[過去ﾛｸﾞ] 小野不由美＆十二国記 其の308 (1002ﾚｽ)
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844: 02/18(日)13:12 ID:kKaHECuk(1) AAS
屍鬼の巻頭に登場人物一覧をつけて欲しい
845: 02/19(月)22:43 ID:QeAcAhoo(1) AAS
@
羽生結弦さん「たった一つの、今のこの人生をちゃんと生きてほしい」
//pbs.twimg.com/media/GGs0M-6bUAAAF6Y.jpg
羽生結弦さん「オリンピックとったなぐらいの勢いで、めちゃくちゃ練習してこれたことが達成できた」 横浜公演後の一問一答（後半）
//pbs.twimg.com/media/GGs0N4NawAA1W_u.jpg
846: 03/01(金)09:24 ID:/vTrf4iM(1/4) AAS
白銀の墟 玄の月を読み返してるんだけど、3巻の終盤〜4巻にかけて、泰麒が驍宗の生存を知る描写って明確にあったっけ？
847: 03/01(金)09:26 ID:/vTrf4iM(2/4) AAS
↑
あ、自分が死んでないんだから驍宗が死んでないのは当たり前か。具体的には函養山に閉じ込められてるって知ったタイミングがわからない。
848(1): 03/01(金)12:10 ID:/BwgGWop(1) AAS
王が死んでも麒麟は別に死なないから、泰麒が生きてるからといって驍宗も生きてるとはならないのでは？
麒麟が死ぬと王はそのうち死ぬけど
849(1): 03/01(金)12:22 ID:qxjnd1HL(1) AAS
その頃には王気が分かるようになってる
850: 03/01(金)13:53 ID:/vTrf4iM(3/4) AAS
>>848
逆でしたっけ、すみません。確かに砥尚が禅譲した時采麟死んでないですもんね。
851: 03/01(金)13:53 ID:/vTrf4iM(4/4) AAS
>>849
なるほど。ありがとうございます。
852: 03/01(金)15:14 ID:GFclkU0e(1) AAS
王気が見えるのでは？
853(1): 03/01(金)21:18 ID:eW595il0(1) AAS
ボケた老人が王気持ってたらどうなるんだろ
854: 03/01(金)22:46 ID:tqYKSrx8(1) AAS
天も間違うからね
855: 【吉】 03/01(金)23:22 ID:Xp+dWGfh(1) AAS
まだか？
856: 03/02(土)07:48 ID:NHpqLp1e(1) AAS
死ぬまでに短編集出るかなあ
857: 03/02(土)12:29 ID:wfAd7zgI(1) AAS
>>853
マジレスすると、現時点でちゃんと国を治められるだけの認知能力ある人間にしか、選定は降らないと思う
ひょっとしたら前延麒が王を見つけられなかったのは、名君の資質を持つ人間が玉座に就ける状況じゃなかったからかもね
そういうボケ老人だったとか
858: 03/04(月)02:01 ID:2wbHC0fn(1) AAS
ボケ老人でも大統領になれるし
859: 03/05(火)06:11 ID:CMKqEAPg(1) AAS
認知症の人も王になれば治るんだろうか
860: 03/05(火)23:47 ID:U0l1yho/(1) AAS
王朝末期の王は認知症に近い状態と言えるかもしれない
861: 03/06(水)12:04 ID:P1jF5+iV(1) AAS
砥尚とかはそうかもね
一度決めたことを撤回したり、官に怒鳴り散らしたり、政策もちぐはぐで方向性が定まらず、本人もこのままじゃ駄目なのがわかってるから酒に逃げたり
半分乱心してるような状態
862: 03/06(水)12:30 ID:YCW+Eesm(1) AAS
そんな状態でも最期に自分を犠牲にして麒麟を残す選択ができたのは偉いよ
力は及ばずとも真に国民を思ってはいたんだろう
863: 03/06(水)12:41 ID:Xzd4w6tv(1) AAS
砥尚の場合は麒麟が完全に乱心状態でメンタル削られてたのもあるかも
864: 03/06(水)12:56 ID:VgT/fN16(1) AAS
王と麒麟と宝重と
どうしょうもなく相性が悪かったとしか
865(1): 03/06(水)14:10 ID:8GUMFeWi(1) AAS
才の宝長は外れとしか思えない
作中で朱夏の弟が賢しげに語ってたけど全くなっとくできなかったな
慶の宝長が良すぎたせいかも
866: 03/06(水)15:05 ID:kQdZZLWf(1) AAS
華胥華朶は采の国氏を持っている者が使える、だから王弟の馴行も使えるっていうところを解ってないので教えてほしいです
国氏を持つ人っていうのは采王、采麟、とか肩書？号？に采が付く人ってこと？
砥尚にもし妻子がいたとしたら采后妃や太子公主もそう？
王弟なら采王弟…って呼ぶ？三公の太保だから采国太保とかになる？それは役職だから違うのかな
砥尚のお父さんは華胥華朶使える側？
砥尚の叔母の慎思や従兄弟の栄祝は国氏持つ人？
867(1): 03/07(木)07:51 ID:vI4lUJZr(1) AAS
王と王の家族の特権で仙籍に入った王族は、国の頭文字と同じ音の漢字を当てた国氏を使う
馴行も家族なのでそう
砥尚に妻子がいたとしたら、彼らももちろん使える
868: 03/07(木)09:24 ID:8ljtzKH0(1) AAS
>>865
麒麟に持たせたのが悪かったんだよ
六太とか景麒ならまだ冷静に扱えたと思うけど
869: 03/07(木)13:48 ID:SDF15J5z(1) AAS
景麒も六太も麒麟の割には少しひねくれてて、性格的にシビアなとこあるからな
おまけに前王や蓬莱でそれぞれ痛い目みてるから、理想に傾倒するタイプじゃない
采麟は夢見る少女らしい、純真な麒麟だったんだろうね
真っ直ぐに王を信頼出来るし、実際本人があんなこと言っちゃうから割りと本気で信じてしまったのかも
870: 03/07(木)19:00 ID:YcQO7gql(1) AAS
画集が発売するのね
なんか短編集は後数年は出なさそうだな
871: 03/07(木)21:24 ID:U0PwRlV6(1) AAS
>>867
ありがとう！
ちょっと解ってきた…
872: 03/08(金)23:04 ID:HgyhwGVB(1) AAS
羽生結弦は世界の至宝
@
羽生結弦さん×大地真央 豪華コラボ実現…羽生さん「運命そのものと対峙しながら」
外部ﾘﾝｸ[html]:hochi.news
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
873: 03/11(月)17:48 ID:Z7U+MD+5(1) AAS
そろそろ新刊来るか
874: 03/15(金)20:54 ID:0IYHdhpe(1) AAS
アニメ『十二国記』設定画集が発売
約150点のカラーイラスト、山田章博のコメント付きキャラ設定画、声優・制作スタッフインタビューなどが掲載
875: 03/16(土)01:30 ID:tLIiUlkM(1) AAS
新刊まで全裸待機
876: 03/16(土)02:45 ID:vVpbpWXz(1) AAS
画集なんかより短編集を早く！
1000枚超えて“短編”じゃなくなっても構わないから
877: 03/16(土)13:52 ID:xVtr4biJ(1) AAS
作家本人がこの物語をあまり好きそうでないのがキツい
878(1): 03/16(土)15:04 ID:fSfmuN+o(1) AAS
この世界に読者の愛着が強すぎて思ったような物語が書けないのかもね
元々は麒麟と王の対立を考えていてみたいだし
879: 03/16(土)16:21 ID:1yyKW9OX(1) AAS
なるほどそのとおりだ
880: 03/16(土)19:06 ID:SQvJS0Fa(1) AAS
羽生結弦
＠
バレエ界隈の方と羽生さんの美しさを話していてつい込み上げるものあり。今更なのですが書き留めさせて下さい🙇🙇♀
とりあえず羽生さんはバレエポジションをしても、それが稀代のバレリーナに引けを取らない美しさである事。
881: 03/17(日)07:19 ID:/Kmh+i9L(1) AAS
【鳥山明】 接種後、増えた、ターボ癌 【タラコ】
2chｽﾚ:csaloon
BEｱｲｺﾝ:22qwh.png
882: 03/17(日)13:20 ID:baFgYuTc(1) AAS
>>878
ぜひその構想通りで書いてみて欲しいんだがな
屍鬼みたいに、誰も救われない終わりになる気がするが
なにより作者に、この作品への熱がそこまでないんだろうな
883: 03/17(日)13:33 ID:HQNqdMlP(1/3) AAS
うん
既にもともとの構想どうこうじゃなく
作品そのものがどうでもいいカテゴリに行っちゃってる気がする
884(1): 03/17(日)14:17 ID:G9Otl+zf(1/2) AAS
何度か書いたが、もともとの構想とかモチベーションの点では、黄昏で魔性の子に繋がった時点で完結したんじゃないかと思ってる
885: 03/17(日)14:35 ID:ggTVZIWK(1) AAS
十二国記の構想は「死なないラインハルト」じゃなかったのか？
886(1): 03/17(日)15:24 ID:HQNqdMlP(2/3) AAS
>>884
矛盾は多々あるし、かつての構想を全部ぶんなげたやっつけ感はあれど
枠組みとしてはあれで完成してるしなぁ
887(2): 03/17(日)15:30 ID:G9Otl+zf(2/2) AAS
>>886
かつての構想って？
どこかで書かれたり語られたりしてたの？
888: 03/17(日)15:56 ID:HQNqdMlP(3/3) AAS
うーん
なんか重箱的な攻撃の気配がするので
過去ログ読んでねで済ませてもらうわ
889: 03/17(日)17:29 ID:Cg6uoMBL(1) AAS
>>887
インタビューで語られてるよ
890: 03/18(月)05:45 ID:XpSq2xUd(1) AAS
あー新刊まだか
891(1): 03/18(月)12:41 ID:T6w0ds+5(1) AAS
>>887
インタビューに書いてある
元々は王と麒麟を対立させる予定だった
892: 03/18(月)13:39 ID:bXGFITEo(1) AAS
>>891
それは言われてるの見たことあるな
作品読んでいては全く違和感なかったけどね
893: 03/18(月)16:41 ID:Je7BgbJF(1) AAS
某ゲームのキャラの声が延麒にしか聞こえない
894: 03/20(水)21:26 ID:/W+PYOuF(1) AAS
短編集はまだのようだね？
至日までご無事で。
895: 03/21(木)17:22 ID:w5dc1akT(1) AAS
作品全部オーディブルにして読み上げてほしい
896: 03/23(土)20:03 ID:yozjpWBu(1/2) AAS
Nemuki+の3月号の今市子百鬼夜行抄で「残穢(ルビざんえ)」
秋乃茉莉の連載で麒麟が次の天帝を選ぶという設定が出た
2人とも主上と同じくらいの年齢のはずだけど影響って出るんだなあ
897(1): 03/23(土)20:47 ID:m65I+U+E(1) AAS
残穢は一応単語としてある言葉だが
898: 03/23(土)21:21 ID:r/pFzETg(1) AAS
麒麟ってもともとは優れた為政者のもとに現れるってだけで麒麟が人を選ぶとは書かれてなかったんだっけ
水木御大が多数の妖怪に本来なかった意味を与えて民衆に広めてしまったように主上は麒麟特化で同様の現象を起こしてしまった可能性…
ハリポタの作者が例の作品を十二国記の影響で麒麟のお辞儀とトップの選定設定を書いたならある意味世界的に麒麟という幻獣のイメージへの影響出したことになるのかな
899: 03/23(土)21:50 ID:P08yEWmT(1) AAS
新しい複製原画届いてる人がいる一方、自分発売開始日に購入したけどまだ届かないや
改めてショップの商品説明読むと、4月より発送て追加されてた
結構、購入者がいたのかな
900: 03/23(土)22:13 ID:yozjpWBu(2/2) AAS
>>897
残穢って単語はあるけど本来はザンアイ、ザンワイと呼んで意味も違うのよ
901: 03/27(水)20:34 ID:XUn9LOO6(1) AAS
陽子が卒業証書の筒を持ってるからいやお前卒業してないだろと思ったら剣だった
902: 03/28(木)13:03 ID:QoaWPXQH(1) AAS
日本というしょうもない島国から卒業した
903: 03/28(木)23:11 ID:AgF0capd(1) AAS
作品全部オーディブルにして読み上げてほしい
904(1): 03/29(金)13:01 ID:fWC7i/fW(1) AAS
始めて読んだ時から、いじめられるお前が悪いみたいな突き放した感じがして好きになれない。
905: 03/29(金)16:58 ID:rRE9gmdW(1) AAS
昔はイジメられるお前が悪いが普通だったんだよ
女はジーンズ履くなとかも実話
ノスタルジーに浸りながら読んだ
906: 03/29(金)19:02 ID:Q/G3bnLt(1) AAS
>>904
ちゃうで
イジメをする奴は自分に関係なくそういう奴だってこと
誰に嫌われようが好かれようが自分は自分
良いも悪いもない
907: 03/29(金)21:02 ID:AE0xbpzg(1) AAS
いじめに加担しないけど何もせず傍観してた陽子は
卑怯者扱いだったぞ
908(1): 03/30(土)00:26 ID:R/wK+jI4(1) AAS
一緒に悪口言って笑ってた場面あったでしょ
傍観者ではないと思う
みんなのいないところで「私は味方よ」みたいな態度で話しかけるのもうわっと思った
主上の作品は人物描写がリアルでぞくっとする
909(1): 04/01(月)09:59 ID:eOZ+bh+b(1/2) AAS
続きが出ない最大の理由は、モノの見方が大きく変わったから。
いじめについてもそうだけど、政治の問題も大分変わった。
例えば、１作目が出た時点では、政治改革は正義だと考えられて、慶の国の描写にも反映されているけど、小泉改革のせいで
改革が正しいとは限らないとわかった。
ただ、評価すべき点は、陽子が王になったこと。昔の「革命を描いた作品」では、旧体制を倒した革命家が新しい支配者になるのは良くないことだとされていた。
あと、ヒットの理由に、中華ファンタジーが新鮮に映ったからと聞いたことがあるけど、西洋風のファンタジーだったらどうだったか。
910(2): 04/01(月)10:09 ID:eOZ+bh+b(2/2) AAS
異世界＝願いが叶う夢の国という見方を排したのも評価できる。ファンタジーと言うより新聞記者の書いた途上国のルポを読んでいる気分だった。
アニメの杉本
昔の作品に出て来るファンタジーの作家や読者は、あんな風に現実逃避するように描かれていた。
ハリーポッターの功績は、社会派のヨウ素を取入れることで、そんな偏見をなくしたこと。
911: 04/01(月)10:23 ID:fZCPwQDG(1/2) AAS
>>909-910
すごい出鱈目ばかりだな
易姓革命じゃなくて近代の「革命」は被支配者層が支配者層倒すことだから
そりゃ王にはならんだろ
小泉のこともまったく的外れ
そもそも陽子の場合は一種の貴種流離譚であって革命じゃないし
あと、この人の中で華胥の幽夢はなかったことになってるのか…
912: 04/01(月)10:30 ID:fZCPwQDG(2/2) AAS
ついでに言うとハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに
骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある
むしろハリー・ポッターは大文字とか多用した訳書のせいで最初期は漫画的ファンタジーとも言われてたりしたわけで
こういうしたり顔で適当なこと言う人ってなんなんだろ
913: 04/01(月)19:04 ID:NggvY5o3(1) AAS
主上の西洋風ハイファンタジー読んでみたいな
ルビ芸がカタカナになるぐらいで大して変わらんかもしれんが
娼婦風小麦麺（プッタネスカ）🍝みたいな
914: 04/02(火)13:51 ID:trZE0w0N(1) AAS
>>908
でもリアルだよね
積極的に苛めるほど非情にはなれないし、苛めることが面白いとは思えない
かと言って、仲間外れにされたり逆に苛められたりするのは嫌
結局どっちつかずになる
実際、関わらないのが一番無難なんだけど、同じクラスである以上完全に関わりを絶つことはできない
だから苛めっこに合わせて悪口言う度に、罪悪感に苛まれて苦い思いを飲み込む
915: 04/04(木)12:23 ID:5phTTMJx(1/2) AAS
>>910
異世界は願いが叶う夢の国ではないなんてのは昔は全部そうだった
916: 04/04(木)13:50 ID:C+HG+mQB(1) AAS
失道の原因に「怠惰」も含まれている？含まれていなければ、王を政治から遠ざけておいて怠惰なままにさせておき、宰相が実権を握るようにしておけば麒麟も病に陥ることがない。
いわば、立憲君主制にして、議会制度を導入する。
予王が失道したのは、政治から逃げて遊んでいたから？それとも、女官を追放したから。
あと、十二国記の世界を見ると、遠い昔に聞いた「アジア的停滞」という言葉を思い出す。朝鮮王朝がモデルだと言えばネトウヨが喜ぶだろうか。
少し説明が足りなかった。すまないが、補足したので読んで欲しい。
「ハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある」
確かに、ファンタジー＝現実逃避ではないことは、ファンタジーに詳しい人なら知っていても、一般には、そんな偏見が強く、ファンタジーの作家や読者をネガティブに描いた作品も多かった。
省7
917: 04/04(木)14:38 ID:CToT3f6g(1) AAS
三行で
918: 04/04(木)18:02 ID:sLm4KZo4(1) AAS
妖魔が暴れとるやん
919: 04/04(木)18:09 ID:Zs+3kd6d(1) AAS
長い私を止めてください
920: 04/04(木)19:46 ID:5phTTMJx(2/2) AAS
以前からあるじゃねえよ
921: 04/04(木)21:34 ID:MhN55xCZ(1) AAS
ドグラマグラのほうがまだ読めるわ
922(1): 04/04(木)23:07 ID:KV1WI+bB(1) AAS
十二国記の元ネタが銀英伝と知らない世代もでてきたか…
それにしても王になるのが十二国記以降とか抜かすのは恥知らず
923: 04/04(木)23:25 ID:RJCXmjWz(1) AAS
もとネタはナルニアじゃなかったっけ
924: 04/05(金)00:21 ID:b5GOa8JK(1/2) AAS
構成要素の一つとして影響は受けているだろうけど
きっかけは例の「死なないラインハルト」でしょ
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