包丁の選び方 11丁目【ワッチョイあり】  (897レス)
1-

577
(1): (ワッチョイ 4a70-d8Bj) 03/02(土)20:58 ID:IcdKQIJF0(7/9) AAS
>>565
人に突っ込む割に突っ込まれたら答えてくれないんだな
所詮は5chと言えばそうなのかもしれんが
578: (ワッチョイ 4a70-d8Bj) 03/02(土)21:31 ID:IcdKQIJF0(8/9) AAS
ミソノのeuハイカーボン鋼はこの回答が参考になる
シェフらしいがステンレスと言っていてそこは正しいかはさて置き、青サビが出て錆びやすい事から炭素鋼の可能性は高い
※成分が公開されてないから断言はできないが
UX10やVG10は錆びてないから扱いは難しそうね

外部リンク:jp.quora.com
579: (ワッチョイ 4a70-d8Bj) 03/02(土)21:31 ID:IcdKQIJF0(9/9) AAS
ミソノのeuハイカーボン鋼はこの回答が参考になる
シェフらしいがステンレスと言っていてそこは正しいかはさて置き、青サビが出て錆びやすい事から炭素鋼の可能性は高い
※成分が公開されてないから断言はできないが
UX10やVG10は錆びてないから扱いは難しそうね

外部リンク:jp.quora.com
580
(1): (ワッチョイ e792-5/Yi) 03/02(土)22:26 ID:OXwnXii50(2/2) AAS
>>577
謙虚な初心者なら丁寧に教えてあげるがなんでお前のようなニワカにも関わらず偉そうに知ったかしてるようなやつに教えてやると思うんだ?
お前にわざわざ教えてやる義理はないわ。
581
(1): (ワッチョイ 8bf8-yGcs) 03/02(土)23:22 ID:fshP0rOg0(1) AAS
こいつ十中八九、ミソノEUカーボン(旧スウェーデン鋼)シリーズがミソノの工場で作られていないことも知らんのだろうなw
木屋のNo.6 炭素鋼シリーズと同一品の銘違いであることも当然、知らんだろうw
582: (ワッチョイ cbbd-b+v2) 03/03(日)00:16 ID:pw7b4eqd0(1) AAS
つ〜か
便所の落書きと揶揄される場所でマウント合戦楽しいのかな?(^o^)

各メーカーに「御社のスゥーデン鋼の定義」聞いてそれ貼るだけでええやんなぁ…

無駄にマウント取り合いしたがるのは包丁関連スレの悪習やわ…
583: (ワッチョイ 9f70-7bv0) 03/03(日)01:38 ID:7iMzmdEs0(1/3) AAS
>>581
聞いてもないことは偉そうに言わんでよろしい
全く答えになってない、0点やわ

別に答えたくないなら答えなくても良いよ
知らないことを無理強いは俺はしないよ、言葉は乱暴でも優しいからね
584: (ワッチョイ 9f70-7bv0) 03/03(日)01:43 ID:7iMzmdEs0(2/3) AAS
EU鋼と呼ばれるようになった経緯とか包丁選びに関係ない
それにミソノのeuハイカーボン鋼が外部で作られようが、否かなんて関心事じゃないし

マウント取りたいなら皆が喜ぶような知識を披露してくれ
俺にかまってる暇があるならな、その方がこのスレの住民の役に立つし
585: (ワッチョイ ab5c-uHb8) 03/03(日)01:49 ID:ArpQU7T30(1) AAS
スウェーデン鋼の話題になると盛り上がるからちょっと嬉しい
スウェーデンほどの鉄鋼技術がある国でいい包丁が全く作られなかったってのも興味深いけど
586: (ワッチョイ 9f70-7bv0) 03/03(日)02:09 ID:7iMzmdEs0(3/3) AAS
>>580
おーと、この人に言うべきやったな
繰り返すけど答えたくないなら答えなくて良いよ
義理なんてあるわけ無いし好きにすれば?
587: (ワッチョイ eff7-lvv7) 03/03(日)10:06 ID:EGIE6pq/0(1) AAS
マグナカットって包丁には向いてないの?
youtube見るととんでもない鋼材みたいな意見ばかりだったけど
588: (ワッチョイ 4f7f-Hejz) 03/03(日)14:23 ID:nNChd8q10(1/2) AAS
包丁を使ったまま洗わず一週間放置するような汚部屋住みには向いてるよ
パンピーが夢想するリアルステンレス側の鋼材だからね

まあ限界まで鍛えて薄刃にしても切れ味刃保ちは中庸なんで、素直に高い耐食性耐衝撃性を活かすために低硬度かつ鈍角に抑えたアウトドア刃物でどうぞ
あとポケットの中で汗だくになりやすいフォルダーやマルチツールで
589: (ワッチョイ 9baf-sZIP) 03/03(日)18:15 ID:2s9ulm7n0(1) AAS
その部屋なら包丁ではなくキッチンハサミになります。使う時だけ洗います
590: (ワッチョイ 6bc5-AA/x) 03/03(日)20:28 ID:TqvZ3KIL0(1) AAS
マグナカット包丁はまだ単に値段の問題では?
すごい高価になるんじゃないの?
591: (ブーイモ MM7f-bwrg) 03/03(日)21:03 ID:tn4FmpfVM(1) AAS
Magnacutは国産鋼材ではないので大手包丁メーカーから国産包丁として製品化されることはありません
似たような特性を持ったSPG strixをどうぞ
小規模工房で包丁にするところがあるかもしれませんが、Magnacutは性能を引き出す熱処理が特殊で困難なのでそれが出来ないと並の性能で錆びにくいだけのステンレス鋼でしかないです
592
(1): (ワッチョイ 4f98-Hejz) 03/03(日)21:41 ID:nNChd8q10(2/2) AAS
海外の8インチ牛刀洋柄で$280-350だからそこまで高い訳じゃない
実際MeglioやBradfordの牛刀は即Out of Stock
593: (ブーイモ MM7f-bwrg) 03/03(日)22:14 ID:jqSkkfhLM(1) AAS
>>592
Gサカイで製造しているスパイダルコ製品が国産鋼材ばかりなのを見れば分かるよね
国内の大手包丁ブランドが大昔からあるスウェーデン鋼やボーラーのステンレス鋼以外の輸入鋼材で包丁を製品化していた例ってあるの?
もちろんバカみたいに高価な限定販売とかじゃなくて、カタログに載る定番商品としての量産化だよ?
594
(1): (ワッチョイ 9f6f-Hejz) 03/04(月)10:48 ID:0A84THUl0(1) AAS
ばかり???
S30Vは随分前から関モデルの一部通常ラインナップに導入済み
その後のK390は大人気でコロラドでも作らせろとSalに嘆願多数
ソルトも一部でLC200Nを導入
包丁もCTS-BD1Nがとっくにラインナップ入り

ブーイモは相変わらず知ったかだな
いや知ったかのモバイル垢がブーイモなのか
595: (ワッチョイ efe1-lvv7) 03/05(火)11:05 ID:XF4GiV4c0(1) AAS
やっぱりアウトドアナイフとして、超鋼材ってだけで
包丁に要求される加工したら、そう騒ぐようなものではないんですね
教えていただいた皆様
本当にありがとうございました
596
(1): (ブーイモ MM0f-bwrg) 03/05(火)13:52 ID:EdojlC2vM(1) AAS
>>594
Gサカイのサイトしか見ないで書いたんでBD1Nの和式包丁は知らんかった、教えてくれてサンクス
だけど正広がMBS-26で作ってるスパイダルコ包丁の数倍の値段がするし、安いのもあるけど台湾製だろ?

あとK390は刃物鋼ってより金型鋼・工具鋼の転用で欧州からの輸入品って点ではスウェーデン鋼と変わらん
それはドイツ産のLC200Nも同じやな
もとから国内に流通していた特殊鋼・工具鋼を流用できただけ
S30Vだけは刃物専用の鋼で米国からの輸入だから事情は知らないがGサカイに作らせるメリットがなんかあったんだろ?すげえ高価だし、コスト的にはやはり専用輸入鋼は割高になるのは事実
597: (ワッチョイ 4f91-Hejz) 03/05(火)15:29 ID:MjJCz1C/0(1) AAS
いいからまず知ったかのお前がカタログ見てこい
何がサカイのサイトだよアホか
まさかスパイダルコのカタログの見方を教えなきゃダメか?
598: (ブーイモ MM0f-bwrg) 03/05(火)16:51 ID:xOQTd1jvM(1) AAS
いやいらん
スパイダルコの包丁は国内シェアゼロだし語る価値がない
輸入鋼材でマスプロの例としても、マグナカットにも適用されるケースとはとうてい思えん
599: (アウアウエー Sa3f-Sb05) 03/05(火)17:39 ID:uti76MmZa(1) AAS
ちゃんとカタログを見てたらBD1Nのが台湾製なんて恥の上塗りをしなくてすんだのにw
学べないブーイモ
600: (ワッチョイ 9fb2-zqCT) 03/05(火)17:54 ID:Iy3W8AfO0(1) AAS
スパイダルコは包丁も作ってたのか。
青紙スーパーやVG10のほかにMBS26のもある。
MBS26のは正広が作ってるのかな。
601: (ワッチョイ 9b21-zqCT) 03/06(水)07:20 ID:00WYiE1M0(1) AAS
>>596
最近といっても何十年も前からだけど、目ぼしい刃物用スレンレス鋼(粉末鋼含む)
なんてほとんど金型鋼・工具鋼等の転用だよ。
602
(1): (ワッチョイ 9f0f-5fuq) 03/08(金)11:40 ID:z2x+XNA50(1) AAS
ツインセルマックスをポチった。届くのが楽しみ。
603: (オッペケ Sr4f-uHb8) 03/08(金)12:03 ID:JgJ2zP/Ar(1) AAS
>>602
他の包丁使えなくなるほどの圧巻の切れ味だったらレビュー頼むわ
604: (ワッチョイ 9f5a-zqCT) 03/08(金)19:09 ID:SZAAgpgu0(1) AAS
ツヴィリングのパウダースチール63、66、67は全部ZDP189らしい。
あとFC61はサンドヴィックの13C26って事だけど炭素0.68でHRC61なんて
可能なのか…。
605
(1): (スップ Sdbf-7bv0) 03/08(金)19:47 ID:qmxwRiOvd(1) AAS
何故硬い包丁が流行らないのかな?
606: (ワッチョイ 9f07-r8gS) 03/08(金)20:24 ID:h4lmUCsG0(1) AAS
長持ちし過ぎちゃ困る、研ぎにくくては困る、高価では困る
607: (ブーイモ MMcf-bwrg) 03/08(金)20:47 ID:+LKSeqO3M(1) AAS
>>605
基本的に炭素鋼もステンレス鋼も
硬い ≒ 脆い
だからHRC60を超える包丁は刃が欠けるリスクを考慮して使い分けできるプロユーザーくらいにしか需要がない
608
(1): (ワッチョイ 0faf-Hejz) 03/08(金)20:50 ID:2sCvwKZd0(1/2) AAS
出た知ったかブーイモ
609: (JP 0H7f-Zlj/) 03/08(金)22:24 ID:olTYuLlzH(1) AAS
>608
相手の何処が間違いか明記しないとオマエの方がネットのゴミだよ。
原則論で、硬い ≒ 脆い 、は正しい。

最近はBF( アメリカの2ch )のネタをマジに受けて
高硬度と高靱性は両立する、なんて主張するバカも多い。

>何故硬い包丁が流行らないのかな?

流行る、の定義が分からんが
省8
610: (ワッチョイ 0faf-Hejz) 03/08(金)23:15 ID:2sCvwKZd0(2/2) AAS
BFがにちゃんは草
お前も知ったかか
611: (ワッチョイ 8bbc-Y1S9) 03/09(土)10:08 ID:4z90VwmN0(1/2) AAS
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
テレ朝の番組のアイドルさんの料理コーナー、これ100円のやつだろうなぁ
先日日テレのぐるナイで岡村さんと錦鯉?が料理してたけど
マスターコックとかいうやつ使ってた。と思ったら関孫六の出刃包丁まで出てきたから
結構こだわってんなと思った。
612: (ワッチョイ 8bbc-Y1S9) 03/09(土)10:10 ID:4z90VwmN0(2/2) AAS
牛肉の薄切りを切るのもギコギコやってる
613: (スププ Sda2-QATo) 03/10(日)22:56 ID:4tehkWO1d(1/2) AAS
家のシンクはダマスカス模様である ちなみに トイレットペーパーの切り貼部分は 青二鋼 である
しかし牛刀はモリブデンバナジウム鋼
614: (スププ Sda2-QATo) 03/10(日)22:59 ID:4tehkWO1d(2/2) AAS
家のシンクはダマスカス模様である ちなみに トイレットペーパーの切り貼部分は 青二鋼 である
しかし牛刀はモリブデンバナジウム鋼

そんな夢を見た
疲れているのだろうか、
615: (ワッチョイ 05af-qRch) 03/11(月)06:44 ID:ZIJ5MHFm0(1) AAS
トイレットペーパーの切り貼部分は錆びてましたか?錆びてないとおかしい部分です
616: (スフッ Sda2-QATo) 03/11(月)14:16 ID:VjzNcEQjd(1) AAS
毎日執事が

材質砥石
ブランドシャプトン(Shapton)
色クリーム
商品の寸法21長さ x 7幅 x 1.5高さ cm
商品の重量41 グラム
粒タイプ仕上砥石
省4
617: (スププ Sda2-QATo) 03/11(月)15:20 ID:PQA0p4acd(1) AAS
きっと執事が砥い出るんだろ
618
(1): (ワッチョイ 13cf-qEsL) 03/21(木)10:59 ID:lTdZOKas0(1) AAS
ステンレスにアミン臭を除く作用が有り、ステンレスに触れることで手の生臭さを簡単に落とせると聞いた。
これが本当なら、オールステンレスの包丁で魚を調理すると有効ということになるけど、どうなの?
619: (ワッチョイ 13d8-PSAh) 03/21(木)13:46 ID:rkGfRpzr0(1) AAS
ステンは鋼に比べると赤身の味が素っ気なくなると言われてる、多分鉄分が酸化する事と関係あるっぽい気がする。
でも血抜きのやり方や温度管理でもっと変わると思うので自分で釣った魚以外一般人が手に入れられる魚ではほぼ変わらないと俺は感じる。
俺は未冷凍本マグロの柵ステンと鋼そして切れの悪いのと良いので比べたけど切れの違いの方が食感に影響したな確かに良く切れる鋼で切ると魚の臭みが少し増えて逆に美味しく感じる気がしたが醤油多めにしたら分からんw
620: (ワッチョイ 491d-xKxi) 03/22(金)01:39 ID:LfPciWuM0(1) AAS
>>618
正解
ステンレス石鹸と呼ばれる楕円型のたまごみたいなステンレスの球を触ってると不思議と臭みがとれる。なんでもイオンだか化学反応による効用らしいが
近くのスーパーの銘品市みたいなので千円ぐらいで買った
買った当時はこれで界面活性剤いらなくなるから安上がり!と思ったけど結局洗剤は使ってるけどね
621
(1): (ワッチョイ 8121-A0KB) 03/23(土)07:59 ID:KDv+A2Zy0(1) AAS
昨今キッチンのシンクはステンレスだから、ステンレス石鹸なんか買わずとも
シンク触れば済むことだろ。
622: (ワッチョイ 8b07-JChX) 03/23(土)08:33 ID:9d61UbpV0(1/2) AAS
>>621
天才かよ
623
(1): (ワッチョイ fbda-aAVG) 03/23(土)10:48 ID:OlTFcV6c0(1) AAS
あれ(ソープ)は金属であればいいのであって錆びにくいからステンレスにしてるだけやで。だから洗い物してるときに包丁とか鍋とかを素手でスリスリしても同じ効果が得られるんやで
624: (ワッチョイ 8b07-JChX) 03/23(土)11:01 ID:9d61UbpV0(2/2) AAS
>>623
博士かよ
625: (スププ Sdb2-LyMr) 03/29(金)20:39 ID:K6zTPlaCd(1) AAS
硬い砥石は
まず名倉砥石でカウパー汁を出すと
少し擦るだけで本気汁が出やすくなります。
返りを取ったら賢者タイムです。
626
(1): (スプッッ Sdb2-3ysU) 03/30(土)08:08 ID:3tteJ+kOd(1) AAS
もうちょっと
センス良く頼む
627: (ワッチョイ 9205-o7ra) 03/30(土)10:02 ID:ZWhzkGk90(1) AAS
>>626
無理だろ
頭そういうのでいっぱいのキモオタにそんなセンスない
628: (ワッチョイ fe73-3yGT) 04/27(土)11:49 ID:lH1sTkZz0(1/2) AAS
一本めに牛刀210mm薦めてるYouTuberいるけどどうなのよ
629
(1): (ワッチョイ 1e01-yZZc) 04/27(土)14:59 ID:NtryZNPO0(1/2) AAS
男性使用で薄手の牛刀だったら有りなんじゃないかな、210ならキャベツ千切りもし易いし
刺身包丁みたいな使い方も長い方がいい
AUS8ぐらいの研ぎやすい材質で薄手の牛刀なら俺も勧める

女性だったら185ぐらいの三徳だろうけど
630
(1): (ワッチョイ 1b3e-3yGT) 04/27(土)15:15 ID:NKNFV4Nh0(1) AAS
>>629
具体的なモデルある?
631
(1): (ワッチョイ 1eb3-yZZc) 04/27(土)19:27 ID:NtryZNPO0(2/2) AAS
>>630
ウチに有る210はmacの牛刀だけど、ミソノでも正広でも良いと思う
家庭用メーカーとか少量芸術品創ってるメーカーより業務用に納品が多いメーカーのが薄手で研ぎやすくて重量バランスが楽なのが多いと思う、ハンドルの具合は個人の好みだから現物見てねという感じ

メチャ切れるとか永切れとかそういうのは無いけど、研ぎやすい切りやすい
632: (ワッチョイ fe5c-3yGT) 04/27(土)20:34 ID:lH1sTkZz0(2/2) AAS
>>631
ありがとう、関孫六とかあまりおすすめではない?
633: (ワッチョイ 53ca-GI5a) 04/27(土)20:40 ID:O32r5B4T0(1) AAS
俺の790mmの包丁は研ぐ気も起きない。
厚さも6mmまで減って疲れてる。
634: (ワッチョイ 0d6c-Gpou) 04/27(土)20:40 ID:diHdBWa30(1) AAS
藤次郎の藤寅作や関孫六の木蓮くじゃく辺りでも良いんじゃないか
業務で使うならよほど狭い厨房でもない限り24cm以上をおすすめするが
家庭のそこまで広くないスペースだったり女性が24cm以上をおすすめ使うのも厳しいだろうし
18cm三徳と同じ感覚で先端が長くなるだけの21cmのは理に適っているよ
635: (ワッチョイ 27ee-xy1p) 04/28(日)00:30 ID:87HD3p1t0(1) AAS
790mmとか包丁として持ち歩ける限界の刃渡りでんがな
636: (ワッチョイ df3c-fHVP) 04/28(日)03:16 ID:YaxDOFXY0(1) AAS
鮪の包丁かな
ほとんど刀だよね
637
(1): (ワッチョイ a793-/G2d) 04/28(日)08:16 ID:9q8WGbhI0(1) AAS
21cm超えると包丁スタンドに困るんだよ
638: (ワッチョイ e7d1-00Iz) 04/28(日)12:39 ID:axAViuht0(1/2) AAS
普段使いの包丁はシンクの上に置きっぱなしでいい
いちいちしまう必要があるのは使用頻度の低いやつだから、少し離れたところに少年ジャンプやコロコロコミックを置いて刺しておけば良い
639
(1): (ワッチョイ bfc0-QbnU) 04/28(日)12:47 ID:p05++6mE0(1) AAS
なんでいい年した大人なのに雑誌がジャンプとコロコロなのよw
640
(2): (ワッチョイ dfae-LKBo) 04/28(日)12:59 ID:4giluSsj0(1) AAS
磁石の包丁ホルダーで壁掛けしてるわ
10本くらい付けられる長いやつ
嫁もこっちの方がいちいちしゃがんで出したり仕舞ったりしなくていいから使いやすいとさ
641: (ワッチョイ e7d1-00Iz) 04/28(日)13:31 ID:axAViuht0(2/2) AAS
>>639
紙質とかインクの乗りとかが包丁の防錆にいいらしい
ところで訂正する
今は少年ジャンプよりもマガジンの方が厚いのと、さらに言えば月刊少年ガンガンが900ページほどあり雑誌界最厚らしいので包丁の本数が多い人におすすめする
年齢的にちょっとという場合にはアフタヌーンが800ページくらいなのでそちらをどうぞ
642
(1): (ワッチョイ df7f-y8PE) 04/28(日)13:58 ID:dfxJpyWC0(1) AAS
シンクの備え付け包丁スタンドが丈20cmしかないので
丈が22.5cmのニトリ包丁スタンド使ってる。
なにぶん安いので工作精度がイマイチだけどまな板も立てられるし
カエリ取り用の新聞紙もはさめておけてかなり便利。
643: (ワッチョイ 076c-xj7r) 04/28(日)15:36 ID:b7VJa/TE0(1) AAS
>>640
白金のフレンチ「サーパス」のオーナーシェフでYouTubeでお馴染みの「城二郎」もオススメしてたな
自分もそれ見て真似するようになった
644
(3): (スププ Sdff-4/KA) 04/28(日)18:33 ID:fA6WaANCd(1) AAS
マグネットで240の出刃いける?
足元に落ちた日には指なんて簡単に飛びそうで怖い。
かと言ってシンク下の備え付けの奴には長さ以前に厚すぎて入らん笑笑
645
(1): (ワッチョイ 07a8-QbnU) 04/28(日)22:25 ID:wmXufsNz0(1) AAS
>>644
試してみて危なそうなら2本にすればええやんけ
646: (ワッチョイ 27bd-kbOQ) 04/28(日)23:12 ID:+ysqQBdn0(1) AAS
age
647
(1): (ワッチョイ 076c-xj7r) 04/29(月)02:38 ID:eIZ/3Ea50(1) AAS
>>644
そんなデカい出刃何に使ってんだよ
身卸出刃なら分からんでもないが
普通の出刃なら余程特殊な物捌かない限り6寸でほぼ事足りるぞ
648: (ワッチョイ dff2-kbOQ) 04/29(月)09:19 ID:cy37N/JG0(1) AAS
スクリプト対策
649: (ワッチョイ 8791-9MeM) 04/29(月)12:59 ID:DzN3LEMU0(1) AAS
知らない人が雑誌にぶっ刺さってる包丁群を見たらドン引きだな
650: (オイコラミネオ MMbb-4KHh) 04/29(月)15:47 ID:+pP/iRyzM(1) AAS
>>637,642,644
けっこうあれ入らんもんなんやな
100均のフルーツナイフ1本でやってるからわからんかったわ

>>640
壁はタイルだわ
吸盤を100均で買おうかなと思ってる
651: (スププ Sdff-4/KA) 05/01(水)21:29 ID:wKqlQlgod(1) AAS
>>645
なるほど、サンキュー

>>647
ほぼ手斧みたいな使い方かな。
牛骨も行ける。
652
(1): (ワッチョイ 8bbd-y+EG) 05/23(木)19:49 ID:1FdYS+BA0(1) AAS
関孫六4000CL(廃番)を入手した。やはりステンレスー鋼クラッドの朱雀(廃番)と柄と口金は同じ。
刀身の仕上げ方は違う。鋼材が同じかどうかは不明だが、
3000CL、10000CC、安土、桃山とも比べてみたい。
653: (ワッチョイ 9a30-4CY1) 05/23(木)21:06 ID:YXZciPkv0(1) AAS
そんな似たような包丁集めてどうすんの?
654: (ワッチョイ 9370-ikRv) 05/26(日)19:32 ID:DS+AMjtM0(1) AAS
これ本当に包丁?
剣鉈に見えるけど
655: (ワッチョイ f1bd-ikRv) 05/26(日)20:31 ID:10r3f0AD0(1) AAS
ゴメン、貼るのを忘れた
 外部リンク:page.auctions.yahoo.co.jp
656
(1): (ワッチョイ 41bd-Av8/) 05/26(日)23:59 ID:ymSDvVtN0(1) AAS
収穫包丁だろ
農家なら予備やバイト用に10本単位で持ってるから
廃業したとこから出たんじゃね
657: (ワッチョイ 93c1-cFcq) 05/27(月)02:15 ID:V0lVot2G0(1) AAS
>>656
実質鉈だわな
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