[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド520【船橋ニート(ワッチョイ 1974-JVmF)と十四代目がしつこく荒らし中】 (1002レス)
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893
(1): (ワッチョイ d985-BvZE) 2021/11/03(水)04:52 ID:2C76VI450(2/2) AAS
少なくとも共産と組んでもビッグウェーブは起きなかったし
接戦区をひっくり返せなかった
禁じ手まで使っても無理なのだから、あともう少しでなどというのは
結果論でしかなく机上の空論なのである
実体を直視しない枝野やその支持者の陥りがちな勘違いである。
894
(1): (ワッチョイ f933-Q72z) 2021/11/03(水)04:54 ID:0EfR467V0(12/13) AAS
>>884
は?負けてないとはどこにも書いてないが 何を言っているんだ?
895: (ワッチョイW 99e6-bqy4) 2021/11/03(水)04:54 ID:Y05sYWY/0(4/4) AAS
政権という武器を持った自公共闘との2対1の喧嘩に丸腰で挑むことが
いかに無謀か少し考えればわかりそうなもんだが
896
(2): (ワッチョイ 8ba2-BvZE) 2021/11/03(水)04:54 ID:YQVN/w+c0(3/5) AAS
西日本を攻略しない限り政権交代なんて言っても絵空事としか思わない
西日本の小選挙区で当選した人がどのくらいいるのかを冷静に考えればなぜ政権交代が絵空事なのかよく分かる
897: (スプッッ Sd73-h5xi) 2021/11/03(水)04:54 ID:zoU56v09d(12/15) AAS
>>892
鈴木貫太郎ほどの人間はもう出てこない
898: (ワッチョイ f933-Q72z) 2021/11/03(水)04:57 ID:0EfR467V0(13/13) AAS
維新と組みたいなんて奴が代表になるのは嫌だな そりゃ維新にその気があっての連携というのならまだわかるが、いかにもすり寄る形での連携話になるのは目に見えているからな 玉木でさえ松井からにべなく断られているのに。 
代表選で維新との連携の話をだしたら維新から散々馬鹿にされて断られるだろう それでも口に出すんだろうな?口に出さない候補者がいるとしたら、その人になって欲しい
899: (ワッチョイ 8ba2-BvZE) 2021/11/03(水)04:59 ID:YQVN/w+c0(4/5) AAS
さらに言えば愛知県もトヨタ労組が離れたことで最後の5000〜10000票の後押しがないから
たとえ共産票でボーナス票を得ても最後の最後で競り負けてしまう
近藤・大西・重徳とかこれまでの無双組も今後はどうなるかわからん
900
(2): (スップ Sd73-Qzjp) 2021/11/03(水)04:59 ID:fjjhbIwVd(45/45) AAS
>>893
連合や国民民主が立憲を見放したという要素も土壇場では大きかったし
維新が見事な戦術で各地で立憲の勝利を阻んだのも大きいでしょうよ。

それにしても今回は都議選の意外な結果や横浜市議選大勝で有頂天になり大局を見誤った人が多かったと思います。
これからやってくるコストプッシュインフレや氷河期世代の老後貧困問題にどこまで自公連立政権が対応出来るのか、静かな醒めた気持ちと視点で見つめていきたいと思っています。
こんばんはかなり話をしすぎました。ではまた。
901: (スプッッ Sd73-h5xi) 2021/11/03(水)05:01 ID:zoU56v09d(13/15) AAS
>>894
共産と連携するなら、ここで一気に政権交代までいく勢いないと割りに合わんのは誰でもわかるでしょw
公明と同じくシャブだから
902
(1): 2021/11/03(水)05:02 ID:d+Xu5lhQ(6/10) AAS
>>896
西日本なんてどうでもいい、アメリカで言う「赤い州」(共和党鉄板州)だ
今後の「1票の格差」の是正を考えても、「先のない地域」だしな

歴史的経緯があって民主系の地盤がある地域や
1区などの都市部をピンポイントで拾って行けばそれで十分

西日本選出議員、地方選出議員が増えすぎると、むしろ党の意思決定に支障をきたす
(例:小沢チルドレン)
省2
903
(1): 2021/11/03(水)05:03 ID:d+Xu5lhQ(7/10) AAS
ま、とにかく共産党を一日も早く滅ぼすこと、破滅に追い込むことだよ
民主党の敵、世界人類の敵、日本民族の敵だからな
904: (ワッチョイ 99e3-Ub4D) 2021/11/03(水)05:04 ID:aV/xNUqF0(3/3) AAS
新進党、国民新党の位置を立憲民主党は目指すべきだ
保守政党として立憲民主党が生まれ変われるかが注目だ
905: (ワッチョイ 1974-JVmF) 2021/11/03(水)05:04 ID:HhDi1+Vr0(1/4) AAS
>>900
お疲れ様でございました
このようなスレでもやっとこうした話し合いが見られるのは嬉しい限りです
岸田政権と言うのは様々な意味で転換点になってしまいつつあるようですね
906
(1): (スプッッ Sd73-h5xi) 2021/11/03(水)05:04 ID:zoU56v09d(14/15) AAS
>>896
愛知と長野溶かしたしなあ
本当に野党はしっかりしてくれよ
日本の足を引っ張っているのは野党の内ゲバ
左右仲良くちゃんとやれ
907: 2021/11/03(水)05:06 ID:d+Xu5lhQ(8/10) AAS
源頼朝は、薩摩(鹿児島)に島津氏を、豊後(大分)に大友氏を派遣したが、
彼らが幕政を担う、幕政に参画することは原則としてないわけだ それと同じこと
908
(1): (オイコラミネオ MM95-A3I5) 2021/11/03(水)05:07 ID:hpP/wwoMM(1/5) AAS
もうみんな分かってると思うが、小川淳也は立憲民主党版の「小泉純一郎」になれる男なわけよ。
劇場型で女性にモテるぐいぐいタイプの小川が今の立憲にはどうしても必要。ここまで党がボロボロになった今、何もしなければ解党するのがオチ。ここは一発逆転を狙った今世紀最大の大博打を打たないと。
自民党だって森のままだったら完全に党としては終わってたよ
あの時に小泉純一郎という変わり者が颯爽と現れたからこそ流れが変わった。
小川にはその役目を果たしてもらいたい。
909: 2021/11/03(水)05:09 ID:d+Xu5lhQ(9/10) AAS
民主党は改憲政党ではないのだから、衆参の2/3なんて必要ないし、単独過半数すら必要ない
公明党と合わせて衆参で過半数あれば、それで十分
または民公で衆院の2/3を抑えて再議決、参院の「一票の格差」の抜本是正をする、
参院の選挙制度を一気に変えてしまえばよい
910
(1): sage (ワッチョイW 9329-06XN) 2021/11/03(水)05:10 ID:5sjITsKu0(2/2) AAS
>>908
小川って劇場型で女性にモテるぐいぐいタイプなのか?
911: (ワッチョイ 1974-JVmF) 2021/11/03(水)05:10 ID:HhDi1+Vr0(2/4) AAS
>>824
だが最適解だった
米山氏の何が幸運かというのは苦労人を夫人に迎えることができたということよ
912
(2): (ワッチョイ 8ba2-BvZE) 2021/11/03(水)05:12 ID:YQVN/w+c0(5/5) AAS
北海道の小選挙区勝ち上がり組も得票率を見ればどんどん自民に詰められてる
共産票でボーナスステージのはずが
逢坂誠二ですら例外ではない
913: (アウアウキー Sa55-2Lgg) 2021/11/03(水)05:13 ID:kBf2wJFNa(2/5) AAS
>>900
氷河期をそのまま放置した政労使の社会的あるいは経済的責任は重大だよな!
少子化高齢化を劇的に進行させ、結局国内需要、市場を縮小させて個別企業では40代の中堅が少なくなるとかいう弊害を作った。
わかりきった、事だろうよ。

本来なら労働貴族であり、搾取者抑圧者労務屋の連合にライター缶かけらるべきだったんだよな。
連合会館なんか燃えちまえよ、花火大会代わり新型コロナ対策のためにもな。
914
(1): (オイコラミネオ MM95-A3I5) 2021/11/03(水)05:13 ID:hpP/wwoMM(2/5) AAS
小川新代表は全国を遊説して「立憲民主党をぶっ壊す。そして私が再び立憲民主党を一から立て直す」と訴えてほしい
いや、言う必要がある。
915: (アウアウキー Sa55-2Lgg) 2021/11/03(水)05:14 ID:kBf2wJFNa(3/5) AAS
>>903
民主党って何?
お前が京王で刺されたら良かったな。
916: (オイコラミネオ MM95-A3I5) 2021/11/03(水)05:15 ID:hpP/wwoMM(3/5) AAS
>>910
でしょう。
どう考えても。
917: (スプッッ Sd73-h5xi) 2021/11/03(水)05:15 ID:zoU56v09d(15/15) AAS
いやしくも野党第一党なんだからちゃんとやれよ
どうせ内紛繰り返すんだろうが
918: (スプッッ Sd73-kpfP) 2021/11/03(水)05:16 ID:Ed+mIozzd(1) AAS
>>824
いや逆だよw
後援会から「いい年して未婚だからろくでもない事件起こすんだ、政界復帰したけりゃ結婚しろ」
って怒られて、室井を必死に口説いてなんとか結婚してもらったw
919
(2): (アウアウウー Sa9d-9XL7) 2021/11/03(水)05:17 ID:u/jEU/eUa(2/2) AAS
小川淳也なら泉健太だろ
選挙鬼強い上に 実は47歳だぞ

小川淳也よりも顔は老けてるけど年下だぞ
920: (アウアウキー Sa55-2Lgg) 2021/11/03(水)05:17 ID:kBf2wJFNa(4/5) AAS
>>902
全然誰も言っていないが、社民組織を分裂させてもらったんでしょうが!
大分なんか、凄いじゃないか。
どうしたんだよ、社民のリアルパワーは!
921: (ワッチョイ 69f0-JVmF) 2021/11/03(水)05:18 ID:F35YMBWd0(1/3) AAS
>>919
それなー。
泉は地味なんだろうなw
まあでもイオン岡田みたいに地味でも実は・・なんてこともあるってのと
泉ならある程度共産と距離置けるかも知れんな。
922
(1): (ワッチョイ f1e3-WC6E) 2021/11/03(水)05:19 ID:YqiHF63p0(6/8) AAS
>>906
それぞれに事情は色々あるのだから報道につられて政談をすると見えなくなる
長野は確かに1区を落としたのは痛いけど
親父の地盤を引き継いだ元参議院議員が鞍替えして接戦になったのだから特殊な事情がある
井出のことは言うまでもない
愛知の立憲は山尾しおりを含めて4だったのが3になった
赤松の地盤を上手く引き継げなかった
923: (ワッチョイ f1e3-WC6E) 2021/11/03(水)05:21 ID:YqiHF63p0(7/8) AAS
共産党との選挙協力で文句があるのは渡辺周くらいなもんだろう
924: (ワッチョイ 1974-JVmF) 2021/11/03(水)05:21 ID:HhDi1+Vr0(3/4) AAS
>>912
三重の中川どころか岡田もね
徐々に削られてる
気になるのは千葉4の野田も対抗馬が票数増やしているということ
925
(1): (オイコラミネオ MM95-A3I5) 2021/11/03(水)05:21 ID:hpP/wwoMM(4/5) AAS
泉は確かに小川よりも若い割には落ち着きがあるし、政治家としては優秀なんだろうなとは思う
でも知名度がなぁ。はっきり言ってゼロに等しい。
小川代表、泉副代表(もしくは代表代行)でいいと思う
幹事長は野田さんで。
926: (ワッチョイ 91f6-rbIv) 2021/11/03(水)05:23 ID:k6s9aQSR0(1) AAS
読売新聞社説:枝野代表辞任へ 政策軽視の共闘が惨敗招いた
外部リンク:www.yomiuri.co.jp

毎日新聞社説:立憲の枝野代表辞任 出直しは厳しい総括から
外部リンク:mainichi.jp

産経新聞社説:枝野代表辞任へ 政権政党目指し脱皮図れ
外部リンク:www.sankei.com
927: (ワッチョイ f1e3-WC6E) 2021/11/03(水)05:24 ID:YqiHF63p0(8/8) AAS
産経がダッピとか言うのか
928
(1): (アウアウキー Sa55-2Lgg) 2021/11/03(水)05:25 ID:kBf2wJFNa(5/5) AAS
>>925
>幹事長は野田さんで

なるほど!グッドアイデアだ。
野田聖子だったら、知名度も抜群だし政治力もあるかもしれない。
一体消費増税豚野郎は論外。
929: 2021/11/03(水)05:26 ID:d+Xu5lhQ(10/10) AAS
>>912
その通り、共産なんて百害あって一利なし
単純な足し算では無いということだ、圧倒的に逃げる票の方が多いということが明らかになった
930: (ワッチョイW 91b5-9XL7) 2021/11/03(水)05:30 ID:Yegte6850(1) AAS
あとね
日本人は怒鳴って起こってる人は嫌いなんだ
本当に、若ければ若いほど怒鳴ってるのは大嫌い
本当にそういうところわかってね

泉健太ならちょいと汚い佐藤隆太だし
眉毛つり上げて怒鳴ったりはあんまりいしない
泉健太で共産と手を切るならおらは比例いれていいと思う
931
(1): (ワッチョイW 2b49-GGyt) 2021/11/03(水)05:50 ID:MG5f9eL20(3/3) AAS
プライムニュースの穀田のことかね
あんなのと組むとか先が思いやられるな
932
(1): (オイコラミネオ MM95-A3I5) 2021/11/03(水)05:55 ID:hpP/wwoMM(5/5) AAS
>>928
増税ドジョウに決まってるだろ…
933: (ワッチョイW 13e2-vP05) 2021/11/03(水)06:00 ID:0e9EO3Bq0(1) AAS
小選挙区制導入以来自民が一度も議席を獲得できてない選挙区
・岩手1区(立憲・階vs自民・高橋)
高橋は父親が共産党県議、祖父が無産主義の盛岡市議と言う特殊な家系
・宮城5区(立憲・安住vs自民・森下)
次回総選挙で消滅が確定的な選挙区
・神奈川8区(立憲・江田vs自民・三谷)
どちらの候補もみんなの党出身。三谷は良玉なので頑張ってほしい
省4
934: (ワッチョイW fb48-kpfP) 2021/11/03(水)06:08 ID:9o8oIdXL0(1/2) AAS
次スレ
935: (ワッチョイW fb48-kpfP) 2021/11/03(水)06:08 ID:9o8oIdXL0(2/2) AAS
次スレ
2chスレ:giin
936: (アウアウウーT Sa9d-BvZE) 2021/11/03(水)06:10 ID:vQAicFyaa(1) AAS
政策は左のままでいいから、枝野はもっと目立つようなトランプ型になるべきだった

今回のも、福山に辞任させるのではなく、カメラの前で福山呼び出して、
お前のせいで負けたんだ! You are fired !!!
ってやるべきだった
937
(1): (ワッチョイW a930-DksR) 2021/11/03(水)06:13 ID:n4Q9qtRr0(1) AAS
>>931
あれは最低で最悪な態度だよ。田崎もそんなに厳しい質問してないし長妻も困惑してたな。何よりも観てて不快極まりなかった。
938: (ワッチョイ f1e3-R4OE) 2021/11/03(水)06:20 ID:BdATyZyn0(1) AAS
むしろ志位の方が辞めろよ
いや一緒に辞めてくださいって思う
939: (ワッチョイ 1974-JVmF) 2021/11/03(水)06:21 ID:HhDi1+Vr0(4/4) AAS
そもそも左ですらない
940: (ササクッテロラ Spc5-CJBp) 2021/11/03(水)06:21 ID:tuEgh+a8p(1/2) AAS
>>932
立憲の野田は国義だけでお腹いっぱい
941: (ササクッテロラ Spc5-CJBp) 2021/11/03(水)06:25 ID:tuEgh+a8p(2/2) AAS
維新の吉村を真似て党首は下野後初当選から出して、幹事長は嫌われる要素が少ない北海道組が無難だろうな
942
(2): (アウアウウー Sa9d-+zGQ) 2021/11/03(水)06:36 ID:XSOp/wIba(1) AAS
>>937
コレか
Twitterリンク:mitos7
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
943
(1): (ワッチョイ c133-pyTC) 2021/11/03(水)06:40 ID:HGuEiEpm0(1/2) AAS
>>919

> 小川淳也よりも顔は老けてるけど年下だぞ

鳩山兄弟も弟のほうが老けていたな
944: (ワッチョイW 11c8-aErJ) 2021/11/03(水)06:42 ID:A8LmI6qz0(1) AAS
大神源太似の政治家か、政調会長
945: (オッペケ Src5-OYzB) 2021/11/03(水)06:47 ID:bfxvhji8r(1) AAS
>>942
うーん、古き良き左翼って感じ。今の時代には合ってないかもね。
でも時にこういう怒りは大事だなと思うことはある。
946: (ワッチョイ 938a-48dE) 2021/11/03(水)07:11 ID:y+V9JcHJ0(1) AAS
政権に少しでも関わりたいなら
あの程度でぶちぎれてたら首がいくつあっても足りんわ>穀田
947: (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/03(水)07:12 ID:Q96rcPl30(1/3) AAS
今回初めて10年近く失敗し続けたマイノリティ政策最前面というのをやめたほうが良いという話になってきてるので次の参院選は期待できる
長かった
本当にマイノリティカルトと化してたからな
今のトランプカルトと化した共和党と変わらなかったもん
948
(1): (ワッチョイ c133-pyTC) 2021/11/03(水)07:15 ID:HGuEiEpm0(2/2) AAS
272 無党派さん (ワッチョイ 335f-0HXp) 2021/11/02(火) 13:49:01.52 ID:JNBUpclv0 BE:253246518-PLT(15000)

立憲の次期代表候補はこんな感じか?

○泉
△小川
△馬淵
△逢坂
△江田
省5
949
(1): (テテンテンテン MMeb-qFhF) 2021/11/03(水)07:30 ID:NsrL4hVVM(1/5) AAS
共闘は間違いとかネトウヨマスコミがいっとるが

高齢化してる日本なんだから、シルバー世代から強い支持ある共産社民立憲こそ将来ある

10年後も 志位さん枝野さん福島さんがメインでやっててほしいな
950: (スプッッ Sd73-RXLk) 2021/11/03(水)07:31 ID:EIZ53Othd(1) AAS
有権者の6割は野党共闘の見直しをの声だからな
今後野党統一候補は、自民党や維新、そして有権者からの口撃対象になる可能性があると思う
951: (ワッチョイW 7994-Zpug) 2021/11/03(水)07:34 ID:30fGOWKQ0(1) AAS
これだけネガティブに報道されたらもう無理だろ
952: (ワッチョイW 9189-o3dI) 2021/11/03(水)07:35 ID:9rAPUsu50(2/2) AAS
>>948
いっそ維新みたいに議員外でも良い気がする

静岡県の川勝とかどうよ
953: (ワッチョイ 69f0-JVmF) 2021/11/03(水)07:39 ID:F35YMBWd0(2/3) AAS
>>943
そういえば鳩山弟が亡くなって結構経つなあ。
体形も細身の兄と比べて肥満系だったし
歳を取るとそこらへんが命と直結するんだろうね。
954: (アウアウウー Sa9d-CP/n) 2021/11/03(水)07:41 ID:TYD9qX/0a(1) AAS
小川出るなら脱成長は封印した方がいい
市民連合どころじゃなく貧困層にものすごい反発が出る
955: (テテンテンテン MMeb-qFhF) 2021/11/03(水)07:41 ID:NsrL4hVVM(2/5) AAS
共産党とは運命共同体になったと思う、一つの党となることも考えるべき
956: (ワッチョイ 69f0-JVmF) 2021/11/03(水)07:42 ID:F35YMBWd0(3/3) AAS
市民連合解散するらしいけど
(解散まではいかなくてもフィクサー気取りはやめるpっぴ
957
(1): (ワッチョイW 199d-PStb) 2021/11/03(水)07:44 ID:S78cxmzC0(1/2) AAS
立民支持者だけど
共産党の本性は、共産党系フェミニスト教師にミスコン・ミスターコンテストを潰された高校時代の経験から分かっていたので
協議離婚の方向は良いと思う
(立民には生徒の企画を潰すような者はいないだろう。例えそれが右翼系イベントでも)

個人的には自由と民主主義の敵だと思っている
958: (ワッチョイ 7b92-ZOpi) 2021/11/03(水)07:49 ID:Qp34cAi40(1/6) AAS
>>371
まさにこの通りなんだけどなぁ
959: (スッップ Sd33-Xx83) 2021/11/03(水)07:51 ID:SZ6oSUzgd(1/2) AAS
BEアイコン:samurai.gif
最近船橋いないな
仕事忙しいとか資格の勉強中とかなんかな
960
(1): (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/03(水)07:53 ID:Q96rcPl30(2/3) AAS
米山の総括が1番妥当だろう
とにかく前面に押し出すものがおかしかった
大衆の貧困なんて我々はどうでもいいし関係ないと宣言してるに等しい公約だったからな

ああいう反省をできるようになったので負けて良かったよ
俺ら10年間同じこと繰り返してたからな
961: (スッップ Sd33-Xx83) 2021/11/03(水)07:54 ID:SZ6oSUzgd(2/2) AAS
BEアイコン:samurai.gif
山口二郎って呆れてるの?
962: (ワッチョイ 7b92-ZOpi) 2021/11/03(水)07:55 ID:Qp34cAi40(2/6) AAS
共産党の体制は問題だけど、支持者の票は必ず必要
協力しつつも外部から党首選導入して助成金受け取れと促して
志位が独裁続けたいが為に助成金受け取らないなら自然と支持者離れる

共産を切るかどうかは、支持者がどれだけ減るか見ればいい
963: (ワッチョイW 899d-CDwl) 2021/11/03(水)07:58 ID:XKz08QiN0(14/14) AAS
>>914 自民や維新支持者にしかウケないw

政権与党としての歴史が長かった自民党をぶっ壊すと言うのとはぜんぜん違う話だ。
964: (ワッチョイ 7b92-ZOpi) 2021/11/03(水)07:58 ID:Qp34cAi40(3/6) AAS
>>960
右であれば日本のこころとか次世代の党とか
自民の中でもそこそこの有力者が応援しているのに泣かず飛ばずの党が合った

イデオロギー全面に押し出すのは左右問わず死ぬ
965: (テテンテンテン MMeb-qFhF) 2021/11/03(水)08:00 ID:NsrL4hVVM(3/5) AAS
野党共闘は失敗してないよ
966: (スッップ Sd33-Xx83) 2021/11/03(水)08:01 ID:u8dvD5MGd(1/4) AAS
BEアイコン:samurai.gif
小選挙区増やしたしな
967: (テテンテンテン MMeb-bFcs) 2021/11/03(水)08:04 ID:NpuIrQ4UM(1) AAS
小川淳也党首が見てみたい
人並外れた強心臓で
自民と戦ってくれるはず
968: (ワッチョイ 7b92-ZOpi) 2021/11/03(水)08:08 ID:Qp34cAi40(4/6) AAS
野党共闘したおかげで
 ・維新が対抗して消費税5%掲げざる得なくなった
 ・菅が辞めて岸田という非清和会が台頭した
 ・希望票含めた右派が危機感を覚えて総出で投票した事により、右の上限が判明した

共闘なければ菅のまま蹴散らされて今頃消費税増税の話している
969
(1): (ワッチョイW 199d-SiWt) 2021/11/03(水)08:08 ID:eJ6oWp+30(2/2) AAS
立憲左はれいわに移籍して共産と組めばいいだけ
あとは民主党として国民と立憲右が合流したら?
それしか方法はない
970: (テテンテンテン MMeb-qFhF) 2021/11/03(水)08:13 ID:NsrL4hVVM(4/5) AAS
ネトウヨ達が誹謗中傷で立憲共産党などといってたが、墓穴を掘るとはこれ

立憲共産党ができたら、ネトウヨ達を一網打尽だ
971
(1): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)08:13 ID:ra4Gr0HJ0(13/15) AAS
>>957
ひどい話だな。例の表現規制公約思い出す
あれ立憲にもダメージ行ったろ
972: (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/03(水)08:15 ID:Q96rcPl30(3/3) AAS
近畿は今後オール維新になるのはほぼ確実だから自民が急速に厳しくなる
973: (ワッチョイW 199d-PStb) 2021/11/03(水)08:18 ID:S78cxmzC0(2/2) AAS
維新も
兵庫1区、京都1区、奈良1区
を獲れなかったのは痛恨じゃないの

ちなみに兵庫1区は、なんと立民が獲ったとか。
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