[過去ﾛｸﾞ] コントレイル vs オルフェーヴル (1002ﾚｽ)
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1(1): 2022/12/22(木)11:39 ID:YBf1eTIl0(1/25) AAS
競走馬、種牡馬として総合的に見てどっちが上か語れ
2(1): 2022/12/22(木)11:41 ID:1K0IAxn00(1/30) AAS
競走馬オルフェーヴル>コントレイル
生産者からの期待オルフェーヴル<コントレイル
種牡馬能力オルフェーヴル>コントレイル
3: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
4(1): 2022/12/22(木)11:42 ID:YBf1eTIl0(2/25) AAS
>>2
レースでも府中の2000-2400ならコントのが強くね？？
5(1): 2022/12/22(木)11:44 ID:1K0IAxn00(2/30) AAS
>>4
良馬場で不調の状態ですら府中の鬼のジェンティルとハナ差なんだぞ普通にオルフェだろ
それに良馬場の皐月でも圧勝してる
6: 2022/12/22(木)11:45 ID:sh1h9pyu0(1) AAS
競争能力が違いすぎてそれだけでお釣りある
7: 2022/12/22(木)11:48 ID:r2BYdUy/0(1/2) AAS
オルフェ世代ならバリアシオンと2着争いだろうな
8: 2022/12/22(木)11:48 ID:ll4uu6CK0(1) AAS
オルフェは負けすぎ
10回やったら7:3でコントレイルが勝ち越す
但し圧勝も有るのがオルフェ
種牡馬としては1200万デビューのコントレイル圧勝
たったの1世代で社台に与えた利益はオルフェに迫る勢い
9(2): 2022/12/22(木)11:49 ID:YBf1eTIl0(3/25) AAS
>>5
ジェンティルは当時3歳の牝馬で未完成かつ、内に閉じ込められる厳しい展開でオルフェをブチ抜いたんだが、、、
世代限定戦でよければ、コントはサリオスを3馬身差ちぎってるんだけど、、、
10(1): 2022/12/22(木)11:49 ID:0wTAc/Jg0(1) AAS
高速馬場ならコントレイルでそれ以外ならオルへやな
まあ生産界からオルへは微塵も評価されてないけど
11(1): 2022/12/22(木)11:50 ID:sLu3uZXX0(1) AAS
いやジェンティルが勝ったのは斤量とタックルのおかげでしょ
当然オルフェの方が強いよ
12(2): 2022/12/22(木)11:50 ID:YBf1eTIl0(4/25) AAS
>>10
中山でも良馬場ならコントかもしれんなぁ、、、
あのサリオスを外から捩じ伏せた皐月はパフォやばすぎだわ
有馬に出てたらなぁ、、、
13(1): 2022/12/22(木)11:51 ID:1K0IAxn00(3/30) AAS
>>9
むしろジェンティルは3歳で完成してただろそれに岩タックルされてもハナ差だからなコントレイルが3歳ジェンティルに岩タックルされたら確実に離されまくってるだろうな
14(1): 2022/12/22(木)11:51 ID:r2BYdUy/0(2/2) AAS
凱旋門帰りでJCだからなw
15: 2022/12/22(木)11:51 ID:OfL8lcih0(1) AAS
>>12
コントレイルでいいからこんな糞スレたてんなカス
16: 2022/12/22(木)11:51 ID:YBf1eTIl0(5/25) AAS
>>11
そのぶつかるまでは内に閉じ込められてたんだが
もっとスムーズに前が空いたらもっと着差がついてたってわかる？？
17(1): 2022/12/22(木)11:52 ID:1K0IAxn00(4/30) AAS
>>12
オルフェとか超絶中山巧者なんだから勝てるわけないだろ
18: 2022/12/22(木)11:53 ID:kDRlcg250(1) AAS
コンオタの糞スレ
19(1): 2022/12/22(木)11:53 ID:YBf1eTIl0(6/25) AAS
>>13
ハナ差なのに降着にならなかったよな？？
それって順位が入れ替わるほどの不利益がなかったってことなんだけど笑
>>14
ディープは普通に勝ってるし、ジャスタも連対してますけど、、、
20(1): 2022/12/22(木)11:53 AAS
コントはオルフェローテから逃げ回ってたやん
21(1): 2022/12/22(木)11:54 ID:1K0IAxn00(5/30) AAS
>>19
武は欧州の判定ならジェンティルは降着だったって言ってたけどなwそれにオルフェ凱旋門帰りなのもお忘れで？
22(1): 2022/12/22(木)11:55 ID:YBf1eTIl0(7/25) AAS
>>17
コントも中山のG1を2勝、G1の数じゃ同じだけどな
>>20
ごめん、何のことかまったくわからん
23(1): 2022/12/22(木)11:55 ID:1FxsLz1M0(1/2) AAS
競走能力じゃ敵わないから種牡馬成功してくれええええっていうコント基地の悲痛な叫びが聞こえる
24(1): 2022/12/22(木)11:55 ID:PqgWQMFn0(1) AAS
鞍上福永で三冠とっただけで凄いよ。
25(1): 2022/12/22(木)11:56 ID:jIZw4ljI0(1) AAS
グランプリ出ない三冠馬がオルフェより強いとか思ってんのまじアホ
26(3): 2022/12/22(木)11:56 ID:YBf1eTIl0(8/25) AAS
>>21
日本でも着差が変わる不利益だと降着になるでしょ
なんでならなかったの？笑
>>23
いや、単に総合的にどっちが上か知りたいだけだわ
同じ三冠馬としてサ
27: 2022/12/22(木)11:57 ID:YBf1eTIl0(9/25) AAS
>>25
別に出る義務はないからな
出れば勝ってた可能性は結構高いし
28(1): 2022/12/22(木)11:57 ID:1K0IAxn00(6/30) AAS
>>22
GIの数じゃ同じでも勝ったレースに圧倒的違いがあるだろ
ホープフル、皐月<<<<<有馬、有馬
29: 2022/12/22(木)11:57 ID:QMwGQC0O0(1/2) AAS
コントレイルは偉い偉いって感じ
日高で福永で無敗三冠でラストラン有終の美でしょ
オルフェーヴルはそんなもんじゃない
30: 2022/12/22(木)11:57 ID:zb7pKJt60(1/2) AAS
種牡馬としてなんか比べられないだろ
まだ産駒が走ってもないのに
31(1): 2022/12/22(木)11:57 ID:1FxsLz1M0(2/2) AAS
>>26
産駒が産まれてもないのに種牡馬とか言い出すの頭おかしいだろ
競走能力じゃ勝てないことはわかりきってるんだろ？
32: 2022/12/22(木)11:58 ID:mmzCWX8c0(1/3) AAS
コントレイルは社台パワー無しで無敗の三冠だからなあ
33: 2022/12/22(木)11:58 ID:xk1ZcW9E0(1) AAS
>>26
適性の範囲オルフェ>>>>コントレイル
実績オルフェ>>>>コントレイル
コントレイルの完敗だろ
34: 2022/12/22(木)11:58 ID:DMeABFSX0(1/3) AAS
これからは知らんが現役時代は比較するのも失礼なくらいオルフェの方が上
35(1): 2022/12/22(木)11:59 ID:YBf1eTIl0(10/25) AAS
>>28
ホープフル、皐月とも2着馬はかなり強いよ
故障してなお復活してJC小差3着のヴェルトライゼンデ、毎日王冠2勝のサリオス、
レースレベルは世代限定の中では普通に上位だわな
36(1): 2022/12/22(木)11:59 ID:NWfyWVIt0(1) AAS
コントレイルって強者に勝ってないから印象でオルフェが上に感じる
37: 2022/12/22(木)12:00 ID:QjRy6GHK0(1) AAS
コントVSジェンティルならどっちなん
38: 2022/12/22(木)12:01 ID:KUGNQdQi0(1/3) AAS
ザコントでは凱旋門賞に出たところでドベ争いだろ
39: 2022/12/22(木)12:02 ID:kBGLCj/20(1) AAS
コンクリ馬場
コントレ＞＞＞オルフェ
農耕度
オルフェ＞＞＞コントレ
40(2): 2022/12/22(木)12:02 ID:YBf1eTIl0(11/25) AAS
>>31
もうビジネスとしての結果は見えてるじゃん
コントは1200万円で即日満口、オルフェは600万円から半額に減額
どっちが社台に利益を与えるかわかるよな？？
>>36
オルフェが勝った強者ってどれ？ウインバリアシオンのことかね？
コントはドバイ王シャフリヤール、マイル女王グランに完勝してるんだが
41: 2022/12/22(木)12:02 ID:1K0IAxn00(7/30) AAS
>>35
流石にその2レースで降した相手がサリオス、ヴェルトライゼンデ、オーソリティ、パンサラッサ、ディープボンドだと
オルフェが2レースで降したエイシンフラッシュ、ブエナビスタ、ゴールドシップ、ヴィクトワールピサ、トーセンジョーダン、ルーラーシップとじゃ圧倒的オルフェでしかない
42(1): 2022/12/22(木)12:02 ID:DMeABFSX0(2/3) AAS
オルフェはディープと最強馬論争になるうまだけどディープVSコントはオヤジの圧勝
そういうことだよ
種馬としてオヤジの後継になれるように頑張れ
43(1): 2022/12/22(木)12:03 ID:1K0IAxn00(8/30) AAS
>>40
ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ゴールドシップ等沢山のGI馬が顔を揃えてますよ
44: 2022/12/22(木)12:04 ID:QMwGQC0O0(2/2) AAS
>>40
ドロドロ神戸新聞杯で不調な上内ラチ擦ったシャフリと2000mのグランに僅差の間違いだろ
コントアンチは黙ってろよ
45: 2022/12/22(木)12:04 ID:1K0IAxn00(9/30) AAS
>>42
これ
オルフェより弱いとか言われてるやつが親父の初年度並の種付け料が来るわけない
46: 2022/12/22(木)12:06 ID:5e6U95LG0(1) AAS
最強馬論争常連のオルフェと最強馬論争に全く出されないコントじゃコントレイルの完敗
47: 2022/12/22(木)12:07 ID:aKW1czWp0(1) AAS
オルフェはコンクリ馬場だとウインバリアシオンより弱くなってしまった
ラキ珍でしかないと思う
48(1): 2022/12/22(木)12:07 ID:KRdOnzto0(1/3) AAS
ディープも上位互換のキンカメが勝手に壊れてくれただけだからな
ディープ→BCマイル馬の牝系でやっと芝BC制覇。有力欧州馬は皆ガリレオ繁殖
オルフェ→日本の在来牝系でBCダート制覇
キンカメ→タイトルホルダーが来年BC初遠征
種牡馬能力（笑）
49(2): 2022/12/22(木)12:09 ID:YBf1eTIl0(12/25) AAS
>>43
ブエナとピサは引退レースじゃん
シップも2013年のパフォは調子良くなかったし
コントもキセキ、ワグネリ、マカヒキ、シャフリ、ユーバー、ブルーム、ジャパン、ポタジェ、ペルシアン、
グローリーヴェイズ、ワールドプレミア、オーソリティ、ボンド、サリオス、デアリングに勝ってるんだが、、、
50(1): 2022/12/22(木)12:10 ID:w3ABLD6I0(1) AAS
史上最強馬ディープ
GI100勝、海外GI30勝
農耕馬のオルフェ
知らんけどどうせクソ笑
そもそも比較対象ですらない 笑
51(1): 2022/12/22(木)12:12 ID:YBf1eTIl0(13/25) AAS
>>48
え？ディープ直系がBC二歳王者になって、来年欧州競馬を席巻するって話になってるのもしらんの？？
52(1): 2022/12/22(木)12:13 ID:1K0IAxn00(10/30) AAS
>>49
引退レースだから何？ってなるだろそれだとただオルフェはやっぱり凄いでしかないよwそれにコントレイルもデアタクに不利与えてたよねww
53(2): 2022/12/22(木)12:13 AAS
ほいよ
三冠馬の公式格付けな
オルフェ129>>ディープ127>コント126
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
54: 2022/12/22(木)12:14 ID:8QIrSwdT0(1) AAS
コント126おかしいんだよな
124が妥当
55: 2022/12/22(木)12:14 ID:1K0IAxn00(11/30) AAS
>>50
競走能力だとオルフェと比較にならんから種牡馬成績で争ってんのか納得
56(1): 2022/12/22(木)12:14 ID:YBf1eTIl0(14/25) AAS
>>52
ブエナも芝レースで初めての惨敗、ピサもドバイ後の故障以降は精彩かいてたんだが
それに勝って最強って、、、
57: 2022/12/22(木)12:14 AAS
勝ったレースの2着のG1馬
■ディープ
なし
■オルフェ
ベルシャザール
サダムパテック
エイシンフラッシュ
省5
58(1): 2022/12/22(木)12:14 ID:r9Or+0X20(1) AAS
史上最も成績が汚い三冠馬と他を比べてはいかん
59: 2022/12/22(木)12:15 AAS
>>58
ディープのことか
父だからええやん
60(2): 2022/12/22(木)12:15 ID:zb7pKJt60(2/2) AAS
オルフェーヴルはシンザンやシンボリルドルフと比べられるクラス
少なくとも現役中に三冠馬最弱なんて言われているようでは比較対象にならない
馬券内外さないのに最弱呼ばわりされる位だからよほど弱いと思われているんだろう
61: 2022/12/22(木)12:16 ID:6P1B5kx70(1) AAS
競走能力
コント=トウカイテイオー
オルフェ=メジロマックイーン
62(1): 2022/12/22(木)12:16 AAS
>>49
引退レースの5歳アモアイに子供扱いされたんだか…
63(1): 2022/12/22(木)12:17 ID:1K0IAxn00(12/30) AAS
>>56
枯れたキセキ、マカヒキ、ワグネリアン、ユーバー斤量で泣くようになったシャフリ、ラキ珍GI馬ポタジェとかに勝っても最強って言えるの？それにただのGII馬のオーソリティとかに勝つのが誇りに思うって酷くね？
64: 2022/12/22(木)12:17 ID:CsY7DQn60(1) AAS
オルフェが種牡馬としても農耕馬だったのは笑ったよな
何ネタバレしてんだよ、と笑
65: 2022/12/22(木)12:18 ID:fZkhC4IU0(1) AAS
中山でオルフェよりコントが強いって凄いな
ネタレスでもそこまでゆえない
66(3): 2022/12/22(木)12:18 ID:YBf1eTIl0(15/25) AAS
>>62
え？？子供扱い？何が？
三冠馬の壮絶な争いで近年のベストレース扱いなんだが
つか後ろから行き過ぎただけで、もっと前目からなら際どかっただろ普通に
67: 2022/12/22(木)12:18 AAS
コントも小柄だからオルフェのように産駒も小柄に産まれるかもしれんよ
68(1): 2022/12/22(木)12:19 ID:1K0IAxn00(13/30) AAS
>>66
アーモンドアイに勝てるわけねぇだろ
やっぱり釣りか、俺みたいな大物釣れて良かったな
69(1): 2022/12/22(木)12:19 ID:YBf1eTIl0(16/25) AAS
>>63
ん？オーソリティはオルフェの最高傑作じゃなかったの？
だから名前をあげておいたんだけど？？
70: 2022/12/22(木)12:19 ID:Rt15RB9x0(1) AAS
>>60
これ
最弱三冠馬論争で名前が出てくるかこないかの差は大きい
オルフェは見たことない
71: 2022/12/22(木)12:19 ID:9EqhhySJ0(1) AAS
ベルシャザールみたいなクソゴミがGI2着なってた事あったっけ？
ガチで記憶にないな、どのレース？
72: 2022/12/22(木)12:19 AAS
>>66
アーモンドアイつええええってなったレースだよな
1馬身以上離されてるからコントの完敗だった
73: 2022/12/22(木)12:19 ID:1K0IAxn00(14/30) AAS
>>69
うーんオルフェの最高傑作ってラッキーライラックだと思うんだけど
74(1): 2022/12/22(木)12:20 ID:Mi1ZwvxA0(1) AAS
>>26
同じ三冠馬ならコントはシービーと比べた方がいい
オルフェは日本競馬史上最強馬争いをしてる馬、コントは日本競馬史上で100位に入れるかどうかのレベルだろう
75: 2022/12/22(木)12:20 ID:9s9S7+jy0(1/2) AAS
コントレイル君だけだからな戦績が綺麗って言われるの
他の三冠馬はレースでの強さで議論されるのにコントレイル君だけやで戦績の綺麗さで勝負するの
ましてや40年前のミスターシービーとどっちが強いかで比べられたのコントレイル君だけやぞ
76: 2022/12/22(木)12:20 ID:1K0IAxn00(15/30) AAS
>>74
流石にTOP50には入れるでしょ
77: 2022/12/22(木)12:20 ID:Nog6hiPy0(1/3) AAS
>>60
ないない
あまりにもシンザンルドルフに失礼すぎる
頭オルフェ～ヴルか？
78: 2022/12/22(木)12:21 ID:9O2rwg+P0(1) AAS
無観客の三冠馬とオルフェじゃ比べにならんw
79(1): 2022/12/22(木)12:21 ID:YBf1eTIl0(17/25) AAS
>>68
勝てるわけはないことはないんだが？馬っていうのは繊細かつ変動が大きいからな
アエロリット、インディチャンプもアーモンドに完勝したよな？展開と馬の調子次第なんだよ結局
だから一回も馬券外を外してないコントがすげえって言われるわけで
80: 2022/12/22(木)12:21 AAS
春天宝塚凱旋門賞有馬から逃げ回ってた無敗の三冠馬ｗｗｗｗｗｗ
81(1): 2022/12/22(木)12:21 ID:Nog6hiPy0(2/3) AAS
オルフェより過大評価されてる馬もないよ
強い強い言いながら実際は負けまくり
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