[過去ﾛｸﾞ] 【漫画】「ジャンプ」伝説のマンガ編集者・鳥嶋和彦氏の驚愕4エピソード　鳥山明の500ページを「ボツ！」 [muffin★] (966ﾚｽ)
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1(10): muffin ★ 2021/12/28(火)12:05 ID:CAP_USER9(1) AAS
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「週刊少年ジャンプ」で『ドラゴンボール』『ドーベルマン刑事』『電影少女』などの大ヒット作を飛ばし、「伝説の編集者」と呼ばれたマシリトこと鳥嶋和彦さん。その剛腕はマンガ界を越えて、あの名作ゲーム誕生にまで関わっていました。まさに伝説と呼ぶべき鳥嶋さんの驚愕エピソードをご紹介します。

●マンガ体験ゼロからスタートしたマンガ編集人生
中略

●初担当は『ドーベルマン刑事』
「週刊少年ジャンプ」で数々の漫画家を育てあげた鳥嶋さんが、最初に担当したのは『ドーベルマン刑事』を連載中の平松伸二先生でした。
鳥嶋さんがまず考えたのは、雑談ができるくらいしっかりとコミュニケーションをとれる関係になること。当時20歳ほどで打ち合わせでもほとんどしゃべらない平松先生と、いかに会話をするかと頭をひねり、思いついたアイテムはなんとエッチなビデオだったそう。新作を見つけては持っていき、それをネタにして話をするという作戦です。これは見事にあたり、3か月後には会話のできる仲になったのだとか。
省12
2: 2021/12/28(火)12:06 ID:ZbG+LVuE0(1/2) AAS
ドクターマシリトか
3: 2021/12/28(火)12:07 ID:LaauW9eJ0(1) AAS
マシリト
4(5): 2021/12/28(火)12:07 ID:xqPFs1Q10(1) AAS
鳥山先生もよく耐えたな
5: 2021/12/28(火)12:08 ID:m2rYLgZl0(1) AAS
ドクターマシリトは最後ネジ1本になっちゃった
6(10): 2021/12/28(火)12:08 ID:+rst6yqQ0(1) AAS
この500の話は編集者界隈に余程浸透してたのか、おれが新人の頃ネーム出す度にアホみたいに言われたわ
7(5): 2021/12/28(火)12:09 ID:KZ2OP10X0(1/2) AAS
すげー恨んでると思う
社会人なら分かる
8(9): 2021/12/28(火)12:09 ID:QkpczZsn0(1) AAS
ワンピースも没にしようとした鳥嶋さんたっけ？
9: 2021/12/28(火)12:09 ID:fgT+wE3b0(1) AAS
>>4
当時の立場ならしゃーない、底から這い上がった訳だし
10: 2021/12/28(火)12:10 ID:pYZ1hsQd0(1) AAS
こいつと鳥山明は盛って話すからな
11(1): 2021/12/28(火)12:10 ID:S0t1O/Fy0(1) AAS
ファミコンジャンプでもボツボツボツボツボツボツ…あるもんなぁ
12(1): 2021/12/28(火)12:11 ID:z2HUnMu70(1/4) AAS
>>8
キン肉マンみたいなあたおか漫画は嫌いと公言してたはず
13(4): 2021/12/28(火)12:11 ID:93XFHqdD0(1) AAS
平松伸二の漫画で女がレイプされそうになったらそのままレイプされる確率99%
14(2): 2021/12/28(火)12:11 ID:zvKlXmcU0(1) AAS
ものは言いようだな
大ヒットしたからええけど
15(3): 2021/12/28(火)12:11 ID:9nthwdP50(1/21) AAS
この人は集英社の社長にはなれないのかね
16(2): 2021/12/28(火)12:11 ID:HLRV1GnV0(1/2) AAS
このボツにされた500ページって、まさか捨てられてないよね？
腐っても鳥山明。今からでも出せば下手な漫画より売れると思うんだけど。
17(11): 2021/12/28(火)12:12 ID:ZbG+LVuE0(2/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
18(1): 2021/12/28(火)12:12 ID:WpGAtVJn0(1) AAS
ドーベルマン刑事連載時の1975年頃は
一般的にビデオは普及してなかった
19(1): 2021/12/28(火)12:12 ID:Odeh1A9H0(1) AAS
ラッキーマンにもトリシマン出てたな確か
20(1): 2021/12/28(火)12:12 ID:9nthwdP50(2/21) AAS
クロノトリガーが生まれたのはマシリトのおかげだろ
それが凄い
21(2): 2021/12/28(火)12:12 ID:9nthwdP50(3/21) AAS
>>16
ネームだろ
22: 2021/12/28(火)12:13 ID:sIJNgoGn0(1/2) AAS
絵の評判良かったが
読み切りが致命的に人気がなかった
23(2): 2021/12/28(火)12:13 ID:wwjs0mZ60(1) AAS
平松さんのマンガ家マンガは何で終わっちゃったの？
24: 2021/12/28(火)12:13 ID:zIDw1Avv0(1) AAS
Dr.マシリト大好きだったわ
25(1): 2021/12/28(火)12:13 ID:KZ2OP10X0(2/2) AAS
>>14
そうそう作家が編集者に文句が言えなくなるよう
その地位を利用して何度もダメ出しし調教してるに過ぎないからね。
単純に糞。
26(5): 2021/12/28(火)12:14 ID:OmXCuCW+0(1/2) AAS
マシリトもそうだが
担当編集がめちゃくちゃ嫌われて
作中で悪役や嫌がらせされる漫画多いな
漫画家からするとストレスの素らしいな
27(1): 2021/12/28(火)12:14 ID:HLRV1GnV0(2/2) AAS
>>21
いいじゃんネームのままでも。
28(5): 2021/12/28(火)12:14 ID:yptcmvT30(1) AAS
ボツにした中に傑作も多くあったよ絶対
良い話ではまったくない
29: 2021/12/28(火)12:14 ID:qUBdN6u80(1) AAS
ドクターマシリトか
作家たちからは嫌われてたんだろうなｗ
30: 2021/12/28(火)12:15 ID:aa09m1Aw0(1) AAS
>>28
アイデアは使い回せるから
31: 2021/12/28(火)12:15 ID:kWSk0C3l0(1) AAS
ドラクエのキャラデザに鳥山明を堀井雄二に紹介したのも鳥嶋
32(1): 2021/12/28(火)12:15 ID:D2QMe+NI0(1/5) AAS
漫画家もゆとりになったら名作の二番煎じか転生ものばっかりになってしまった
33: 2021/12/28(火)12:15 ID:sIJNgoGn0(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jump-mangasho.com
今やネットで持ち込めるぞ
34(2): 2021/12/28(火)12:15 ID:QhbxUPXz0(1/2) AAS
持ち込みに来た高橋留美子を拾わなかったのも鳥嶋
35(4): 2021/12/28(火)12:15 ID:ly3t+Ph00(1/9) AAS
鳥山明がただそのやり方が合ってた（ややＭだった）だけで
才能をつぶされた作家の方が多いと思う
36: 2021/12/28(火)12:16 ID:D2QMe+NI0(2/5) AAS
>>34
サンデー向きだったからいいんじゃない
37: 2021/12/28(火)12:16 ID:DYrjcoP60(1/2) AAS
今の超もボツにして欲しいわ
38: 2021/12/28(火)12:16 ID:H5RwNCdv0(1) AAS
白泉社行ってからどうなったんや
さすがにもう無理やったんやろ
39: 2021/12/28(火)12:17 ID:sjShgcRJ0(1) AAS
リブギゴ
40: 2021/12/28(火)12:17 ID:B+TsJxqX0(1) AAS
けっケダモノ〜
41(1): 2021/12/28(火)12:18 ID:NTobNewF0(1/2) AAS
こういうのは「見る目をどう養ったか」もセットで語ったほうがいい
才能のないボツ原理主義者が世に溢れたら地獄だぜ
42: 2021/12/28(火)12:18 ID:3Wiy1WgB0(1/3) AAS
>>35
合わなきゃ余所に持ち込めば良いだけだしな
43(2): 2021/12/28(火)12:18 ID:r9JLysrK0(1) AAS
ボツにするのはいいが、理由をいえよ
ただのガイジじゃん
44(2): 2021/12/28(火)12:18 ID:31iFusUb0(1) AAS
昔のジャンプは、編集者がよく漫画に出て主役を食ってたな
45: 2021/12/28(火)12:19 ID:8Qd+K48z0(1) AAS
>>35
養成所じゃないからな
プロとして契約したければそれなりの実力や才能見せろってことだよ
46(5): 2021/12/28(火)12:19 ID:idKiJwho0(1/4) AAS
鳥山明が偉大なだけであって、こいつは同じく何もないメディアが持ち上げてるだけ

こいつが白泉社の取締役になってもベルセルクは何にも変わらなかったし
47(2): 2021/12/28(火)12:20 ID:5ahQg7s90(1) AAS
いうてボツと言って落としたやつをそのまんま送り直したらオッケーしたり結構適当だよな。
48: 2021/12/28(火)12:20 ID:9hmdGXDH0(1) AAS
ドラゴンボール連載終了後に描いた漫画は全部ボツにしろよ
49(1): 2021/12/28(火)12:20 ID:D2QMe+NI0(3/5) AAS
>>46
どういう取締役か知らんが編集飛び越えるわけないだろ
50: 2021/12/28(火)12:21 ID:3Wiy1WgB0(2/3) AAS
>>43
相手に生殺与奪の権利がある状態で理由が必ず聞けるなんて考えが甘い
要らなきゃ他の作家載せるだけなんだから
51: 2021/12/28(火)12:21 ID:koPKsR/g0(1) AAS
一将功成りて万骨枯る
出世するヤツは嫌なヤツ
52: 2021/12/28(火)12:22 ID:UjXktTyn0(1/2) AAS
このジジイ過去の栄光だけしか話してねぇ
53: 2021/12/28(火)12:22 ID:0W2z7fN50(1/3) AAS
連載会議でワンピース落としてエアリーウインド？とかいうクソみたいな野球漫画選んだのが1番の驚愕エピソードだろ
54(2): 2021/12/28(火)12:22 ID:TyUq4cF80(1) AAS
鳥山は新人の時名古屋の実家暮らしだったからできただけで（食う寝るは困らない）
上京組で一銭にもならない作業を新人に続けさせたら潰れてるよな
55(1): 2021/12/28(火)12:22 ID:cYE6d2MG0(1) AAS
瓶子の話は？　幕張で暴露されてたやつ
56: 2021/12/28(火)12:23 ID:idKiJwho0(2/4) AAS
>>49
三浦健太郎にかなり直接的に関与してたよ
それも取締役という強力な立場で
57: 2021/12/28(火)12:23 ID:ul1u0KBe0(1) AAS
ボツはまぁわかる

理由言わないのはガイジこんなの鳥山が頑張っただけのたまたまやんけ
58: 2021/12/28(火)12:23 ID:voFH2bqr0(1/2) AAS
社会人が大体経験するやつだな
パワハラだ何だ言われ始めて減ってきてるらしいが
59(1): 2021/12/28(火)12:23 ID:ebzf04+50(1) AAS
一年で500ページだったら大したこと無くね？
60: 2021/12/28(火)12:24 ID:ON99Qhd/0(1/4) AAS
西尾維新もデビュー前に担当編集に1年ぐらい放置されたらしいね
61: 2021/12/28(火)12:24 ID:0COjifl60(1) AAS
オレはジャンプに2回原稿落とされているんで次持っていくのはスピリッツ
62(1): 2021/12/28(火)12:24 ID:Y5aThQxI0(1) AAS
>>26木多康昭の事ですね
63(3): 2021/12/28(火)12:24 ID:Epd5ZZDu0(1/29) AAS
>>46
今の鳥山にどこに才能があるんだよ？
超のデザインはなんなん？
虫みたいなのばっかりじゃん
64: 2021/12/28(火)12:24 ID:xf/woKlM0(1/3) AAS
>>14
一作きりならな
他にもヒットさせてるからまあしゃあない
65: 2021/12/28(火)12:24 ID:f657llNq0(1) AAS
昔は才能あっても苦労や下積みがあったってだけの話だろう
66: 2021/12/28(火)12:24 ID:D2QMe+NI0(4/5) AAS
最近のジャンプ見てると時期尚早だなって打ち切り作家は多い
67(4): 2021/12/28(火)12:24 ID:AJJUMcRf0(1) AAS
鳥嶋といえば

持ち込んできた高橋留美子を逃した話

ポケモンのヒットを見抜けず逃した話

ワンピースの連載を最後まで反対した話が抜けてるぞ
68: 2021/12/28(火)12:25 ID:xU2MyVPa0(1) AAS
>>23
作者のオナニーだから

マジで作者が自慰行為するページがあって腹立ってきた
69: 2021/12/28(火)12:25 ID:XfUjYacX0(1) AAS
>>17
よく似とるな
70(1): 2021/12/28(火)12:25 ID:GYW3EZ/A0(1) AAS
昔の少年ジャンプは正月号では作家の先生が集まった写真が掲載されたよね。
71: 2021/12/28(火)12:25 ID:wUGOZgQV0(1) AAS
嘘つけ
マシリトキャラでマンガに出るくらい仲良かっただろが
72(1): 2021/12/28(火)12:25 ID:bRvQv0HS0(1/2) AAS
マシリトだけの話じゃないがボツ原稿に対価を払わないのは業界の悪習だわ
73: 2021/12/28(火)12:25 ID:idKiJwho0(3/4) AAS
>>63
何で急に今の話が出てきたの？w
74: 2021/12/28(火)12:25 ID:lHU8POzc0(1) AAS
美談みたいになってるけどただボツハラに耐えたのが当たっただけやんけ・・・
75(3): 2021/12/28(火)12:26 ID:0W2z7fN50(2/3) AAS
>>63
昔の鳥山はガチの天才
DB後はただの人
76: 2021/12/28(火)12:26 ID:ydjj321M0(1) AAS
>>6
あなたは何者？
77: 2021/12/28(火)12:27 ID:171BRA420(1/3) AAS
掴みの第一話は超大事とかいってたけど
アラレちゃんの第一話は
スゲーつまらなそうなの始まったな
面白くなったのバルタン星人が木でミーンミーン
って鳴いてた辺りから
78: 2021/12/28(火)12:27 ID:HMQBPhXw0(1) AAS
DBもうちょっとだけ続けさせないで次を出してればなあ
79: 2021/12/28(火)12:27 ID:VYiM7E+U0(1) AAS
>>6
あなたの代表作はなに？
80: 2021/12/28(火)12:27 ID:ZQwg7iKr0(1) AAS
両方とも有名エピソードだね
81(2): 2021/12/28(火)12:28 ID:Vng7hLuN0(1/10) AAS
>>1
>『ワンダー・アイランド』でデビューするも、読者アンケートで人気が出なかった鳥山先生は、その後1年間ひたすら原稿を描いては鳥嶋さんから「ボツ」をくらいまくります。その数なんと500ページ！　その間「こうした方がいい……」などのアドバイスは一切なく、ひたすら「ボツ！」「ボツ！」「ボツ！」。　でもこれぞ、マシリト流の漫画家の育て方なのです。

これ、今の会社でやったら間違いなくパワハラで訴えられる
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