[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド520【船橋ニート(ワッチョイ 1974-JVmF)と十四代目がしつこく荒らし中】 (1002レス)
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402: (ワッチョイ 8b32-48dE) 2021/11/03(水)00:02 ID:+XCwf5Wh0(1/3) AAS
政権交代は別に単独じゃなくていいだろ カリスマ党首が出てくるまで何十年でも待とう
403: (ワッチョイW f989-b5Pv) 2021/11/03(水)00:02 ID:hkR6166i0(1/14) AAS
>>396
辞めることが決まっている代表にその決定は無理だよ
党の総意として決議できれば話は違うが
404: (スップ Sd73-Qzjp) 2021/11/03(水)00:02 ID:fjjhbIwVd(1/45) AAS
敢えて苦言申し上げるけど
今回の戦犯探しや野党連携の是非ばかりあ〜だのこーだの言っても展望は開けない。

今回の総選挙の表面的な勝利者は維新のように見えるけど、実は中長期的な見通しは暗いからこそトップワンツーが早期に身を引くと明言している訳だ。
そりゃそうでしよ。だって肝心要の自民党内部では穏健保守の岸田宏池会が完全に権力掌握したのだから。
その意義と比べたら国民民主と維新が連携するだの、立憲内部な政局がどうの、共産内部の総括がどうのは
コップの中の政局に過ぎないと思わないかい?
405
(3): (ワッチョイ 796c-48dE) 2021/11/03(水)00:02 ID:QrmudKDS0(1/4) AAS
>>394
そりゃ無理だ。
自民が惨敗した2009年でも民主党にはなびいてくれなかったぞ。
406: 2021/11/03(水)00:03 ID:d+Xu5lhQ(1/10) AAS
>>400
米山は最初から無所属議員だ、何言ってんだコイツ(´・ω・`)
407
(1): (ワッチョイW 1933-l0EV) 2021/11/03(水)00:03 ID:Kn08Y2zm0(1/6) AAS
>>396
それを条件に国民民主とちゃんと一体化党名も統一してちゃんと自公倒して政権取る
でやるならいいけど
出来るのかよ
408
(2): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:03 ID:ra4Gr0HJ0(3/15) AAS
自民が一番ピンチなのは吉村が維新代表になったときか?
409: (ワッチョイW 899d-CDwl) 2021/11/03(水)00:04 ID:XKz08QiN0(1/14) AAS
>>380 海外メディアの政治報道は、日本メディアより遥かに、右派だの左派だののレッテル貼りをしたがるのが、イヤなところ。
410: 2021/11/03(水)00:04 ID:d+Xu5lhQ(2/10) AAS
>>405
共産工作員は息を吐くように嘘をつく

連立入りする気マンマンで、
さっそく「一一ライン」の市川雄一を現役復帰させてたぞ
411: (ワッチョイW 199d-SiWt) 2021/11/03(水)00:04 ID:eJ6oWp+30(1/2) AAS
>>408
松井退いても吉村代表にはならんよ
412
(1): (ワッチョイ 13b6-25Cr) 2021/11/03(水)00:04 ID:WO4v04/c0(1) AAS
>>390 だけではないが、それが主な財源。しかし、読者の高齢化・減少で首が回らなくなっている。実をいうと野党共闘路線に舵を切った本当の理由はこれ。つまり、党員の減少・高齢化で選挙戦が戦えなくなっているし、カネもなくなって供託金の支払いにも苦労するようになったこと。
413
(1): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:04 ID:ra4Gr0HJ0(4/15) AAS
米山は野党統一候補だぞ
414
(1): (オッペケ Src5-LD+P) 2021/11/03(水)00:05 ID:JfQDq7++r(1/5) AAS
BEアイコン:1372182.gif
>>390
ほぼな、政治資金は自民党並にある。
画像リンク[png]:dotup.org

役所に新聞買わせてんだから政党助成金と変わらねぇだろって橋下が言って志位がブチ切れてたよ
415
(4): (アウアウウー Sa9d-q18P) 2021/11/03(水)00:05 ID:cVilf3Awa(1) AAS
今回の衆議院選挙前の立憲関係者の鼻息の荒さを見ると、
太平洋戦争の旧日本軍の将校もこんな感じでアメリカに戦争を仕掛けたんだな、という気がするわ

トップレベルではいろいろ有ったみたいだが、
青年将校あたりは今回の立憲みたいに日本必勝を固く信じてたんだろうな
もう立憲の議員や支持者は旧日本軍を馬鹿に出来ないだろう
416
(1): (ワッチョイ 138c-h3eI) 2021/11/03(水)00:05 ID:rhlzaefr0(1/2) AAS
>>387
別に共産党はドラッグ(麻薬)じゃ無いよ。
野党共闘抜きには1人区で勝てない以上、共産党と組む事は必要な措置なんだ。
417: 2021/11/03(水)00:05 ID:d+Xu5lhQ(3/10) AAS
>>413
もともと無所属なんだから、共産でもれいわでも、好きな政党へ逝けw
418: (ワッチョイ f196-h3eI) 2021/11/03(水)00:06 ID:BEwdqVHv0(1/2) AAS
>>408
維新は所詮大阪利益誘導団体
大阪のものは大阪のもの、よそのものは大阪のもの、これが根幹だから全国的支持なんて得られるわけがない、投票してるのも改革ごっこに騙されるおバカ
419: (ワッチョイW f989-b5Pv) 2021/11/03(水)00:06 ID:hkR6166i0(2/14) AAS
>>390
共産党の党費は年収の1%とめちゃくちゃ高い
無収入なら安いけど
420
(1): (ワッチョイW 199d-epvJ) 2021/11/03(水)00:06 ID:opOKAupd0(2/20) AAS
維新に吉村がいずに松井氏のみならここまで伸びてないな。
女はもちろん男も容姿は重要なんだなぁと思う。
421: (ワッチョイ 13f0-48dE) 2021/11/03(水)00:06 ID:YfaEXKd90(1/3) AAS
>>378
その通りなんだが代表戦に出るつもりの4人の候補はいまだ玉虫色の回答なんだよなぁ
ここでスッパリ切らないと汚毒に隅々まで侵食されるのに
422: (オッペケT Src5-BvZE) 2021/11/03(水)00:06 ID:WKFR106Ur(2/13) AAS
改憲の時に公明がどういう動きを見せるか、
それが次の大政局かと思ったが、
岸田じゃこの先ないだろ
423: 2021/11/03(水)00:06 ID:d+Xu5lhQ(4/10) AAS
>>416
と共産工作員が申しておりますw お前らスレ違いだから、とっとと出てけよ
424: (ワッチョイW 899d-CDwl) 2021/11/03(水)00:07 ID:XKz08QiN0(2/14) AAS
>>414 昔は自民党を上回ってたと記憶してるけど、落ちたかな…?
425: (ワッチョイ 69f0-rflO) 2021/11/03(水)00:07 ID:EBXeS1E50(1/38) AAS
>>368

ピースボートはICANの執行部の10団体の1つ。

ピースボート共同代表川崎哲は
日本出身で唯一の国際運営委員、
2010〜2012年にはICANの副代表、
2012〜2014年にはティルマン・ラフIPPNW共同議長、
レベッカ・ジョンソン・アクロニム研究所所長と共に
省9
426: (オッペケT Src5-BvZE) 2021/11/03(水)00:08 ID:WKFR106Ur(3/13) AAS
>>420
そらそうよ。
あれが最後に来て、ネチネチやらなかったら辻元落ちてない
427
(1): (ワッチョイW 1933-l0EV) 2021/11/03(水)00:08 ID:Kn08Y2zm0(2/6) AAS
俺自身は共産党と組むのやめて
ちゃんと立憲と国民で統一して政権取るでやった方がいいと思うよ
ただ共産党との共闘やめるならそれやらないと全く意味ないだろ
組めない理由は反共議員なんだから
428
(1): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:08 ID:ra4Gr0HJ0(5/15) AAS
俺の家族都民だけど維新に入れてたぞ
429
(3): (ワッチョイ 13f0-25Cr) 2021/11/03(水)00:09 ID:6rJvtMlJ0(1/9) AAS
まあ議論は置くとして、当日夜8時時点で「ジミン過半数ぎりぎり、
立憲は議席増」とあのNHKがテロップ打ったのに、なぜこの結果に終わったか。
これが最大の謎。真相は分らないかもしれないが、これを解明すべきだ。
430: (ワッチョイ 13f0-48dE) 2021/11/03(水)00:09 ID:YfaEXKd90(2/3) AAS
>>415
最善手のつもりが最悪手だったという点ではまさにそうだね
ただここまで負けないと気づかなかっただろう
431: (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:09 ID:ra4Gr0HJ0(6/15) AAS
立憲は女議員討死にしまくってるな
432: (ワッチョイW 3142-N7a2) 2021/11/03(水)00:09 ID:hpLB1/5m0(1) AAS
>>405

2010年初頭段階ではなびきそうだったが、鳩山の辺野古問題がこじれて無くなった。あのままだと参議院選挙で公明党が惨敗可能性あったしね。
433: (ワッチョイ 8b32-48dE) 2021/11/03(水)00:10 ID:+XCwf5Wh0(2/3) AAS
じゃあ共産票が死に票にならない方法考えろ
434
(1): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:10 ID:ra4Gr0HJ0(7/15) AAS
赤旗って月3000円くらい?それで結構な売上なんだな
435: (ワッチョイW f989-b5Pv) 2021/11/03(水)00:11 ID:hkR6166i0(3/14) AAS
>>429
出口調査でいつもより隠れ自民が多かったのかもな
436
(2): (ワッチョイW 199d-epvJ) 2021/11/03(水)00:11 ID:opOKAupd0(3/20) AAS
左派の中でも岸田自民に流れた人は相当いるだろな。
分配、脱新自由主義、新しい資本主義
何より令和版所得倍増にはめっちゃ期待したもの。
437
(1): (ワッチョイ f196-h3eI) 2021/11/03(水)00:12 ID:BEwdqVHv0(2/2) AAS
>>428
イソジンでコロナ対策w 類は友を呼ぶっていうから無理せず、イソジン買いだめしときなさいw
438: (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:12 ID:ra4Gr0HJ0(8/15) AAS
そういう記事もあるが別に自民支持者が調査を嫌うわけでもあるまいって思った
439: (スップ Sd73-Qzjp) 2021/11/03(水)00:12 ID:fjjhbIwVd(2/45) AAS
>>405
公明は共産に対して嫌悪感を露骨に出すけれど、民主や立憲系に対しても相当な嫌悪感を出している。
それは末端の信者もほぼ同様だからここが靡いてくれるのを期待するのはほとんど無理。
コロナ禍で末端の信者さんがどういう動きをするか少し注目したけれど結局ほとんど動揺しなかった訳だし。
440: (ワッチョイ 7b38-BvZE) 2021/11/03(水)00:12 ID:bZ/m1Q/w0(1/5) AAS
>>415
財界は戦争するのに反対だったんだよね
血盟団事件とかあって表では言えなかったけど

あとは無産政党の社会大衆党が陸軍に親和的だったり
441: (ワッチョイW 899d-CDwl) 2021/11/03(水)00:12 ID:XKz08QiN0(3/14) AAS
>>412 共産党スレで中の人と話をしたら、供託金はそこまで困った問題ではないと言ってたぞ。
442
(2): (ワッチョイ 13f0-48dE) 2021/11/03(水)00:12 ID:YfaEXKd90(3/3) AAS
>>429
出口調査は午前中で切り上げて残りは集計・分析して8時に間に合わせると聞く
午後にSNSで自民ピンチを聞いて投票所に向かった若者というのは本当かもな
443
(1): 2021/11/03(水)00:12 ID:d+Xu5lhQ(5/10) AAS
【痛恨】 自民党ベテラン議員 「立民の枝野代表が辞任するのは、本当に痛い。我々は『守護神』を失った」 [ベクトル空間★]
2chスレ:newsplus
444
(1): (ワッチョイW fbbe-2HrC) 2021/11/03(水)00:13 ID:W6HW9VzC0(1/2) AAS
記者「消費減税について国民の7割は望んでいないというデータが出ましたがそれを掲げたことによる投票への影響についてどうお考えですか?」

枝野「街頭での反応を見ている限り概ね好意的に受け止められていたと感じている」

こういう現実受け止めてない返答よくないよね
445: (ワッチョイ 138c-h3eI) 2021/11/03(水)00:13 ID:rhlzaefr0(2/2) AAS
>>427
反共議員のせいで、民主党は変な主張ばかりするようになって、最後には崩壊してしまった。
立憲には反共議員は不要。
446: (ワッチョイW 1933-l0EV) 2021/11/03(水)00:13 ID:Kn08Y2zm0(3/6) AAS
>>436
それなら立憲とか用済みだわな
そういう自民党支持だけど岸田の前の総裁がダメだった的なやつは
447
(1): (オッペケT Src5-BvZE) 2021/11/03(水)00:13 ID:WKFR106Ur(4/13) AAS
本来の政策は公明はむしろこっちじゃん。
政権離れたら、アッと言う間に宗教法人に課税されるのはわかってるから離れるなんて無理。
448
(2): (ワッチョイ 134e-6jtr) 2021/11/03(水)00:13 ID:wdmP3VUg0(1) AAS
野党第一党である以上は政権交代を掲げなければならない
一方、立憲にはそこまでの体力がない
野党第一党の党首は難しいんだよな
特に民主党政権誕生以降、二大政党制という建前が出来てしまったから
常に野党は衆院選では政権交代を掲げなければならない
449
(1): (ワッチョイW 199d-epvJ) 2021/11/03(水)00:14 ID:opOKAupd0(4/20) AAS
出口調査は期日前含まれてないからな。
期日前に自民が多かったのだろな
450: (オッペケ Src5-LD+P) 2021/11/03(水)00:14 ID:JfQDq7++r(2/5) AAS
BEアイコン:1372182.gif
>>437
コロナ対策は普通にクソだったな。あれは維新信者も皆思ってるよ、ブレーン変えて落ちついたけど、吉村が若すぎる弊害
451: (ワッチョイ 69f0-rflO) 2021/11/03(水)00:15 ID:EBXeS1E50(2/38) AAS
吉村がイケメンとか
ずいぶん、基準が低いなとも思うけどね。

大学なんかではあの程度、ごろごろいたよ。
自分でも吉村よりはるかにいい。

テレビ局・銀行・総合商社とかいけば
吉村とかフツメンそのものだよ。
もっとイケメンとかそういう企業だとごろごろいる。
452: (ワッチョイ 13f0-25Cr) 2021/11/03(水)00:15 ID:6rJvtMlJ0(2/9) AAS
岸田は憲法改正におっかなびっくりだったが、この結果に自信を深めて
多分改憲に舵切りをすると見る。これをやれば自民党的には盤石になり
安倍に大きな顔をされることもなくなる。オレは米国の鉄砲玉に
なるのが落ちと見ているがね。その意味でも今回の立憲の負けは痛かった。
453
(1): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:15 ID:ra4Gr0HJ0(9/15) AAS
東京12区の公明票ぶち抜きはすごかったね
阿部が勝ちそうだったのに
454: (ワッチョイW f989-b5Pv) 2021/11/03(水)00:15 ID:hkR6166i0(4/14) AAS
>>449
自民党が期日前投票キャンペーンでもやったのか
455: (オッペケT Src5-BvZE) 2021/11/03(水)00:15 ID:WKFR106Ur(5/13) AAS
>>444
多くの国民が10%ならって折り合いつけてるんだよ。
この国がしんどいのは誰でもわかってる。

ただ10より上げるってところで次は大逆風葉来ると思う。
456: (ワッチョイW 1933-l0EV) 2021/11/03(水)00:16 ID:Kn08Y2zm0(4/6) AAS
>>448
だって与党で連立くればええやん
それならさ
自公維新立憲で
457: (ワッチョイW 99f0-0KqC) 2021/11/03(水)00:16 ID:cxU95JQO0(1/8) AAS
期日前にフレンド票が多いなんて20年ほど前から常識ではないのか(´・ω・`)
458: (ワッチョイ f954-eurQ) 2021/11/03(水)00:16 ID:XYmAZK+x0(1/7) AAS
>>442
早い奴だと2時くらいにはお漏らし始めてた
当日出口の数字は自民220くらいだったらしいからな
午前中だけの数字か
459: 十四代目@選挙予想神◆Wg12u2MAZU (ワッチョイW 9189-ZYBF) 2021/11/03(水)00:17 ID:Vd+Siknf0(1/21) AAS
つうか、連合からは輸出産業的にも、国際的サプライチェーン的にも、共産党と組めば終わりだと言ってるはずなんだがなー
なんで枝野以下パヨク政治家は、その程度の判断も出来ないんだろうね
460: (ワッチョイW f98a-Zzi7) 2021/11/03(水)00:17 ID:vzchxGcK0(1) AAS
安定感と若手育成なら馬淵だけど
若返りなら泉か小川だな
461: (ワッチョイ f954-eurQ) 2021/11/03(水)00:17 ID:XYmAZK+x0(2/7) AAS
>>453
期日前ブースト
462
(1): (ワッチョイ 13cf-BvZE) 2021/11/03(水)00:17 ID:RYG7qhQb0(1) AAS
>>415
そういう視点で語るならばSEALDsは本当に可哀想だった
ロートル左翼たちによって矢面に立たされた純粋な若者たち
あの構図なんてまさしく末期の旧日本軍そのものよ

いらなくなったらポイ捨て、戦略ミスの責任を取らない老人たち、そもそも戦略ミスそれ自体を認めない老人たち
民主党も一枚噛んでいたからな
463
(2): (ワッチョイ d99d-SOku) 2021/11/03(水)00:18 ID:jtVWXikS0(1) AAS
今後は
立憲共産れいわ社民vs維新民民都ファになるんか?
464: (スップ Sd73-Qzjp) 2021/11/03(水)00:18 ID:fjjhbIwVd(3/45) AAS
>>429
期日前投票で投票所はびっくりするほどの人出という報告多数だし、自分自身もそうだったけど
蓋を開けてみると投票率は大して伸びていない。
そこが何か腑に落ちないのと、間際になって急に起き出して投票したのは自民支持層だったのでは?そして裏で新自由主義系の人が維新に票を集中させた可能性はあるだろうと見ている。
あとは自民には不満があるけどかと言っても立共は嫌だという人もかなりいる訳だし。
465: (ワッチョイ 69f0-rflO) 2021/11/03(水)00:18 ID:EBXeS1E50(3/38) AAS
というか、岸田の若いころの写真みたら
吉村と比較にならないくらいの本物イケメン。

岸田は政界の歌舞伎役者といわれたことあるらしいけど納得。
あまりイケメンが話題にならないというかそれを売りにしないので
いわゆる「無駄にイケメン」な政治家。
岸田の奥さんは相当な美人さんでイケメンが役にたったなと思った。
466: (ワッチョイW 1933-l0EV) 2021/11/03(水)00:20 ID:Kn08Y2zm0(5/6) AAS
>>463
流石にミンミンはそっちには行かないと思うけどな
どうなんだろ
維新は嬉々として自民党と組むけど
既に松井ウキウキで改憲語ってるだろw
467: sage (ワッチョイW 9329-06XN) 2021/11/03(水)00:21 ID:5sjITsKu0(1/2) AAS
>>463
自公(中道)vs維都ファ(右派)vs立共(左派)
468: (アウアウウー Sa9d-97dT) 2021/11/03(水)00:21 ID:J83Gwi1Qa(1) AAS
岸田は一番やりやすい相手とか言われてたけどむしろやりにくい感じがする
469
(1): (ワッチョイW 899d-CDwl) 2021/11/03(水)00:21 ID:XKz08QiN0(4/14) AAS
>>442 午後になって、自民党が支持者に投票したかどうかを電話で確認した話もなかったっけ。
470: (アウアウエー Sae3-VVK8) 2021/11/03(水)00:22 ID:fQYeolFPa(1/2) AAS
共闘したせいで比例大敗したのでは…
471: (ワッチョイW f989-b5Pv) 2021/11/03(水)00:22 ID:hkR6166i0(5/14) AAS
>>469
そんな話もあったね
472: (ワッチョイ 899d-h3eI) 2021/11/03(水)00:22 ID:mulXTwDs0(1) AAS
>>448
立憲を結党した時の枝野はもっと長いスパンで政権獲りをしたいと言っていた。たしか10年ぐらいと
しかし、政権交代厨に押し切られて、ミンミンと合流したり果ては共産との共闘に舵を切ってしまった。
それを最終決断したのも枝野自身だから自業自得ではあるが
473
(1): (ワッチョイW 13f0-M2EG) 2021/11/03(水)00:22 ID:QrvyIaq90(1/16) AAS
>>462
ああ。あれを見ればれいわの方が百倍ましと思うよなあ。
れいわの魅力って昭和時代の左翼運動と連続性がない=うるさいジジババがいないことにあるんだよな。
474: (オッペケ Src5-LD+P) 2021/11/03(水)00:22 ID:JfQDq7++r(3/5) AAS
BEアイコン:1372182.gif
自民党は改憲やる気なんかねーだろwやれるなら安倍晋三がとっくにやってる
475: (ワッチョイ 13f0-25Cr) 2021/11/03(水)00:22 ID:6rJvtMlJ0(3/9) AAS
敢えていうが小難しい理屈はやめて、吉田晴美をトップかそれに近いところ
に据えるべし。ノブテルを打ち取った殊勲者だし、イメージも良い。
その位の賭けをやらなければもうダメだよ。
476
(2): (ワッチョイ 8ba2-BvZE) 2021/11/03(水)00:22 ID:YQVN/w+c0(1/5) AAS
道産子ナオ(投票に行こう!富の再分配機能を回復する政治を期待白いビックリマーク)レインボーフラッグ
9分
全国規模の敗北って、選挙前の立憲の議席は旧希望の党合流組が参加して物であって選挙で得たものでは無いし、
2012年総選挙以降で最大野党が得た議席数としては最多。
また比例得票では前回総選挙で旧立憲が得た比例得票を上回っているのだから、一部の人間が言うほどの敗北ではない。
477: (スップ Sd73-Qzjp) 2021/11/03(水)00:24 ID:fjjhbIwVd(4/45) AAS
>>415
都議選の状況や横浜市長選の大勝で舞い上がっていた人がかなり多かったんだよ。
私は良くて立憲共産微増だから油断大敵とこのスレでも言ってたのに
やれ政権交代だのなんだの言ってた人の多かった事。
それで肝心要のところで連合が故意に利敵行為を行ったり、立共の連携が動揺してみたりで自滅してしまった。

結局、首都圏の局地戦ではそれなりに頑張ったけれど全国レベルでは自民別働隊という名のトンビに油揚げさらわれた訳だし。
478: (アウアウエー Sae3-VVK8) 2021/11/03(水)00:24 ID:fQYeolFPa(2/2) AAS
>>476
じゃあなんで140議席なんて大風呂敷を広げたのって話だよなー
479
(1): (ワッチョイ 69f0-rflO) 2021/11/03(水)00:24 ID:EBXeS1E50(4/38) AAS
河野は
ずっと総理めざしていたはずなのに
総裁選挙の公約がザルだった。

これで本気で総理大臣になるのかと。
一体なぜ総理大臣になりたいのか
理解不能だった。
失速したのは当然と思ったよ。
省2
480
(3): (ワッチョイ 49bc-48dE) 2021/11/03(水)00:25 ID:ra4Gr0HJ0(10/15) AAS
中露北と戦争になったらどう戦うのかとか、そういう現実的な話を国民は聞きたがっている。
481: (ワッチョイW 99f0-0KqC) 2021/11/03(水)00:25 ID:cxU95JQO0(2/8) AAS
もともと分布相応な議席数から政権選択選挙と銘打って二人負けで議席数が現有割り込んでんだから敗北以外の何物でもない
現実と向き合えないのは論外だろう
共産はもともとそういう連中だが
安住…
482: (ワッチョイW d334-4rgS) 2021/11/03(水)00:25 ID:5nQDEeEN0(1) AAS
れいわは参議院では山本太郎と書いた票が100万票もあった。
東京以外でれいわに入れても山本太郎が国会にいくのとは全く関係ない。
なのに、前回と同じだけの票を得ているのは単純にれいわが受け入れられたて事の証拠。
これはとんでもない事。
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