのヤスは、発射なんてしないから、違法じゃないよ。お前の聞き方がおかしいだけ。
無罪の人間を犯罪者よばわりするのはいい加減にやめたまえ。
375: 2007/05/19(土)09:41 AAS
ゴムモリも発射できる
ゴムモリを見た事も触った事もない
ネッターが解からないで煽ってるんだよ。
376: 某ｽﾚ426 2007/05/19(土)09:44 AAS
カナガワ君に反論したいのは分かるけど
（突っ込み処満載だもんなあw）
できれば、今は我慢してほしいです
あくまで「お願い」であって、強制する
つもりはありませんが
377: 2007/05/19(土)09:48 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
厨房以下な煽りがデフォルトとは
ここの煽り職人のＩＱはかなり低いぞ。
378: 2007/05/19(土)09:54 AAS
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
これを発射と呼ばない人は
日本で義務教育を受けて無い方でしょう。
379: 2007/05/19(土)09:57 AAS
そもそも「ゴムモリ」なんて言葉は無いし、それが青ヤスのような柄の先にゴムが付いたヤスのことをさしてるなら、
それの使い方として発射なんてしないし。
「青ヤスを発射する」なんて、それこそ使い方知らない馬鹿しか言えない罠。
380: 2007/05/19(土)09:58 AAS
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
381(5): 2007/05/19(土)10:03 AAS
>>99
海保の見解は発射装置
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
382: 2007/05/19(土)10:05 AAS
うはw
それを「飛んでいく」なんて言う方が日本語おかしいって。
383(2): 2007/05/19(土)10:08 AAS
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
省13
384: 2007/05/19(土)10:10 AAS
(*＾д^*)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
385: 2007/05/19(土)10:16 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
386: 2007/05/19(土)11:14 AAS
否定されても否定されても
同じ言い訳しかできない
IQ低い魚突きマンセーの独り事がぶざまで哀しいです。
387(3): 2007/05/19(土)11:37 AAS
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞2chｽﾚ:msports
388(1): 2007/05/19(土)11:45 AAS
＞383
＞ゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
>>99
海保が法規違反と公表してるよ。
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
389: 2007/05/19(土)12:39 AAS
規則を制定した側（＝各自治体）のゴム付きのヤスに関する見解は>>371
手元を離れていかなければ、ヤスはヤス。そりゃそうだ、ヤスとして売ってるんだから。
勝手に妙な解釈付け足すなよ、タコ。
390(1): 2007/05/19(土)13:58 AAS
>>388
でも、そのすぐあとのメール（>>101）で、禁止漁具かどうかはうちは知らん、って言ってるんだよね。
つまり、電話での問い合わせに対しては「使用しないでね」というけど、
実は禁止されてるかどうかうちはよく知らんのよ、って言ってるんだよ。
これね、海上保安庁の立場になったらこう答えとくのが無難ってだけなんだよね。
違法じゃないと言っておいて後から実は違法でした、となるよりは、
よく知らないけどやめといてね、って言っといたほうがいいよね。それだけのこと。
省12
391(1): 2007/05/19(土)15:47 AAS
違法と知らないなどと書いてませんでした。
異議があるなら直接に水産庁に問い合わせろと怒りぎみな文で締めてる。
それで水産庁に直接問い合わせたのか？
392(1): 2007/05/19(土)15:55 AAS
的確な文脈を酌むと
ゴムもりは違法です
その他の漁器具については水産庁に直接問い合わせてください。
こう読み取れます。
393: 2007/05/19(土)16:31 AAS
>>391
問い合わせるまでも無く、各都道府県の漁業調整規則を参照すれば>>8の通りになっている。
ゴム云々は>>371
最初のメール（>>99）では、電話問い合わせへの回答として
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので」旨の回答をしたと書いているのに、
次のメール（>>101）では、禁止漁具とされていない都道府県はありますか？との問いに
「漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところで・・・」
省13
394: 2007/05/19(土)16:47 AAS
バカですか？
刑事事件に関連する法解釈を
うちは知らんと無責任発言する訳がない。
魚突き等の密漁を取締る海上保安庁ですぞ
海上保安庁が全国で違法行為ですと見解してるのに
妄想も程々に
あなたの無責任発言が犯罪を誘発させます。
395: 2007/05/19(土)16:51 AAS
>>392
>>100への回答が>>101なんだよ。
回答の文脈読むには質問内容も重要なわけ。
396: 2007/05/19(土)17:03 AAS
こんな感じだったのかもね。
カナガワ君「ゴム銛で魚を捕るのは違法ですよね？」
海保「？？…えーっと。ゴム銛ってなんですか？」
カナガワ君「ゴムで飛ばす銛です！」
海保（←青ヤスのことを言ってるとは全く思っていない）「ああ、それは禁止漁具なので違法ですね」
カナガワ君「よっしゃーー！！」
397: 2007/05/19(土)18:33 AAS
魚突き取り締まる海保に取り締まり内容に関する法規解釈の不明点が有る訳がない
違法漁具以外に関しては水産庁へ質問と言ってるしか有り得ないです。
398: 2007/05/19(土)20:41 AAS
勝手な思い込みを省いて>>99-101のメールのやりとりを見てごらん？
ゴム付き銛（この言葉も気に入らんのだけど…要するに青ヤスだろ）以外の話はしてないでしょ。
そのくらいの文脈は読み取ってくれよな。
警察官が法律に詳しいわけではないのと同じで、海保が漁業調整規則に詳しくないのは全く不思議でもなんでもない。
だから、カナガワ君への回答だけが矛盾してるんだよね。
ってことで、カナガワ君の質問の仕方に疑念が生じてくるわけ。
399(8): 2007/05/19(土)21:12 AAS
ゴム銛使用は【各都道府県の漁業調整規則等】に違反する違法行為
海保はゴム銛使用者を全国で逮捕する権限を持つ
ゴム銛使用は【漁具・漁法に関する法令】と関係なく
【各都道府県の漁業調整規則等】に違反しており検挙できる。
*Que
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
*Ans
省10
400: 2007/05/19(土)21:14 AAS
レジャー前提の話でしょう。
401(1): 2007/05/19(土)21:22 AAS
鹿児島県のHPにゴム銛使用可能なような記述があったが
鹿児島県の海保はゴム銛使用は違法とコメント出してます。
402(3): 2007/05/19(土)21:29 AAS
魚突きマンセーのスレは
何にせよ正当性を主張できるスレ内容で無い事は完璧に確実。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞2chｽﾚ:msports
403: 2007/05/19(土)21:51 AAS
>>401
そりゃお前の説明が伝わってないからだよ。手元を離れてしまいますとか知りもしない青ヤスの使い方を偽って伝えたんだろ？
そんで相手は青ヤスではなく水中銃のことを言ってるものだと受け取ったから、それはダメですと言ったまでで。
404(2): 2007/05/19(土)22:08 AAS
おバカな言い訳が痛いです。
ゴムモリを陸上で発射すると飛距離は幾つあると思ってるのでしょうか？
手を離して発射してコンマ数秒で柄を握り止める神業言い訳は通用しません。
682 ：名無SEA：2007/04/11(水) 15:45:22
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
省6
405: 2007/05/19(土)22:15 AAS
>>404
お前の言う「ゴム銛」ってのがどんなものなのか分からなくなってきたw
青ヤスのことを言ってたんじゃなかったのかよ。
やっぱお前、青ヤスの使い方を知らねぇ-だろ？
406(1): 2007/05/19(土)22:47 AAS
魚に命中すれば合法で外せば違法てかｗ
>>402
このスレ内容の何パーセントが合法レスなんだ？
チンピラ密漁者が女々しく言い訳する姿がすばらしです。
407(1): 2007/05/19(土)23:00 AAS
>>383
実際に逮捕されかかったが
柄が手から離れてないと主張して
罷免された実例とかあるわけ？
この書き込み内容からすると限り無く無理
手が離れてなかったとどうやって立証するの？
408: 2007/05/19(土)23:27 AAS
カナガワ君の言うところの「ゴム銛」って、
柄の先にゴムが付いた手銛（ヤス）のことを言ってるのかと思ってたんだが、どうやら違うもののことを言っていたようだな。
俺にはどんなものか想像できんけどｗ
409(4): 2007/05/19(土)23:46 AAS
ゴム銛を発射すると簡単に手から離れますけどｗ？
うちにあるゴム銛は全長160ｃｍ銛先は三叉で24ｃｍ発射ゴム40ｃｍ本体グラスファイバー
これもゴム銛ですよね？銃刀法違反にもなりますか？
獲物に当たれば柄から手が外れない場合もあるけど
使って柄から手が絶対に外れないとは言えない。
410: 2007/05/19(土)23:57 AAS
>>409
８cm以上の刃渡りは銃刀法に触れるのでは？
411: 2007/05/20(日)00:13 AAS
>>409
ごめん、それをどういう使い方をしたら手から離れるのか、想像できんのだけど。
動画か何かない？
突く時はゴム何ｃｍまで伸ばしてんの？
412: 2007/05/20(日)04:15 AAS
>>402
一番重要な該当スレの内容評価はことごとく無視。
くだらない手がすべった転んだと
超低レベルな煽りに終始する
IQ低い密漁者のループ作戦にウンザリだ。
413: 2007/05/20(日)10:29 AAS
タコなんか潜って取れば見つけた固体の九割がた確保可能
乱獲につながるから２ちゃんで密漁宣伝しては不味いよ
なんで知ってるのと突っ込みは無しなｗ
414(5): 2007/05/20(日)12:22 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういう使い方で、手から離れる？
離れないよね？普通。
離しちゃったら魚突けないし。
415: 2007/05/20(日)13:06 AAS
>>399
懲りずに女々しい言い訳してるよｗ
416: 2007/05/20(日)13:08 AAS
>>390参照
417: 2007/05/20(日)13:30 AAS
>投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
>問い合わせのあったことは事実です。
Q
問い合わせをして
コレコレこうだと言われた、と言い張るキチガイがいるのですが
本当に問い合わせ有りましたか？
A
省3
418: 2007/05/20(日)14:33 AAS
>>399
ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
IQ低い密漁者のループ作戦はもう相手する必要ない。
419(1): 2007/05/20(日)15:18 AAS
証拠？。せめてMP3のファイルくらい用意してからほざけよ。
だいたい、お前の言うゴム銛って、よく分からん代物だもんな。誰もお前の言うところのゴム銛なんて使ってないから。
漁業調整規則でヤスの使用が許可されているのは誰もが確認できる文章として示されている。
鹿児島県のHPにはゴム付きのヤスについての説明が文章として示されている。
420: 2007/05/20(日)15:21 AAS
>>404 ループ
421: 2007/05/20(日)15:33 AAS
>>409 ループ
422: 2007/05/20(日)15:41 AAS
>>406-407 ループ
423: 2007/05/20(日)15:43 AAS
>>414
424(2): 2007/05/20(日)15:46 AAS
>>96-101
>>399
ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
IQ低い密漁者のループ作戦はもう相手する必要ない。
425: 2007/05/20(日)16:00 AAS
>>4をどうぞ。ループってのはこの事。
426: 2007/05/20(日)16:01 AAS
>ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
全く何処にもその様な証拠はございませんが？
427: 2007/05/20(日)16:03 AAS
>>96-101
>>399 ループ
428: 2007/05/20(日)16:03 AAS
>>424
>>419
429: 2007/05/20(日)16:07 AAS
この池沼、ついに泣きベソですな。
430: 2007/05/20(日)16:16 AAS
>>387 ループ
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
省1
431(3): 2007/05/20(日)16:26 AAS
各都道府県の漁業調整規則には、遊漁者が使っていけない漁具（禁止漁具）というのは載ってません。
載っているのは、遊漁者が使ってもいい漁具です。つまりこれ以外を使うと違反ですよ、という書き方です。
で、使ってもいい漁具として、「ヤス」が載っているわけです。ま、都道府県によって載ってないところもありますがね。
それをまとめたのが>>8なわけです。
さて、この漁業調整規則には、「ヤス」とは載っていますがゴム付きはダメだとかゴム付きでもＯＫだとか、
そういう細かいところまでは載ってません。
文書化されてる規則はないものかと探してみると、鹿児島県のホームページに詳しく載ってましたね。
省4
432(1): 2007/05/20(日)16:31 AAS
>>296 ループ
>>295
異論を唱えるなら下記へ問い合わせてからでも遅くないです
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥と言われてます。
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
省5
433(1): 2007/05/20(日)16:35 AAS
>>431
＞柄は掌中からは離れません
嘘ばかり付くなよ
おまえダボハゼしか突いた事ないのか？
妄想たくましい過ぎだぞ。
434(1): 2007/05/20(日)16:35 AAS
>>432
お前がヤスの使い方を知らないだけ。
>>414の動画を見てもまだ、柄が手から離れてしまうと言えるのか？
使ったこと無いくせに問い合わせするからそういう頓珍漢なこと言うんだよ。
つうか、ヤスがどういう構造でどういう理屈で魚を突くのかを理解してたら、
柄から手を離すなんてことは考え付きもしないはずなんだけど・・・
435: 2007/05/20(日)16:37 AAS
>>433
お前は離してるのか？だから魚満足に突けないんだよ。
誰かにちゃんと使い方教えてもらえよ。
436: 2007/05/20(日)16:50 AAS
>>387 ループ
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
省1
437(1): 2007/05/20(日)16:51 AAS
ひとつずつ、はっきりさせていきましょう。
ゴムつきのヤスで魚を突いても違法行為にはならない。（>>431）
これに異論はありませんね？
438(1): 2007/05/20(日)16:56 AAS
>>96-101
>>399 ループ
439: 2007/05/20(日)17:00 AAS
>>438
ヤスの使い方を知らない人は、今は話に入ってこないで下さい。
440: 2007/05/20(日)17:06 AAS
魚が穴場に逃げ込んでも柄が手を離さないと？
魚は銛を打ち込むと暴れます柄を一時フリーにした方が抜けないパターンも有ります。
磯だまりでダボハゼ突きの話してるのか？幼稚すぎ
441: 2007/05/20(日)17:10 AAS
>>409 ループ
442: 2007/05/20(日)17:36 AAS
ループ
>>383
実際に逮捕されかかったが
柄が手から離れてないと主張して
罷免された実例とかあるわけ？
この書き込み内容からすると限り無く無理
手が離れてなかったとどうやって立証するの？
443: 2007/05/20(日)18:27 AAS
>>402
一番重要な該当スレの内容評価はことごとく無視。
くだらない手がすべった転んだと
超低レベルな煽りに終始する
IQ低い密漁者のループ作戦にウンザリだ。
444: 2007/05/20(日)19:32 AAS
>>437
今更ハッキリも何も、とっくに判明してるじゃん。異論を唱えたくても信用できるソースが無い。
せいぜい犯罪者扱いするか荒らし扱いして逃げ出すのが関の山。
異論無し。
445: 2007/05/20(日)19:35 AAS
おいおいおいおい！
手を離す離さないの前にもう一度全国都道府県別の漁業調整規則を調べろよな！
遊魚者が使って良い道具にヤスとありゴム付きヤスが駄目と書いてないだと？！>>431嘘を書くな！確かにヤスは使用可だけど静岡や他県によってはゴム付きや水中メガネ併用が禁止と図解付きで記載してあるぞ！
ほとんどの県が使って良いヤスはゴムなしのはずだ。
446(1): 2007/05/20(日)19:38 AAS
はずですか？じゃ、スルーでよろしいですね？
447: 2007/05/20(日)19:41 AAS
ゴム銛は全面的に違法
又は
ゴム銛は使い方により違法
この二つの要点に集約されたようです
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
448(1): 2007/05/20(日)19:44 AAS
どっちなんですか？wwほ〜んと適当ですねw
>逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
証明できないもので捕まる事もないでしょう。そろそろちゃんとした出所の
信頼できる資料の提示をしてみるつもりは無いのですか？
449(1): 2007/05/20(日)19:45 AAS
>>96-101
>>399
ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
IQ低い密漁者のループ作戦はもう相手する必要ない。
450(1): 2007/05/20(日)19:48 AAS
>>434
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
451(1): 2007/05/20(日)19:57 AAS
>>446はずだよはず。
スルーで良いわけないだろう？お前海にも行かない日陰君だろ そりゃそうさ、県によって条例には例外付きや明確に駄目とする様々な決まり事があるんだよ だから自分が行きたい海だけをしっかりと調べて遊ぶんだろうよ？
452: 2007/05/20(日)20:01 AAS
これですよ。
>>96-101
>>399
ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
IQ低い密漁者のループ作戦はもう相手する必要ない。
453: 某ｽﾚ426 2007/05/20(日)20:03 AAS
>>170-180 の件、５／１４に先方から返事が届いてました
公開についても、許可が頂けたので、メアド等を伏せて公開します
--------------------------------------
日付： Mon, 14 May 2007 14:38:28 +0900
差出人： （メアドなので伏せます）
件名： 2ちゃんねるの件
宛先： （メアドなので伏せます）
省17
454(3): 2007/05/20(日)20:05 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.pref.shizuoka.jp
こーんな感じね
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