[過去ﾛｸﾞ] マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド (991ﾚｽ)
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343(1): 2007/05/17(木)10:23 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず
水中銃もゴム銛も同等な判断基準ってことだよ。
344: 2007/05/17(木)10:27 AAS
ヤスを水中銃という馬鹿
345: 2007/05/17(木)11:04 AAS
違法とか言ったのは電話問い合わせにたいしてだろ。
海保の公式見解はメールの「それはうちじゃなく農林水産省」だ。
漁業調整規則にヤスが許可されている漁法として明記されている以上、ヤスを違法漁法ということはできない。
346: 2007/05/17(木)11:50 AAS
>>342
>>343
>>340には一切、ゴムの付いたヤスを水中銃などと言っていませんが？
ものすごく脳内変換していませんか？
347: 2007/05/17(木)12:22 AAS
あのさあ、海のルールや条例は県によってさまざまな訳よ。
自分が行って遊びたい海の決まり事調べるくらい誰だって出来る事じゃね？
こんなとこで馬鹿みてえだよ
348: 2007/05/17(木)14:39 AAS
それを、全国どこでも違犯、とかいうアホンダラが居るから、ご丁寧にご説明差し上げているわけで。
349: 2007/05/17(木)15:16 AAS
>ご質問のあった「銛（もり）」については、この規則上は「やす」の一種と解することができます。
>（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）
>したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
違反じゃないってさw
350(1): 2007/05/18(金)09:34 AAS
だから具体的な地区を書き込みしてください
海上保安庁や漁師や警官の目の前で魚突きが出来る場所はどこですか？
過去ログで尽く否定されてます。
今までの流れをまとめましょうか？
351: 2007/05/18(金)10:17 AAS
許可されている都道府県については>>8を参照。
犯罪と言い張りたいなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
省1
352(1): 某ｽﾚ426 2007/05/18(金)13:26 AAS
あのさー、カナガワ君
msports：マリンスポーツ［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
これ、カナガワ君が出した、このスレの削除依頼だよね
スレの削除依頼をしておいて、そのスレに書き込むのは何故？
もしかして、削除されないんでスレ潰ししてるの？
２００前後までは実に中身の濃い、有用な議論を行っていたのに
省7
353: 2007/05/18(金)18:01 AAS
●誰やねんｶﾅｶﾞﾜて。県民に迷惑なネーミングだちかんね。
354: 2007/05/18(金)19:42 AAS
>>350
これが正論だ、コソドロがあつかまし過ぎ
うおつきスレのどこに正当性が有ると言うか？
ここのコソドロは居直るとは韓国密漁団だな。
盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
省2
355: 2007/05/18(金)19:58 AAS
＞チンピラ密漁者
複数の海上保安庁と密漁ギルティとメールをもらってるが
あと何箇所の海上保安庁とメールを交換させたいのだ？
356: 2007/05/18(金)21:35 AAS
海保に問い合わせるのは筋違いですよ。それに海保の回答も、ヤスを使った魚突きは違法ではない、となっています。
>>8の内容が各都道府県の漁業調整規則に明記されています。
海保は、条例よりも偉いんですか？条例に違犯してないのに、何の罪で捕まえるつもりなんですか？
今度メールするときは、そこら辺も聞いといてくださいね、クズ。
357: 2007/05/18(金)21:43 AAS
バレバレな嘘をつくカマって君の登場です。
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
東京海上保安部
>>340
省2
358: 2007/05/18(金)21:49 AAS
解読力もないアホをかまうなよ
＞各都道府県の【漁業調整規則等】において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安部
359: 2007/05/18(金)21:54 AAS
駄々をこねるなら秋田海上保安部に再びメール通報して問い合わせてみますか？
360: 2007/05/18(金)21:58 AAS
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞2chｽﾚ:msports
361: 2007/05/18(金)22:35 AAS
水中銃は水中銃だろ。
ヤスのことを水中銃という馬鹿はいない。
発射装置の考え方については、鹿児島県のHPに詳しく載っている。
要するに、手元を離れていくようなものはヤスの範疇には入らないので、違法。水中銃や土佐銛がこれにあたる。
そうでないもの（いわゆる青ヤスも含めて）はヤスと呼べるため、合法。
362: 2007/05/19(土)01:05 AAS
そんなに魚取りたきゃ漁協に出資して組合員になれば。
363: 2007/05/19(土)01:34 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
これはゴム銛を示していますよね異なると言うなら何を示しているのでしょうか？
なにを示してるのか具体的に説明願います。
364: 2007/05/19(土)01:49 AAS
そちらのメール内容をネタにして密漁を薦めるものが居ると
秋田海上保安部に通知するべきだよ。
365: 2007/05/19(土)03:17 AAS
秋田県では>>340のメール内容そのままですよ。
秋田県では
非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
海上保安「官」や警官、漁協員の前で堂々と出来ます。
なんど言わせるのですか？
精神病かなにかですか？
366(1): 2007/05/19(土)04:11 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
秋田県でもゴム銛違法と秋田海上保安部が言ってるんですよね？
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕される
この解釈で問題ありますか？
367: 2007/05/19(土)04:25 AAS
密漁スレで言うモリは発射装置付きのモリを示します。
棒の先に突起物がついてるだけでは魚は突けません
鳥を棒で突付き取れるかって話です
ゴムモリのゴムが発射装置で無いと言うなら
ゴムモリのゴムは何と呼ぶのでしょう
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
368: 2007/05/19(土)04:46 AAS
>>8
これは管轄の海上保安部に問い合わせられて
木っ端微塵に否定された嘘情報
それにも関わらず
嘘情報を粘着に正統と書く
変な人が痛すぎる。
369: 2007/05/19(土)05:09 AAS
>>366
馬鹿ですか？
水中銃のような物、つまり水中銃の事です。
秋田海上保安部も
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕されませんとの事です。
もう一度言います。
馬鹿ですか？
省2
370(1): 2007/05/19(土)05:32 AAS
秋田海上保安部に至急連絡してください。
>>340
＞【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
日本語が解からない韓国人密漁団が密漁を企ててる模様。
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
371(4): 2007/05/19(土)08:53 BE AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:pref.kagoshima.jp
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これが常識的な答えだと思う。
つうかさ、青ヤスをヤスと呼ばずに何をヤスと呼ぶのさ？
372: 2007/05/19(土)09:08 AAS
>>370
発射とは「弾丸やロケットなどを打ち出すこと」（大辞泉）
発射とは「弾丸などを撃ち出すこと」（大辞林）
打ち出すものが無ければ「発射」は出来ません。
（「打ち出す」がわからなければ辞書を引く事。勝手なレッテル張りはいけません）
打ち出すものが無い物は発射が出来ないので、
「ゴムのついたヤスは、発射は出来ません」
省4
373(3): 2007/05/19(土)09:23 AAS
鹿児島でも海上保安庁から違法と言われてる
マヌケなループばかり繰り返して頭わるいぞ
おまえに正当性を言う資格はない。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
省1
374: 2007/05/19(土)09:34 AAS
どうせ「ゴムで発射する銛は違法ですか？」とかそんな聞き方したんだろ？w
普通のゴム付きのヤスは、発射なんてしないから、違法じゃないよ。お前の聞き方がおかしいだけ。
無罪の人間を犯罪者よばわりするのはいい加減にやめたまえ。
375: 2007/05/19(土)09:41 AAS
ゴムモリも発射できる
ゴムモリを見た事も触った事もない
ネッターが解からないで煽ってるんだよ。
376: 某ｽﾚ426 2007/05/19(土)09:44 AAS
カナガワ君に反論したいのは分かるけど
（突っ込み処満載だもんなあw）
できれば、今は我慢してほしいです
あくまで「お願い」であって、強制する
つもりはありませんが
377: 2007/05/19(土)09:48 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
厨房以下な煽りがデフォルトとは
ここの煽り職人のＩＱはかなり低いぞ。
378: 2007/05/19(土)09:54 AAS
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
これを発射と呼ばない人は
日本で義務教育を受けて無い方でしょう。
379: 2007/05/19(土)09:57 AAS
そもそも「ゴムモリ」なんて言葉は無いし、それが青ヤスのような柄の先にゴムが付いたヤスのことをさしてるなら、
それの使い方として発射なんてしないし。
「青ヤスを発射する」なんて、それこそ使い方知らない馬鹿しか言えない罠。
380: 2007/05/19(土)09:58 AAS
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
381(5): 2007/05/19(土)10:03 AAS
>>99
海保の見解は発射装置
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
382: 2007/05/19(土)10:05 AAS
うはw
それを「飛んでいく」なんて言う方が日本語おかしいって。
383(2): 2007/05/19(土)10:08 AAS
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
省13
384: 2007/05/19(土)10:10 AAS
(*＾д^*)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
385: 2007/05/19(土)10:16 AAS
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
386: 2007/05/19(土)11:14 AAS
否定されても否定されても
同じ言い訳しかできない
IQ低い魚突きマンセーの独り事がぶざまで哀しいです。
387(3): 2007/05/19(土)11:37 AAS
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞2chｽﾚ:msports
388(1): 2007/05/19(土)11:45 AAS
＞383
＞ゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
>>99
海保が法規違反と公表してるよ。
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
389: 2007/05/19(土)12:39 AAS
規則を制定した側（＝各自治体）のゴム付きのヤスに関する見解は>>371
手元を離れていかなければ、ヤスはヤス。そりゃそうだ、ヤスとして売ってるんだから。
勝手に妙な解釈付け足すなよ、タコ。
390(1): 2007/05/19(土)13:58 AAS
>>388
でも、そのすぐあとのメール（>>101）で、禁止漁具かどうかはうちは知らん、って言ってるんだよね。
つまり、電話での問い合わせに対しては「使用しないでね」というけど、
実は禁止されてるかどうかうちはよく知らんのよ、って言ってるんだよ。
これね、海上保安庁の立場になったらこう答えとくのが無難ってだけなんだよね。
違法じゃないと言っておいて後から実は違法でした、となるよりは、
よく知らないけどやめといてね、って言っといたほうがいいよね。それだけのこと。
省12
391(1): 2007/05/19(土)15:47 AAS
違法と知らないなどと書いてませんでした。
異議があるなら直接に水産庁に問い合わせろと怒りぎみな文で締めてる。
それで水産庁に直接問い合わせたのか？
392(1): 2007/05/19(土)15:55 AAS
的確な文脈を酌むと
ゴムもりは違法です
その他の漁器具については水産庁に直接問い合わせてください。
こう読み取れます。
393: 2007/05/19(土)16:31 AAS
>>391
問い合わせるまでも無く、各都道府県の漁業調整規則を参照すれば>>8の通りになっている。
ゴム云々は>>371
最初のメール（>>99）では、電話問い合わせへの回答として
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので」旨の回答をしたと書いているのに、
次のメール（>>101）では、禁止漁具とされていない都道府県はありますか？との問いに
「漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところで・・・」
省13
394: 2007/05/19(土)16:47 AAS
バカですか？
刑事事件に関連する法解釈を
うちは知らんと無責任発言する訳がない。
魚突き等の密漁を取締る海上保安庁ですぞ
海上保安庁が全国で違法行為ですと見解してるのに
妄想も程々に
あなたの無責任発言が犯罪を誘発させます。
395: 2007/05/19(土)16:51 AAS
>>392
>>100への回答が>>101なんだよ。
回答の文脈読むには質問内容も重要なわけ。
396: 2007/05/19(土)17:03 AAS
こんな感じだったのかもね。
カナガワ君「ゴム銛で魚を捕るのは違法ですよね？」
海保「？？…えーっと。ゴム銛ってなんですか？」
カナガワ君「ゴムで飛ばす銛です！」
海保（←青ヤスのことを言ってるとは全く思っていない）「ああ、それは禁止漁具なので違法ですね」
カナガワ君「よっしゃーー！！」
397: 2007/05/19(土)18:33 AAS
魚突き取り締まる海保に取り締まり内容に関する法規解釈の不明点が有る訳がない
違法漁具以外に関しては水産庁へ質問と言ってるしか有り得ないです。
398: 2007/05/19(土)20:41 AAS
勝手な思い込みを省いて>>99-101のメールのやりとりを見てごらん？
ゴム付き銛（この言葉も気に入らんのだけど…要するに青ヤスだろ）以外の話はしてないでしょ。
そのくらいの文脈は読み取ってくれよな。
警察官が法律に詳しいわけではないのと同じで、海保が漁業調整規則に詳しくないのは全く不思議でもなんでもない。
だから、カナガワ君への回答だけが矛盾してるんだよね。
ってことで、カナガワ君の質問の仕方に疑念が生じてくるわけ。
399(8): 2007/05/19(土)21:12 AAS
ゴム銛使用は【各都道府県の漁業調整規則等】に違反する違法行為
海保はゴム銛使用者を全国で逮捕する権限を持つ
ゴム銛使用は【漁具・漁法に関する法令】と関係なく
【各都道府県の漁業調整規則等】に違反しており検挙できる。
*Que
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
*Ans
省10
400: 2007/05/19(土)21:14 AAS
レジャー前提の話でしょう。
401(1): 2007/05/19(土)21:22 AAS
鹿児島県のHPにゴム銛使用可能なような記述があったが
鹿児島県の海保はゴム銛使用は違法とコメント出してます。
402(3): 2007/05/19(土)21:29 AAS
魚突きマンセーのスレは
何にせよ正当性を主張できるスレ内容で無い事は完璧に確実。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞2chｽﾚ:msports
403: 2007/05/19(土)21:51 AAS
>>401
そりゃお前の説明が伝わってないからだよ。手元を離れてしまいますとか知りもしない青ヤスの使い方を偽って伝えたんだろ？
そんで相手は青ヤスではなく水中銃のことを言ってるものだと受け取ったから、それはダメですと言ったまでで。
404(2): 2007/05/19(土)22:08 AAS
おバカな言い訳が痛いです。
ゴムモリを陸上で発射すると飛距離は幾つあると思ってるのでしょうか？
手を離して発射してコンマ数秒で柄を握り止める神業言い訳は通用しません。
682 ：名無SEA：2007/04/11(水) 15:45:22
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
省6
405: 2007/05/19(土)22:15 AAS
>>404
お前の言う「ゴム銛」ってのがどんなものなのか分からなくなってきたw
青ヤスのことを言ってたんじゃなかったのかよ。
やっぱお前、青ヤスの使い方を知らねぇ-だろ？
406(1): 2007/05/19(土)22:47 AAS
魚に命中すれば合法で外せば違法てかｗ
>>402
このスレ内容の何パーセントが合法レスなんだ？
チンピラ密漁者が女々しく言い訳する姿がすばらしです。
407(1): 2007/05/19(土)23:00 AAS
>>383
実際に逮捕されかかったが
柄が手から離れてないと主張して
罷免された実例とかあるわけ？
この書き込み内容からすると限り無く無理
手が離れてなかったとどうやって立証するの？
408: 2007/05/19(土)23:27 AAS
カナガワ君の言うところの「ゴム銛」って、
柄の先にゴムが付いた手銛（ヤス）のことを言ってるのかと思ってたんだが、どうやら違うもののことを言っていたようだな。
俺にはどんなものか想像できんけどｗ
409(4): 2007/05/19(土)23:46 AAS
ゴム銛を発射すると簡単に手から離れますけどｗ？
うちにあるゴム銛は全長160ｃｍ銛先は三叉で24ｃｍ発射ゴム40ｃｍ本体グラスファイバー
これもゴム銛ですよね？銃刀法違反にもなりますか？
獲物に当たれば柄から手が外れない場合もあるけど
使って柄から手が絶対に外れないとは言えない。
410: 2007/05/19(土)23:57 AAS
>>409
８cm以上の刃渡りは銃刀法に触れるのでは？
411: 2007/05/20(日)00:13 AAS
>>409
ごめん、それをどういう使い方をしたら手から離れるのか、想像できんのだけど。
動画か何かない？
突く時はゴム何ｃｍまで伸ばしてんの？
412: 2007/05/20(日)04:15 AAS
>>402
一番重要な該当スレの内容評価はことごとく無視。
くだらない手がすべった転んだと
超低レベルな煽りに終始する
IQ低い密漁者のループ作戦にウンザリだ。
413: 2007/05/20(日)10:29 AAS
タコなんか潜って取れば見つけた固体の九割がた確保可能
乱獲につながるから２ちゃんで密漁宣伝しては不味いよ
なんで知ってるのと突っ込みは無しなｗ
414(5): 2007/05/20(日)12:22 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういう使い方で、手から離れる？
離れないよね？普通。
離しちゃったら魚突けないし。
415: 2007/05/20(日)13:06 AAS
>>399
懲りずに女々しい言い訳してるよｗ
416: 2007/05/20(日)13:08 AAS
>>390参照
417: 2007/05/20(日)13:30 AAS
>投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
>問い合わせのあったことは事実です。
Q
問い合わせをして
コレコレこうだと言われた、と言い張るキチガイがいるのですが
本当に問い合わせ有りましたか？
A
省3
418: 2007/05/20(日)14:33 AAS
>>399
ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
IQ低い密漁者のループ作戦はもう相手する必要ない。
419(1): 2007/05/20(日)15:18 AAS
証拠？。せめてMP3のファイルくらい用意してからほざけよ。
だいたい、お前の言うゴム銛って、よく分からん代物だもんな。誰もお前の言うところのゴム銛なんて使ってないから。
漁業調整規則でヤスの使用が許可されているのは誰もが確認できる文章として示されている。
鹿児島県のHPにはゴム付きのヤスについての説明が文章として示されている。
420: 2007/05/20(日)15:21 AAS
>>404 ループ
421: 2007/05/20(日)15:33 AAS
>>409 ループ
422: 2007/05/20(日)15:41 AAS
>>406-407 ループ
423: 2007/05/20(日)15:43 AAS
>>414
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