[過去ログ] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 51 (1002レス)
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878: (ワッチョイ 2a81-Z8wj) 2021/09/10(金)14:35 ID:1Crz+6vm0(1) AAS
脆弱性直した最新ドライバだと言ってMSに提供したやつが一部環境で再起動地獄になるせいで、win10の定期アップデートの提供に支障をきたしたこともあるintelさんが何?
879: (ワッチョイ 9ecb-dGLa) 2021/09/10(金)16:56 ID:l2tsc2s60(1/3) AAS
印厨FUDの信頼と実績から鑑みるに、そもそもそんな不具合が本当にあるかどうかすら疑わしいという
880: (ワッチョイ 66c5-p/5t) 2021/09/10(金)17:15 ID:wCpZeN8a0(1) AAS
インテルの不具合だけFUDなん?
881: (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/10(金)18:16 ID:1280pNtK0(1) AAS
いやいや。FUDの大本営こそIntelじゃないか
882: (スフッ Sd0a-5TaC) 2021/09/10(金)18:41 ID:4bIHLCPxd(1/2) AAS
あまりホビー用のCPUをいじめてやるな
不安定であればあるほど楽しみが多いホビーと
安定性が何より大切にされるビジネスとは住む世界が違うんだよ
883(1): (ワッチョイ 2a11-dGLa) 2021/09/10(金)18:52 ID:iToRAgSk0(1) AAS
穴だらけバグだらけのインテルはホビー用とかひっでぇな
884: (ワッチョイ 9ecb-dGLa) 2021/09/10(金)19:40 ID:l2tsc2s60(2/3) AAS
一番おもしろいおもちゃは壊れた印厨なんだけどな
885: (スフッ Sd0a-5TaC) 2021/09/10(金)19:47 ID:4bIHLCPxd(2/2) AAS
>>883
ホビー用はAMDだよ
シェア見れば明白
まあAMDも頑張っているんだろうけどまだまだだね
886: (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/10(金)19:52 ID:NB/qApkY0(1/2) AAS
そのビジネス用の最上位である鯖用はシェアどんどん切り崩されて売上が悲惨なくらいに激減してるけどな
887(1): (ワッチョイ 5ea5-5TaC) 2021/09/10(金)20:01 ID:k6MVRrl50(1) AAS
シェアは変わってないよ
おもちゃも使えるようになったと聞いてるからためしに一つ入れてみるかとかそう言うスタンスだしね
試しても安定稼働は難しくまあ知見を取ったら廃棄されるでしょう
888: (スフッ Sd0a-5TaC) 2021/09/10(金)20:04 ID:g3SM7bq9d(1) AAS
何か勘違いしているみたいだけどおもちゃは自作板にとって褒め言葉だよ
AMDのCPUは色んなソフトやスイッチがあって飽きないし
安定的に動作させることは難しく知的好奇心を満たす知育要素も持っているしね
889: (ワッチョイ 6a78-uaNT) 2021/09/10(金)20:18 ID:UqAnU6ne0(1) AAS
>>887
なるほどそのおもちゃに負けるIntelは糞ってことだな
890: (ワッチョイ 9ecb-dGLa) 2021/09/10(金)20:28 ID:l2tsc2s60(3/3) AAS
安定稼働どころか納入すら出来なくて
おもちゃとやらにスパコン領域奪われ続けてるIntelさんがなんだってw
891: (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/10(金)20:43 ID:NB/qApkY0(2/2) AAS
必死になって負け惜しみ言ったところで性能ではAMDが上
892: (ワッチョイ 5e10-dGLa) 2021/09/10(金)21:24 ID:ILKRW4H10(1) AAS
1607の一般向けのHomeやProのサポートなんざ2018/4/10に切れているだろ、
馬鹿なのかこいつ
893: (ワッチョイ 6d07-OXZh) 2021/09/10(金)22:22 ID:+Xtx3XyG0(1) AAS
ビジネス用のXeonもCore iシリーズも同様な脆弱性を持っていて緩和しかできない点は
直視できないですよね。哀れすぎるし。
Xeonは、コアが多いほどコアが無駄になっていくアーキテクチャっていうのも同様に。
894(1): (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/11(土)00:00 ID:uqIi7R/G0(1) AAS
AMDの方は業務用/サーバ用のCPUの流れを組む技術者が開発したもの
重厚・堅牢なCPUから、不要な機能を削除してできたもの
Intelの方はシングルユーザのホビー用マイコンの機能を建て増し・アップグレードを
重ね、必要な機能を後から後から追加してできたもの
Meltdown発覚時に、理論的には同じように影響する可能性があると言われた
AMD/IntelのCPUで、実質被害やパッチでの低速化が激しいのはどちらか…
と考えたとき、上記の設計思想に由来する差が想起される
省1
895: (ワッチョイ 3d73-qaod) 2021/09/11(土)11:25 ID:HCyk5zM10(1/2) AAS
Intelがおもちゃ
896: (ワッチョイ 3d73-qaod) 2021/09/11(土)14:45 ID:HCyk5zM10(2/2) AAS
脆弱性データベースサイトの登録数
インテル=487個の脆弱性★
外部リンク:www.cvedetails.com
AMD=21個の脆弱性
外部リンク:www.cvedetails.com
外部リンク[cgi]:cve.mitre.org
Intel=984件
省4
897(1): (ブモー MMce-bL/7) 2021/09/11(土)15:55 ID:hjFif48cM(1) AAS
LGA1700のPCIレーン数ってどんなもんになるの
898(1): (ワッチョイ e6c0-oYlP) 2021/09/11(土)17:13 ID:xa58O/yY0(1) AAS
>>897
外部リンク:videocardz.com
899: (アウアウウー Sa21-i3UY) 2021/09/11(土)17:33 ID:go0WPK8La(1) AAS
このスレで脆弱製品のステマとかギャグかな?w
900: (スフッ Sd0a-5TaC) 2021/09/11(土)18:17 ID:sBP68WwBd(1) AAS
>>894
速度低下率の話?
それならAMDの方が大きいよね
901: (ワッチョイ 6a83-dGLa) 2021/09/11(土)18:48 ID:UEhM8VGD0(1/2) AAS
当時のMSによる検証結果公表
外部リンク:www.microsoft.com
902: (ワッチョイ 6a83-dGLa) 2021/09/11(土)18:51 ID:UEhM8VGD0(2/2) AAS
Phoronixによる検証を取り上げた記事
外部リンク:www.extremetech.com
903: (ワッチョイ 6a11-xJJl) 2021/09/11(土)19:25 ID:sYO+WwDI0(1) AAS
出荷時点で緩和済み最初から性能低下済みなのでいつ見破られるかわからない穴だらけでもセーフ!
池沼すぎてやばいな
904: (ブモー MMce-bL/7) 2021/09/12(日)02:25 ID:CoPQfqniM(1) AAS
>>898
意外とチップセット任せの部分が多いんでマザーが高くなりそうな
905(1): (アウアウアー Sa2e-Y0uI) 2021/09/12(日)17:44 ID:WV3ljNNma(1) AAS
Intel CPUが本当に「価格も性能も消費電力も安全性もAMD CPUに劣っている」なら、
AMD CPUの方が売れるはずだよね。
アムダーは現実を見よう!
906: (ワッチョイ 3d73-qaod) 2021/09/12(日)17:48 ID:bBK/LGfm0(1) AAS
AA省
907(1): (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/12(日)18:36 ID:TKv6LGR+0(1/4) AAS
>>905
実際売れてるよね?
ここでの売れる=人気ってことだよ
Bulldozer時代と今とで人気を比べてみ
淫厨は現実を見よう!
908: (アウアウクー MM7d-Y0uI) 2021/09/12(日)18:46 ID:8PKIKY9WM(1/2) AAS
>>907
「Intel CPUより」売れてないんだよ。AMD CPUは。
AMD CPUがアムダーの主張しているように、「価格、性能、消費電力、安全性の全てでIntel CPUより上」ならIntel CPUの方が売れるわけないんだよ、わかる?
実際はIntelの方が性能が上。大して変わらない消費電力や安全性なんて誰も気にしてないんだよ。
909(4): (アウアウクー MM7d-Y0uI) 2021/09/12(日)18:55 ID:8PKIKY9WM(2/2) AAS
「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので3コアのi7、4コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら(ひろゆき)の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
「パソコンに詳しいひろゆきさん、CPU AMDを語る」
動画リンク[YouTube]
アムダー論破されてて草
910: (オイコラミネオ MMb1-BsVk) 2021/09/12(日)18:59 ID:AvwydwvDM(1) AAS
こいつひろゆき信者だったのかw
911(1): (アウアウアー Sa2e-Y0uI) 2021/09/12(日)19:09 ID:4HhoVsoxa(1) AAS
アムダーの検索履歴
「オリンピック 海外の反応」「韓国 海外の反応」「日本 凄い」「引きこもり 偉い」「生活保護 方法」「労働 アホ」
哀れだねぇ
912(1): (ワッチョイ 3976-Yl9/) 2021/09/12(日)19:10 ID:eE9mu8cp0(1/2) AAS
3コアのi7とか4コアのi9ってなんだよ
913: (アウアウウー Sa21-i3UY) 2021/09/12(日)19:12 ID:0aqtEK/fa(1) AAS
キチガイの心の支えもキチガイというホラー
914(1): (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)19:58 ID:48yrzSjIM(1) AAS
>>909
7:20~
「i7がコアが3つ、i9がコアが4つ。で、そのコアが2スレッドなんでi7はコアが6つ、i9はコアが8つなんですよね。
AMDはコアを大量に詰め込んでるんですよ。ただメチャクチャ熱いです。」
さすが淫厨wwwひろゆきもIntelに金もらってんだね
915(1): (スップ Sd0a-PcEF) 2021/09/12(日)20:04 ID:bHikZFzzd(1/5) AAS
>>909
ひろゆきは製品わかってないでしょ
そんな人にすがるアホがお前
916: (ワッチョイ 6a78-2hLT) 2021/09/12(日)20:05 ID:7JUzPU0p0(1/3) AAS
>>911
それお前の検索履歴だろw
917(2): (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/12(日)20:13 ID:+UcyT+2v0(1/3) AAS
intelのほうが売れてるのは単純に生産能力の差
負けてるとはいえ自社fab持ってるintelのほうが生産力が上だから売上数が上回るのは当然
特に下位のような性能低くてもいいから量がほしいってエントリー帯は
高騰してるプロセスでは厳しいからAMDが上回ることはない
性能では上だけどねw
918(1): (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/12(日)20:15 ID:+UcyT+2v0(2/3) AAS
性能がいいから数売れるって理屈が通るならマクドナルドのハンバーガーは三ツ星レストランより味がいいってことになるな
919: (スップ Sd0a-PcEF) 2021/09/12(日)20:16 ID:bHikZFzzd(2/5) AAS
>>909の自分の頭を使った反論楽しみ
馬鹿だからできないだろうけど
920: (ワッチョイ c558-LWZ1) 2021/09/12(日)20:23 ID:uOoXVwFR0(1) AAS
ノートパソコンなんかは仕方なくCore i搭載機を買ってるパターンが多いだろうね
正直今のIntelはJasper LakeとディスクリートGPUだけ作って欲しい
これ以上ゴミCPUを流通させるのは消費者にとっても地球資源にとっても害悪でしかない
921: (ワッチョイ 6a78-2hLT) 2021/09/12(日)20:34 ID:7JUzPU0p0(2/3) AAS
>>917
10nmがいまだに安定生産できていないIntelがなに?
922: (アウアウアー Sa2e-lpFL) 2021/09/12(日)20:53 ID:d7CMKIdqa(1/2) AAS
>>912
>>914
Intel CPUがRyzenよりコア数が少ないことを言おうとしてるのであって、具体的なコア数が間違っていてもなんの問題もない。
923(1): (アウアウアー Sa2e-lpFL) 2021/09/12(日)20:54 ID:d7CMKIdqa(2/2) AAS
>>915
ひろゆきは少なくともお前よりは知識上だよ
924: (ワッチョイ 3976-A1xw) 2021/09/12(日)21:09 ID:eE9mu8cp0(2/2) AAS
915の知識量がどれくらいかは知らないけど、CPUのコア数も覚えてない奴よりは流石に上だと思うよ
925: (アウアウアー Sa2e-lpFL) 2021/09/12(日)21:22 ID:Z64ZaMVCa(1/2) AAS
>>917
「生産能力が高ければ、性能が劣っていても売れて当然」
消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
CPUは性能で選ばれるんだよ。
実際にIntel CPUはAMD CPUより性能が高く、AMD CPUより多く売れている。
Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている
926(1): (スップ Sd0a-PcEF) 2021/09/12(日)21:22 ID:bHikZFzzd(3/5) AAS
>>923
どうかな?君は更に馬鹿そう
そして>>909が一番馬鹿(笑)
927: (アウアウアー Sa2e-lpFL) 2021/09/12(日)21:32 ID:Z64ZaMVCa(2/2) AAS
>>918
マックは三ツ星レストランより味が悪くても価格が圧倒的に安いから、売上が上。
逆にAMD CPUはIntel CPUより価格が安いのに、売上で劣っている。なぜなら、Intel CPUが価格差が無視できるほど性能が良いからだ。
928: (ワッチョイ 6a78-2hLT) 2021/09/12(日)21:35 ID:7JUzPU0p0(3/3) AAS
GeodeとAtomの話を聞く限りIntelはろくでもない企業としか思えない
929(2): (アウアウウー Sa21-i3UY) 2021/09/12(日)21:37 ID:zdtlZW1ba(1) AAS
インテルは性能より低価格な廉価帯の製品で息してるマック状態だけど
信者の世界は現実とは違うものが見えているな
930(2): 909 (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)21:39 ID:MjohcICJM(1) AAS
>>926
都合が悪くなったからって論点をずらすなよ。
「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので6コアのi7、8コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら(ひろゆき)の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
要はIntelCPUはRyzenより性能が高いので、Ryzenより価格が高くても、多く売れている。
これは事実なんだ。目を背けてはだめだ。
931: (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)21:42 ID:7clGg1chM(1) AAS
>>929
スペルミスかな?
「えーえむでぃー」はAMDってかくんだよ。
932(1): (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/12(日)21:42 ID:TKv6LGR+0(2/4) AAS
>消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
クソみたいな数しかいない自作erはそうかもしれないが、
実際に大量消費するのはPCメーカーとかの大手ビルダーであって
生産能力の差は無視できない。いくら優れたCPUがあっても
数が揃えられないのでは、自社の販売機会の損失になる
>Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている
ここ、実際はIntelとAMDが逆の立場だよね。ハイエンド帯に限っては
933: (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)21:45 ID:G+U+rJZZM(1) AAS
>>929
お前のIMEイカれてるよ。
「e-emudexi-」がどうなったら「インテル」に変換されるんだか
934: (ワッチョイ 2a11-dGLa) 2021/09/12(日)21:47 ID:jU6mDGX60(1) AAS
現実世界で勝てないので妄想の世界を語るFUD芸しかなくなってしまった
935: (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/12(日)21:48 ID:TKv6LGR+0(3/4) AAS
アウアウクー MM7d-lpFLが変わってないよって、誰か教えてあげなよ
936(1): (スップ Sd0a-PcEF) 2021/09/12(日)21:50 ID:bHikZFzzd(4/5) AAS
>>930
都合が悪くなったのは君でしょアホアホ君
脆弱性直して性能上げて出直してきなよインテル信者さん
937(1): (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)21:59 ID:bzHlvPTzM(1/2) AAS
>>936
価格の低いRyzenよりIntel CPUが売れている理由が分からない?
938: (スップ Sd0a-PcEF) 2021/09/12(日)22:00 ID:bHikZFzzd(5/5) AAS
>>937
ローエンドしか作れないならそこで勝負するしかないよね
939(1): (アウアウクー MM7d-lpFL) 2021/09/12(日)22:11 ID:bzHlvPTzM(2/2) AAS
>>932
RyzenとIntel CPUの売上の差は年々縮まってきているが、AMDの生産能力は大して変わっていない。
売上の差が縮まってきている理由はRyzenとIntel CPUの性能差が縮まってきているから。
つまりCPUの売上は性能によって決まっている。
Intel CPUの性能が高いから、Intel CPUの方が売れている。
お前の理論でいくと、生産能力が大して変わっていないAMDのシェアが年々増えていることの説明がつかない。
940: (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/12(日)22:37 ID:+UcyT+2v0(3/3) AAS
RYZEN以前はintelはAMDの10倍以上を売り上げてたのに
ここ最近では5倍〜6倍程度まで落ちこんでるねえ
性能がいいならそんなに落ち込むはずないのにねえ
941(1): (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/12(日)23:16 ID:TKv6LGR+0(4/4) AAS
>>939
こう何から何まで間違ってて、しかも論理の組み立てすら
つながっていないやつの頭の中身ってどうなってるんだろうな
ところで、IDコロコロ変えるのはやめたの?
942: (ブーイモ MMc9-Z8wj) 2021/09/12(日)23:19 ID:pys/KfSWM(1) AAS
>>930
AMDの16コアに対抗する製品がintelだと20コアくらいになる現実見ようよ
943(2): 909 (アウアウクー MM7d-Y0uI) 2021/09/13(月)00:49 ID:F3D170scM(1) AAS
>>941みたいな奴でも分かるように説明しよう
前提1
CPUの売上はCPU性能によって決まる
(売上が生産能力によって決まる事はない)
売上が生産能力によって決まるのなら、生産能力を強化したわけでもないのにAMDのシェアが伸びている事を説明できない
事実1
AMD CPUは総じて同等のIntel CPUより安い
省4
944: (ワッチョイ 89d3-QWGU) 2021/09/13(月)01:41 ID:MzYYUAFr0(1/2) AAS
Intelの場合は巨大企業ゆえか今までのお得意様とのビジネスがあるからさ
大人の事情で急には取引停止ってわけにはいかんのよ
とはいえ徐々にサーバー部門は侵食されてるみたいだが
945(2): (ワッチョイ 6a83-dGLa) 2021/09/13(月)01:57 ID:ev88suG10(1/6) AAS
IntelのほうがAMDより優れてるなら鯖のシェア減ったりしないんだよなぁ
946: (ワッチョイ 66c5-p/5t) 2021/09/13(月)02:28 ID:f1lGuWTe0(1) AAS
>>943
前提で蹴躓いてるw
947(1): (ワッチョイ a958-uZtK) 2021/09/13(月)03:19 ID:x9JkH3is0(1) AAS
つまりCeleronはXeonより遥かに性能が上って事か
948(1): (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/13(月)08:06 ID:MHFAit9T0(1/3) AAS
>>943
× CPUの売上はCPU性能によって決まる
×(売上が生産能力によって決まる事はない)
○CPUの売上はCPU性能 *だけ* によっては決まらない
○売上が生産能力 *だけ* によって決まることはない
なぜか1つの基準で売上が左右されると思い込んでるようだが、
売上は複雑に絡み合った複数の原因で上下するものだぞ
949: (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/13(月)09:19 ID:E+BCP++u0(1/6) AAS
外部リンク:jp.ext.hp.com
950(1): (ワッチョイ 3d73-qaod) 2021/09/13(月)13:29 ID:wBf5KCNF0(1) AAS
Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない!つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆
951(3): (アウアウアー Sa2e-Y0uI) 2021/09/13(月)15:48 ID:ic+k57Nga(1/3) AAS
>>945
半導体不足でXeonの生産が減っただろ?
Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
てかAMDの方がIntelより優れているならシェアで9倍以上差をつけられたりしないんだよなぁ
952(1): (アウアウアー Sa2e-Y0uI) 2021/09/13(月)15:50 ID:ic+k57Nga(2/3) AAS
>>947
CeleronがXeonより売れるのは、価格が安いから。
しかし、AMD CPUは同等のIntel CPUより価格が安いのにも関わらず、Intel CPUより売れていない。
953: (ワッチョイ 2a81-Z8wj) 2021/09/13(月)15:54 ID:hqt6aEcY0(1/2) AAS
過去のブランドイメージだけで選ばれてるだけじゃん
きちんとしたところは2年3年かけて自分とところで使うアプリはきちんと動くのか性能評価した上で問題なしとしてEPYCどんどこ導入してるわけで
954: (ワッチョイ 9ecb-dGLa) 2021/09/13(月)16:02 ID:4CfHF9Qc0(1) AAS
ハンドブックとひろゆきの組み合わせとか胸熱すぎるだろw
955: (アウアウアー Sa2e-Y0uI) 2021/09/13(月)16:05 ID:ic+k57Nga(3/3) AAS
>>948
厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
生産能力云々は主な原因ではない。
その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハイエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
実際には真逆。
956: (ワッチョイ 5d33-m40g) 2021/09/13(月)16:27 ID:E+BCP++u0(2/6) AAS
相変わらず頭悪いね
intelの強みは自社fabによる生産能力の高さ
売れ筋でもハイエンドでも生産数はintelのほうが勝る
AMDは生産数でとてもかなわないからパフォーマンス帯〜鯖までのCPU設計を一本化して共通のチップレットとした
上に行くほど数を必要とするからシェアを大きく削り取るほどの生産ができない
下は生産能力に加えてプロセスの高騰で安い製品を数多く作ることが無理
数をきっちり収められるintelのほうを多く採用するのは当然
省4
957: (アメ MM11-q7gH) 2021/09/13(月)18:03 ID:o8794Hu2M(1) AAS
また、インテルがメーカーにインセンティブ問題行動しないか不安
958: (ワッチョイ c558-gxqX) 2021/09/13(月)18:22 ID:MHFAit9T0(2/3) AAS
↓この上段部分は、わからなくもない。
良い性能を達成できたらからRyzenの売上が上がっているわけだからな
>厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
>生産能力云々は主な原因ではない。
けど、↑これと↓これは論理的に繋がらないな。相変わらず組み立てがなってない
>その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハ>イエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
>Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel >CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
省8
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