[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド535【船橋ニート(ワッチョイ a574-4vRU)出禁】 (1002レス)
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140
(2): (スプッッ Sd03-diVa) 2021/11/12(金)20:50 ID:FYdZwQaFd(1) AAS
>>138
それは通用しないだろ
じゃあ共産党は何のために協力してあげてるんだよ
141
(1): (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/12(金)20:50 ID:l5jdiuh/0(2/17) AAS
玉木先生からのありがたいアドバイス
我々は共産党と戦って勝った
議員は使い捨てで保身に走らないこと
立憲の皆さんよく聞くように
142
(1): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)20:50 ID:ziZOMX7r0(10/31) AAS
護憲じゃ若者にウケないとか言う不純な理由で護憲の言葉を避けるのはマヤカシだよ 護憲の言葉を誇り護憲勢力の代表として自公維国と対峙するのが立憲共産党の宿命 社民とれいわ新選組という心強いなかまたちもいる
143: (ワッチョイ e32d-w/Dl) 2021/11/12(金)20:51 ID:fFqIZMYG0(8/8) AAS
NHK衆院選候補者アンケート 大分2区

Q14憲法改正について、どう考えますか。
 
自民 衛藤征士郎 → 賛成
立民 吉川元(元社民党) → 反対
144: (ササクッテロロ Spc1-CUh/) 2021/11/12(金)20:52 ID:5y0pxvN2p(1/3) AAS
>>141
反共は自公国維でフィールド満たされ過ぎているから真似る必要はないが、議員の使い捨ては真似るべきだな
間違っても民主党政権当時からの議員をリサイクルすべきではないし、下野後初当選以外は表に出すべきでない
145
(1): (ワッチョイ a38a-09aj) 2021/11/12(金)20:55 ID:bSePNeNw0(11/11) AAS
共産党は自公政権打倒の為に見返りを求めないのが一番なんだが
変な欲出して政権参画させろとなったら今回みたいになるだけ
146
(1): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)20:55 ID:ziZOMX7r0(11/31) AAS
確かに有権者の50-60%は野党共闘に反対しているが、これらの層はもとより入れない人たちなんですね
投票意欲の高い老人を中心とする30%の岩盤を固め、スケールメリットで35%の議席を維持する立憲共産党と泡沫2つにとっては大きな問題とはならない
147
(1): (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)20:57 ID:tBrOwX1B0(8/20) AAS
>>142
れいわは護憲じゃないです
148
(1): (ササクッテロロ Spc1-CUh/) 2021/11/12(金)20:58 ID:5y0pxvN2p(2/3) AAS
>>145
共産としては自公政権打倒よりナショナルセンター再編だろうな
何かの間違いで民主党政権みたいなのが出来たところで、同じ失敗を繰り返して安倍2号みたいなのが出てくるのは勘弁なわけで
149
(1): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)20:59 ID:ziZOMX7r0(12/31) AAS
>>147
>山本太郎代表は本紙の単独インタビューに応じ、安倍政権が目指す改憲に「現行憲法を守らずに変えようとする人間たちは信用するな、怪しいと思え、ということ」と反対

護憲だよ!
150
(1): (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)21:02 ID:tBrOwX1B0(9/20) AAS
>>149
安倍政権下での憲法改正に反対なだけやで
この前の街宣でも憲法を一字一句変えるなとは思ってないって言ってたよ
151: (オッペケ Src1-kfT7) 2021/11/12(金)21:04 ID:0eYbN/lpr(9/11) AAS
働いている自営からすれば、共闘がー なんかより
公正取引の監視や需要強化のがよっぽど大事だから
話が自分達視点過ぎる
152
(2): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:05 ID:ziZOMX7r0(13/31) AAS
>>150
現役世代を意識したマヌーバ的な表現だよ
主要メディアでれいわ新選組を改憲勢力にカウントする媒体は見掛けない
153: (ワッチョイ e344-wd7R) 2021/11/12(金)21:05 ID:wBN/GybD0(1/3) AAS
>>91
>立憲支持者じゃない奴

維新支持者が立憲潰すために嫌がらせしてると思う
ここでやったって対して影響ないのにね
154: (スッップ Sd43-NvVk) 2021/11/12(金)21:09 ID:UcNIkcPad(1) AAS
国民の判官贔屓が、枝野を天狗にしてしまった。そのときから何時かこうなると思っていたが、果たせるかな。
155: (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)21:09 ID:NZQj/iic0(1/8) AAS
>>140
共産党が選挙で立憲に協力するのは、国会でハブられないようにする為だろう。
実現性の無い公約(日米安保解消)とか掲げられても、協力しようが無い。
156
(2): (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/12(金)21:09 ID:l5jdiuh/0(3/17) AAS
前回希望の党で当選して生き残ってるやつどれだけいるの?
彼ら全員改憲派だよ
157
(1): (ワッチョイW 23f0-xoWJ) 2021/11/12(金)21:11 ID:EqgUr/s80(2/5) AAS
>>156
どちらかと言えば護憲派なのに生き残りのために入党した奴も少なからずいると思う
維新に紛れ込んだ初鹿のように
158: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:12 ID:ziZOMX7r0(14/31) AAS
立憲共産党はやや高齢嘱託職員や国民年金受給者に支持が偏る欠点がある 
そこでれいわ。ビートの番組で著名な元芸人が代表で、氷河期世代の無職や非正規に訴求し、立共別働隊の重要な機能がある
159
(1): (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)21:12 ID:tBrOwX1B0(10/20) AAS
>>152
太郎自身が改憲の勉強会に出てたろ
160: (ワッチョイW b582-gyXL) 2021/11/12(金)21:13 ID:WvIbpPAH0(1) AAS
>>152
今までの改憲ていうのは実質的に自民党がイニシアチブを取った上での改憲って事だからね
これから民民や維新が自民党以上に改憲を主張し始めればこの前提も崩れるかもしれない
そうなったとき本当の各政党のスタンスが見えると思う
161: (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)21:14 ID:NZQj/iic0(2/8) AAS
>>132
社民党や共産党は護憲と言うよりも、自民党のやる事に反対なだけなんだよ。
だから自民党が護憲を叫べば、恐らく改憲しろと言い出す。
162
(1): (ワッチョイ 9b38-wd7R) 2021/11/12(金)21:14 ID:a9sQ02cL0(1/7) AAS
>>156
画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com
163
(1): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:15 ID:ziZOMX7r0(15/31) AAS
>>159
将来的に一条改憲を見据えているんだろう 本来の左翼らしく立派だと思う 国民の1割は反天なのだから受け皿はあるべき
164: (ワッチョイW 235d-NDdS) 2021/11/12(金)21:15 ID:ZrxkElQB0(4/4) AAS
>>140
共産党の見返りは民主主義とかわけのわからん綺麗事いうてた。

立憲側は閣外協力ないって明言してんのに、
アホな共産が閣外協力で政権参加みたいな発言するから立憲共産党てネガキャンされた。

共産が黙って案山子下げたらすむ話しやったんよ。
供託金たいへんでジリ貧なんやし
165: (テテンテンテン MM4b-mFev) 2021/11/12(金)21:16 ID:iTJUdQX5M(1) AAS
小池百合子が肺がんらしいぞ
166: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/12(金)21:16 ID:l5jdiuh/0(4/17) AAS
>>157
もともと改憲派なのに今まで選挙のために偽ってきたのが
前回渡りに船で希望に言ったのかもしれない

本当に彼らにとって護憲が重要なら希望の党から出なきゃよかっただけだ
みんなが出ないと一致団結すれば希望の党のあんな踏み絵すら無かった
167
(1): (ワッチョイW c55a-kfT7) 2021/11/12(金)21:17 ID:AByeLJ940(1) AAS
収益200億ある共産党がどんなに落ちぶれてもカカシ立てられない訳ないだろ
アホか
168: (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)21:18 ID:tBrOwX1B0(11/20) AAS
>>163
太郎が一条改憲?
なにいってだこいつ
169: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/12(金)21:19 ID:l5jdiuh/0(5/17) AAS
>>162
この人も共産党が候補降ろしたので惜敗率で残れましたねw
共産党は候補下ろす時逆踏み絵したら良かったのに
170: (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)21:20 ID:tBrOwX1B0(12/20) AAS
ああ、国家元首に戻すかもという意味か
それなら分かるわ
171: (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)21:22 ID:NZQj/iic0(3/8) AAS
>>167
組織を維持する上でも、没収される供託金は少ない方が良いだろう。
党員が減少しているから党員のカンパだけでは組織は回らなくなる。
172: (ササクッテロロ Spc1-CUh/) 2021/11/12(金)21:24 ID:5y0pxvN2p(3/3) AAS
国政政党の動き以前に、連合を分裂させる所まで持って行くのが共産党の使命と考えると今更手を引けないという
173
(1): (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)21:27 ID:NZQj/iic0(4/8) AAS
日本の左派政党は護憲を叫ぶけど、護憲に何か意味が有る訳では無い。
戦争を忌避する上で護憲を叫べば目的が達成されると思い込んでいるだけ。

実際には、日米同盟と自衛隊と言う軍事力によって平和が担保されているだけなんだけど。
174: (ワッチョイW 23f0-xoWJ) 2021/11/12(金)21:28 ID:EqgUr/s80(3/5) AAS
Twitterリンク:Ichiro_leadoff

山本一郎曰く、小池百合子が肺がんとの事
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
175
(1): (ワッチョイ 9b38-wd7R) 2021/11/12(金)21:30 ID:a9sQ02cL0(2/7) AAS
むしろ分党として社会民主主義政党として純化した方がいいのでは
党内議論するだけで混乱するなら許容範囲内で結集した方が居心地いいだろうし
176
(1): (アウアウウー Saa9-HWhl) 2021/11/12(金)21:32 ID:+v8xYFzwa(1) AAS
自民関係者から守護神と崇められ
#枝野辞めるなと引き留められ

惜しまれながら枝野が去った
左右関係なく愛された党首だったよな

枝野は少し人が良すぎたのかな、寂しいよ
177
(1): (ワッチョイ 0d9d-wd7R) 2021/11/12(金)21:33 ID:rMyUGwTD0(1/3) AAS
>>111
早速twitterで「党首選挙にネット投票とか立憲は進んでる!投票期間短くできてすげえ!」って自慢してるけど
執行部は自分たちの党の支持者の平均年齢層くらい把握しとけよって感じ

ネット受付できるイベント応募に往復はがきやFAX使う(≒それしか使えない)高齢者がどれだけいるのか知らないんだろう
高齢者が主体のイベントだと自分の肌感覚で1/3以上はまだはがきやFAX申込みだね
178: (ササクッテロレ Spc1-CUh/) 2021/11/12(金)21:40 ID:O3DYB0pCp(1/2) AAS
>>176
皮肉込みとはいえその点枝野はマシだったか
一方の福山は右からも左からも徹底的に恨みを買っているから来年落選だろうが
そして落選した所で左右共に喜ぶ要素はあっても悲しむ要素が皆無
179: (ワッチョイW a5f0-Munq) 2021/11/12(金)21:41 ID:0dYXY/uE0(1/5) AAS
>>15

ついに個人特定されたんですね

個人としてツイートしてたのか、どこかから依頼されてたのか
これから明らかにしていってほしいですね!
180: (ワッチョイW 2d3f-0jZh) 2021/11/12(金)21:43 ID:8OH+EZwE0(13/28) AAS
黒瀬くんはマジモンのただッピだと思うの…
発言が典型的な肉屋を支持する豚だったし…

だッピがたまに出すめんどくせーなこれ感がなかった
181: (アウアウエー Sa13-qKw3) 2021/11/12(金)21:46 ID:+fvQlYjaa(1) AAS
与党による共産主義云々というキャンペーンは投票行動には影響なかったと思うが
有権者や議員に共産党が悪いと思わせるのに十分なだけの刷り込み効果はあったな
182
(1): (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:48 ID:ziZOMX7r0(16/31) AAS
>>177
そういうのは妙案を事務方が考えるものだが、非正規雇用が大半を占める立憲職員に多くを求めるのは気の毒 支持者の高齢者こそICTに馴染むよう心掛けてほしい
183: (ワッチョイ 759d-wd7R) 2021/11/12(金)21:48 ID:UAcewEaT0(1/12) AAS
共産党に近づき過ぎて負けたとか失礼だろ
切れていいか?
184: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:53 ID:ziZOMX7r0(17/31) AAS
志位委員長と赤旗が好んで使う多様性の統一というパワーワードは、年配者に安心感を与え、若者に警戒感をもたらしたと思う
185: (ワキゲー MMab-4Tq8) 2021/11/12(金)21:53 ID:qhapISnJM(1) AAS
それは切れるところなんだろうか
186: (ワッチョイW 2d3f-0jZh) 2021/11/12(金)21:54 ID:8OH+EZwE0(14/28) AAS
負けたのは公約がモリカケサクラジェンダースリランカでうんこそのものであったのと
地方組織化が進んでおらず基礎力がなかったから

この2つ
共産党関係はこの2つに比べたら大して影響ない
正直共産党関係は今後どちらでも大して変わらない
ただしどちらにせよ自分たちの問題を置いといて他党のせいにするのだけは絶対にアカンありえん
187: (ワッチョイW a5f0-Munq) 2021/11/12(金)21:55 ID:0dYXY/uE0(2/5) AAS
>>175

代表選で野党共闘派が代表になったら
共闘否定派は、立憲を離党するかもしれないんで
そうなったら、分裂したていわれるかもしれませんね!
188
(2): (ワッチョイ 759d-wd7R) 2021/11/12(金)21:56 ID:UAcewEaT0(2/12) AAS
分裂したほうが総和が増える
2017年なんて民主党系130いたんだし
189
(1): (スップ Sd03-khMV) 2021/11/12(金)21:56 ID:qyHpFMbld(1) AAS
反共で育った高齢者が共産支持するわけないだろ
各世代に一定数の支持者がいるだけだ
190
(4): (ワッチョイ 0d9d-wd7R) 2021/11/12(金)21:57 ID:rMyUGwTD0(2/3) AAS
>>182
世論調査を見れば支持者の平均年齢ってわかるよね?

立憲のダメなところは「若い人ほど自民支持」という現実を認めたくなくて
コア支持者が多い高齢者層を無視した行動とりすぎなところだと思うの
高齢者層からしか支持されてないってことを恥ずかしいと思ってるフシがあるし
それを高齢支持者に見透かされてるフシもある
191: (ワッチョイW ed96-u80c) 2021/11/12(金)21:57 ID:gOcX4Tcy0(1/3) AAS
閣外協力=ふつうの野党
192: (オッペケ Src1-kfT7) 2021/11/12(金)21:57 ID:0eYbN/lpr(10/11) AAS
一番の問題は、これ共産党に対する態度だけではなく有権者全体への態度だから
左派の名目でニート老人非正規自営とかから票集めて、当選したら票入れた人を馬鹿にする。
この姿勢改めない限り立憲が政権取ることは絶対にない
193: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)21:58 ID:ziZOMX7r0(18/31) AAS
今さらガタガタ言うやつら じゃあ最初から希望や国民民主でもう少し粘ってろ、日本維新でもうちょい汗を流していろよ、何を今更言ってるんだという話
194: (ワッチョイ 759d-wd7R) 2021/11/12(金)21:59 ID:UAcewEaT0(3/12) AAS
てめえ挑発したからにはどうなるか分かってんだよな?
195: (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)22:00 ID:NZQj/iic0(5/8) AAS
>>188
分裂したら比例は増えても小選挙区は減るだけだろう。
それに民主党系の総和が130いても、バラバラでは小政党のままだよ。
196
(1): (ワッチョイW 2d3f-0jZh) 2021/11/12(金)22:00 ID:8OH+EZwE0(15/28) AAS
>>189
そうそう
そのとおり
共産党アレルギーあるのは高齢者層なんだ
高齢者層は無党派層少ないんだよ
自民党支持層か立憲支持層かでハッキリ分かれてる

んで我々が取りに行かないといけないのは30-40代の無党派層なんだが
省3
197
(1): (ワッチョイW a5f0-Munq) 2021/11/12(金)22:01 ID:0dYXY/uE0(3/5) AAS
>>188

一旦大きな塊作れたし
その上で、やっぱり立憲嫌だて人は出ていってもしょうがないですね

分裂した方がメリットがあるてことも考えられると思います!
198: (オッペケ Src1-bzb8) 2021/11/12(金)22:01 ID:w7zAYjUer(1) AAS
>>190
てだ、その若い層を切り崩さんと長期的には辛いよね
政権交代を考えたら衆院選と参院選二回を連勝せねばならんわけで
199: (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)22:02 ID:tBrOwX1B0(13/20) AAS
立憲社民共産で比例30%しか取れないのに
政権交代の事なんか考えても無駄でしょ…
200: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)22:03 ID:ziZOMX7r0(19/31) AAS
>>190
最近桃山学院大学(偏差値42)が話題だが、立憲の事務方でPR考えてる人らも大差ないから もう宿命的だよ 社民党を馘首されたベテランでも連れてくれば?
201: (ササクッテロレ Spc1-CUh/) 2021/11/12(金)22:03 ID:O3DYB0pCp(2/2) AAS
>>190
もう一つは主な票田は東日本・北日本の田舎であって、逆に一番弱いのは西日本の都市部なのに「都市型リベラル」を気取っている所だな
「田舎政党だけど共産党は敵視しません」くらいが一番無難なのに、京都立憲みたいなクソを前面に出すようだと終わってる
202
(2): (ワッチョイ 4b89-BdtC) 2021/11/12(金)22:04 ID:fEFp2teT0(1/12) AAS
>>196
その世代ってネトウヨ直撃世代だろ
今回維新の躍進を一番支えてた世代
親米反中反韓が大好きなんだよ
当然天皇も大好き
なので共産党はアレルギーではなく
単純に反日勢力として拒否反応で絶対入れない
203
(1): (ワッチョイ cb6c-09aj) 2021/11/12(金)22:04 ID:/P89rryB0(1/12) AAS
>>173
既に時代錯誤な老人の既得権と化しているな。
「改憲したら左翼は終わり」が口癖の誰かさんのようにw
204
(1): (ワッチョイW 2d3f-0jZh) 2021/11/12(金)22:06 ID:8OH+EZwE0(16/28) AAS
>>73で書いたけど
農家のように自民党に不満のある層は大勢にいるのに
その層の不満に応えようとせず
モリカケサクラジェンダースリランカという富裕層の趣味を掲げて自ら票を投げ捨てたわけで
こういう有権者をバカにするようなことを止めてから共産党との連携について考えるべき

共産党との連携は今回の敗北では主要因ではない
付属したおまけだ
205: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)22:07 ID:ziZOMX7r0(20/31) AAS
>>203
しかしその層は極めて分厚く存在感がある 朝ドラ、大河、甲子園、巨人軍、新聞、週刊誌、テレビ、市民連合、立憲共産党をあと10年は支えてくれる有難い消費者たち
206
(2): (ワッチョイ 9b38-wd7R) 2021/11/12(金)22:07 ID:a9sQ02cL0(3/7) AAS
立憲の中の人が欧米の若い左派に憧れている節はあるよね
オシャレなプラカードにクールなキャッチフレーズ
やたらとネットに力入れているところも
ジェンダーやLGBTもそうだし
207: (ワッチョイ 4b89-BdtC) 2021/11/12(金)22:07 ID:fEFp2teT0(2/12) AAS
でも今更ジェンダーの優先度下げるとすげーうざいことになるのは
選挙終わってからのツイッター見てたらわかりきってるよな
まあツイッター見なきゃ良いんだろうけど
208: キツネはレックス (ササクッテロル Spc1-9iAO) 2021/11/12(金)22:08 ID:36YPQRaXp(1/19) AAS
共産党が脅威で
選挙に行くような若者がいたら、
それはそれで投票率あがってよいかもね
209
(4): (ワッチョイ 2be3-AP8c) 2021/11/12(金)22:09 ID:uxs3m8xk0(1/4) AAS
枝野幸男前代表 12日午後4時半、衆議院第二議員会館内
「違う選択肢はなかった」「野党共闘という言葉は一度も使っていない」「今の選挙制度から必然的に求められていた」「想定外に早く野党第一党になってしまい政権の選択肢を示さざるを得なくなった」
210: (ワッチョイ cb6c-09aj) 2021/11/12(金)22:10 ID:/P89rryB0(2/12) AAS
>>190
若い層が自民党支持になっている理由の一つが皮肉にも「リベラルな教育」が浸透
したという面があるんだな。
現在の教育では
「声高に相手を非難してはいけません」
「相手の立場に立って考えなさい」
「反対するなら対案を出しなさい」
省1
211: (ワッチョイW 4b20-MJTK) [age] 2021/11/12(金)22:10 ID:tBrOwX1B0(14/20) AAS
>>206
そういうのを早めに切らないとね
212
(1): (ワッチョイ 1b8c-D258) 2021/11/12(金)22:10 ID:NZQj/iic0(6/8) AAS
立憲は確かな野党で良いんだよ。
どうせ政権なんて取れないし、その気も無いだろう。

本当に政権を狙うのなら、左派自体が政権奪取の明確なビジョンを示さなければならない。
社会民主主義・共和制・自主防衛など、自民党政治を大転換するような事を言わないとね。
213: (オッペケ Src1-kfT7) 2021/11/12(金)22:11 ID:0eYbN/lpr(11/11) AAS
周りに投票進める上でもモリカケサクラの党に投票してくれなんて、頭おかしい人に見えて勧められない

早めにインボイス消費税を焦点にしてれば、自営1000万+その家族の何割かは確実に動けた
214: (ワッチョイW 23f0-oPkp) 2021/11/12(金)22:11 ID:1ispjVSu0(1/2) AAS
>>146
いやいや
立憲支持者の中で5割超えてたやん
215: キツネはレックス (ササクッテロル Spc1-9iAO) 2021/11/12(金)22:11 ID:36YPQRaXp(2/19) AAS
>>209
だろうね。
いつのまにか民主党になってたわけだから、
多様性どうこうよりも、政権選択選挙の意味合いが強かった
216
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/12(金)22:11 ID:5nJhT/aIr(1/2) AAS
泉か小川の二択だな
217: (ワッチョイW 6df0-FPem) 2021/11/12(金)22:12 ID:033PkU1+0(3/10) AAS
>>209
何一つ反省してないな
218: (ワッチョイW 2370-tnKz) 2021/11/12(金)22:12 ID:ziZOMX7r0(21/31) AAS
「想定外に早く野党第一党になってしまい政権の選択肢を示さざるを得なくなった」

身も蓋もないこと言うなよ
219: (アウアウウー Saa9-gkpx) 2021/11/12(金)22:12 ID:syNdUcDta(2/3) AAS
>>197
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ワッチョイW a5f0- )
220: キツネはレックス (ササクッテロル Spc1-9iAO) 2021/11/12(金)22:13 ID:36YPQRaXp(3/19) AAS
維新とやり合うなら泉。
維新とも協力したいなら小川。
割と対立色が出てきた。
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