[過去ﾛｸﾞ] 【MUSK】三菱UFJトラストシステム株式会社 part2 (1002ﾚｽ)
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79(1): 02/29(木)01:45 AAS
本人は「アスタ」としか書き込まなくなった
80: 02/29(木)11:35 AAS
>>79
転載なら問題ないと思ってる？
81(1): 02/29(木)14:01 AAS
>>78
MUSKに関係ある話なんですか？
82: 02/29(木)18:46 AAS
>>81
単なるレスのやり取りではない上に名乗ってるから関係あるんじゃないですか
83(2): 02/29(木)20:05 AAS
「嫌われてるくせに」
こういうメッセージを文脈関係なく送りつけてくる人間は普通じゃないわな
暴言も当たり前にはくわな。
84: 02/29(木)21:33 AAS
ん
85: 03/01(金)00:56 AAS
>>83
未払いの残業代を経営サイドじゃない人に請求しようとしてる時点でお察し
86: 03/01(金)01:25 AAS
みんなインサイダー取引してるよな？
87(1): 03/01(金)10:50 AAS
>>83
いったい何の話してるの
88: 03/01(金)12:44 AAS
>>87
83と85は>>38の書き込みの内容
89: 03/01(金)18:48 AAS
あん
90(1): 03/01(金)21:47 AAS
・刑事告訴するぞとか言ったけど、それを言った相手に対して謝罪する
・未払いの残業代を経営側じゃない人間に対して請求しようとする
・口頭だけでなくメールでもハラスメント行為を行っている
MUSKと関係ないだろうけど何故かこのスレで言及される謎の人物
いったい何者なんだ
91: 03/01(金)22:17 AAS
株式会社アスタの元従業員だから、福井県の本社に確認したらいい。
おそらく本人を特定している。
92(2): 03/02(土)00:30 AAS
>>90
刑事告訴とか普通じゃないよ
MUSKに通報しなよ
93: 03/02(土)09:44 AAS
【偽装委託】共働き妨害残業のせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
省6
94: 03/02(土)12:13 AAS
>>92
MUSKと関係ないんじゃないの？
95: 03/02(土)12:14 AAS
>>92
MUSKと関係ないんじゃないの？
96(1): 03/02(土)13:00 AAS
>>45
刑事告訴の書き込みに書かれてるけどコピペは条件付きで認めてるから
異常な会社の実態は半ば認めてるんじゃないかな
97(1): 03/02(土)17:40 AAS
>>96
でそれはMUSKに関係あるんですか？
98: 03/02(土)19:08 AAS
>>97
前スレに刑事告訴の書き込みがあるわけやん
かなり怒りが見える文章なのに刑事告訴する側が謝罪したとかいう書き込みがあるから
どんだけヤバイこと言ったか気になるやん
99: 03/02(土)19:52 AAS
言った内容はコピペの方に書かれてるみたいだよ
100(1): 03/02(土)19:55 AAS
だから普通名乗って書いたりしないんだって
前スレの刑事告訴の書き込みは悪質ななりすまし
101: 03/02(土)20:04 AAS
>>100
じゃあ通報しないといけないね
102(1): 03/03(日)01:34 AAS
0038非決定性名無しさん
2024/02/22(木) 00:52:07.69
>>36
これやろ
懲りないよねホント
2chｽﾚ:infosys
0045非決定性名無しさん
省19
103: 03/03(日)04:19 AAS
なんだなんだ
104(2): 03/03(日)13:23 AAS
このスレ拡散されてるみたいだけどなんかあった？
105: 03/03(日)16:27 AAS
>>104
102に書かれてる話じゃない？
106: 03/03(日)17:46 AAS
で？
107: 03/03(日)23:14 AAS
>>104
どこで拡散されてるの？
108(4): 03/04(月)01:52 AAS
>>102
連絡の制約の下りとかマジなん？
こんなんしてる時点でやましいところしかない異常企業じゃん
元上司とかは転職しようと思わなかったの？
109: 03/04(月)12:09 AAS
>>108
連絡の制約云々言ってるけど、なんか名乗ってるやん
110: 03/04(月)12:15 AAS
>>108
連絡の制約云々言ってるけど、なんか名乗ってるやん
111: 03/04(月)12:29 AAS
もうわけわかんね
112: 03/04(月)12:32 AAS
>>108
こんな企業が金融の下請やってるというのが日本のITの実態か
113(1): 03/04(月)12:42 AAS
>>108
それどこに書いてあります？
114(1): 03/04(月)19:47 AAS
>>113
>>38にあるよ
0364非決定性名無しさん
2024/02/15(木) 21:25:06.89
＜続き＞
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約（元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです）」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか（連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが）。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
省4
115: 03/05(火)00:31 AAS
何回くりかえすねん
116(2): 03/05(火)13:49 AAS
>>114
そんな命令出す会社、普通じゃねーよ
MUFJにそんな会社が関わってるとしたら結構なスキャンダルだろ
117: 03/05(火)15:12 AAS
【速報】横浜銀行から投資用不動産ローン3億8000万円をだまし取ったか 三菱UFJ信託銀行行員ら4人逮捕 警視庁
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
118: 03/05(火)23:22 AAS
>>116
週刊誌にでも通報するの？
119(1): 03/06(水)09:50 AAS
>>116
MUFGに関係するん？
120: 03/06(水)14:28 AAS
金融系の下請開発会社らしあ
121: 03/06(水)14:43 AAS
らしい
122: 03/06(水)17:01 AAS
らしい？
123: 03/06(水)18:32 AAS
あーあまたやってら
124(1): 03/07(木)01:33 AAS
>>119
金融系の下請を長年やってるなら巨大なMUFGと関わるのは普通かもね
125: 03/07(木)02:24 AAS
ここはMUSKでは？
126: 03/07(木)09:47 AAS
【不健康】共働き妨害残業のせいで結婚難【不経済】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
金稼ぎ無理！
共働き無理！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
省11
127: 03/07(木)15:09 AAS
MUSK？
128: 03/07(木)16:48 AAS
なにこのスレ
129(1): 03/07(木)17:43 AAS
で前スレの刑事告訴の書き込みはなんか解決したの？
130: 03/07(木)20:27 AAS
>>129
それを聞く君はどうしてほしい？
131: 03/08(金)00:26 AAS
刑事告訴ってなんですか？
132: 03/08(金)00:26 AAS
刑事告訴ってなんですか？
133: 03/08(金)01:19 AAS
>>124
なんの話してるの？
134: 03/08(金)09:51 AAS
刑事告訴ってなんですか
物騒ですね
135: 03/08(金)17:13 AAS
でMUSKに関係あるの？
136(1): 03/08(金)23:39 AAS
・残業代未払いだけでなく個人間の連絡に制約もかけてくる謎の下請企業に勤める
・未払いの残業代を経営側じゃない人間に対して請求しようとする
・刑事告訴するぞとか言ったけど、それを言った相手に対して謝罪する
・口頭だけでなくメールでもハラスメント行為を行っている
MUSKと関係ないだろうけど何故かこのスレで言及される謎の人物
137: 03/09(土)01:30 AAS
あげ
138: 03/09(土)01:31 AAS
>>136
こんなクズ存在するわけねーだろ
139: 03/09(土)03:08 AAS
前スレには確かにそんな書き込みをしてる人がいるわけで
140(1): 03/09(土)10:02 AAS
一生続くなこれは
141: 03/09(土)11:16 AAS
【偽装委託】共働き妨害残業で結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
省6
142: 03/09(土)20:32 AAS
>>140
なにが？
143: 03/09(土)20:33 AAS
あーー
144: 03/09(土)20:33 AAS
・残業代未払いだけでなく個人間の連絡に制約もかけてくる謎の下請企業に勤める
・未払いの残業代を経営側じゃない人間に対して請求しようとする
・刑事告訴するぞとか言ったけど、それを言った相手に対して謝罪する
・口頭だけでなくメールでもハラスメント行為を行っている
MUSKと関係ないだろうけど何故かこのスレで言及される謎の人物
145: 03/09(土)20:33 AAS
・残業代未払いだけでなく個人間の連絡に制約もかけてくる謎の下請企業に勤める
・未払いの残業代を経営側じゃない人間に対して請求しようとする
・刑事告訴するぞとか言ったけど、それを言った相手に対して謝罪する
・口頭だけでなくメールでもハラスメント行為を行っている
MUSKと関係ないだろうけど何故かこのスレで言及される謎の人物
146(2): 03/09(土)20:43 AAS
2chｽﾚ:notepc
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第３者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。
147: 03/09(土)20:43 AAS
<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
＞どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
省1
148: 03/09(土)20:43 AAS
<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。
149: 03/09(土)20:43 AAS
<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。
150: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね？
ここら辺の出来事を無かったことにしますか？
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
省2
151: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか？？？)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか？
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね？
社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか？という話です。
152: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか？
私は機種変してもずっと残り続けていますよ？
ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前（私）が悪い！」と言ってきました。
153: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
省1
154: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
あの時に社長or部長がいたんだ！（直接電話がいってたんだ！も同様）とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。
私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。
省4
155: 03/09(土)20:43 AAS
＜続き＞
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。
ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。
そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。
省1
156: 03/09(土)20:44 AAS
＜続き＞
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
＞「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露？誹謗中傷？を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる？持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる？もしくは健常者だと思ってる」
＞「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら？」
省3
157: 03/09(土)20:44 AAS
＜続き＞
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ？
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。
158: 03/09(土)20:44 AAS
＜続き＞
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約（元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです）」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか（連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが）。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私がやめてから数ヶ月後に私が使用していたPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか？
社長含めて和解のチャンスでしょう？
どういうタイミングで連絡の制約があったか詳細に具体的に説明してみてほしいです。
省1
159: 03/09(土)20:44 AAS
＜続き＞
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる（これってごまかせますか？）。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのＰＪは０のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ？
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない（可処分所得を考慮して）どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
省2
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