[過去ﾛｸﾞ] 【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その34 (1002ﾚｽ)
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25: (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) 2021/09/21(火)00:36 ID:SR6nXv9B0(5/7) AAS
ただでさえ固めていた票が少なかった河野が切り崩されて減っていってる状況なんだから、
もう河野終了は確定してる
参院は7割岸田
河野、驚くほど議員票取れないで終わるだろ
369 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-ER/S) sage ▼ New! 2021/09/17(金) 21:00:09.13 ID:6DHalqRt0 [4回目]
プライムニュース共同久江
河野推しのつもりだった若手等が、誰が総裁でも総選挙勝てるんじゃね？となって他陣営に切り崩されている
26: (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7) 2021/09/21(火)00:37 ID:SR6nXv9B0(6/7) AAS
売国奴の父親頼みの河野太郎最低。
河野太郎って結局、父親の復讐が目的だったのか
外部ﾘﾝｸ:comedydouga.com
総裁選】河野太郎氏の父・河野洋平氏、青木幹雄氏の事務所を訪れ会談 総裁選をめぐり意見交換
河野についてるのは嫌われ者のオールキャスト
もう岸田首相で確定だよ。
石破
省12
27(1): (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) 2021/09/21(火)00:37 ID:vWXat0Pda(3/3) AAS
>>17
流石に候補者発表は総裁選後やろ
まあ維新は普通に勝てるんでな
大阪自民ですら「公明を連立から外せ」と言っちゃう始末
衆院選比例区投票先（ＡＢＣ＆ＪＸ）
大阪
維新 27.2%
省11
28: (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7) 2021/09/21(火)00:37 ID:SR6nXv9B0(7/7) AAS
結果、石破がひっついて河野惨敗になったんだから、良かったとしても、
フル総裁選って明らかにおかしいよな
なんで党員票がこんなに多いの？
党員なんて少々のお金払えば誰でもなれるんだから、反日勢力が入り込んでいてもおかしくない。もっと議員票の比率をあげないとダメじゃん
河野に勝たせたい＝自分の保身の為にフル総裁選を仕掛けた菅に対して猛烈な嫌悪感
29(2): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO) 2021/09/21(火)00:39 ID:WjsBMeuUM(1/34) AAS
党員票はこの3連休で7〜8割郵送済み
たとえここから失速したとしても党員票4割は固い、2割しか取れてない岸田、高市とは最初から80票差な
3位に落ちるわけがないのよ
だから岸田の金玉握ってるのも二階と河野陣営
高市相手の方が勝ちやすいと判断すれば高市にこっそり票を回すことは容易い
30(2): (ﾜｯﾁｮｲW f723-O+26) 2021/09/21(火)00:40 ID:3VpDtGtM0(1) AAS
青山も予想以上に河野の議員票の低迷を示唆してる
高市100人、河野50人なら河野3位もある
31(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) 2021/09/21(火)00:41 ID:c+xICwNQa(1/5) AAS
>>27
本拠地大阪ですら
維新27.1vs26.1自民公明
ちっとも風吹いてねーじゃん
32: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) 2021/09/21(火)00:42 ID:Qkm4c1uoM(1/3) AAS
菅が一兵卒に堕ちたら万博の予算は減らされそうだな。
33(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) 2021/09/21(火)00:43 ID:pHMULUZQ0(2/4) AAS
菅が二階派の後継者になったりしてｗ
34(1): (ﾜｯﾁｮｲ d739-P0JL) 2021/09/21(火)00:43 ID:+4wpa94+0(2/2) AAS
>>30
岸田230は草
35(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) 2021/09/21(火)00:44 ID:Qkm4c1uoM(2/3) AAS
石破派と菅グループの敗残兵を拾って小泉派ってある？
36(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) 2021/09/21(火)00:44 ID:c+xICwNQa(2/5) AAS
菅が一兵卒に落ちた今、万博中に緊急事態宣言を出されて無観客万博にされるかもしれない
37: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) 2021/09/21(火)00:45 ID:c+xICwNQa(3/5) AAS
>>35
首相候補者の派閥を名乗るなら河野派だろ
38(4): (ﾜｯﾁｮｲ b763-IhC7) 2021/09/21(火)00:45 ID:tGfF0svm0(1) AAS
1回目の投票で決着つけられない河野陣営が決選投票の相手を高市にするために
1回目は高市に票を回して岸田を3位に落とすってことはないかな
39: (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)00:45 ID:N66+wRd40(5/10) AAS
>>33
実際菅が二階派を継ぐ説はあったんだから総裁なんてやらずにそっちを目指すべきだったよな
武田らが簡単には受け入れなかったろうけど
40: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)00:45 ID:cIwPW3Sc0(3/15) AAS
>>34
河野から４０
高市から２０
そして野田から２０剥がしたわけだｗ
41: (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)00:46 ID:N66+wRd40(6/10) AAS
>>38
二階がそれ狙ってそうな気が全くしないでもない
42(1): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO) 2021/09/21(火)00:46 ID:WjsBMeuUM(2/34) AAS
>>30
>>29
あと先鋭的高市信者の大本営発表を根拠にするのは止めよう
高市の議員票が河野の議員票を上回ってる調査は一つもないのだから
まあ、二階が高市に票くれてやって決選投票までは進ませてやるけど、河野がフルボッコにするからな
43(1): (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) 2021/09/21(火)00:46 ID:YwyrcjBla(1/4) AAS
>>31
言うまでもないが自民票の大半は維新に乗るで
自民大阪府連に怨嗟の声 首相に公明との選挙協力ただす
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
44(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)00:47 ID:cIwPW3Sc0(4/15) AAS
>>38
党員票で５０％以上余裕でとってるならいいけど
議員票剥がされてる状態でそれやると自分が３位になってもおかしくないけど...
45: (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Z1Sj) 2021/09/21(火)00:47 ID:txOkIB1D0(2/5) AAS
>>38
議員票の話？
それだと下手したら河野が3位になるだろ。
46(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) 2021/09/21(火)00:48 ID:c+xICwNQa(4/5) AAS
>>43
神戸では立共連合にすら届いてないが
47: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) 2021/09/21(火)00:48 ID:Qkm4c1uoM(3/3) AAS
維新の演説聞いてると絶望的な東京コンプレックス丸出しで恥ずかしすぎる。
これが見事大阪人に刺さってるのが情けない。
48: (ﾜｯﾁｮｲ d796-W1il) 2021/09/21(火)00:48 ID:E/tHTEfW0(2/3) AAS
パンピーオ青山って石破を3位にするために菅じゃなくて岸田に票回したヘタレやん
49(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) 2021/09/21(火)00:49 ID:c+xICwNQa(5/5) AAS
>>38
二階が指示するとかならあり得るが河野軍団は纏まりがなく河野の指示でそんな計算された作戦は無理
50(1): (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) 2021/09/21(火)00:51 ID:YwyrcjBla(2/4) AAS
>>46
創価の話をしてるんやで
逃げるなよ、学会員
51: (ﾜｯﾁｮｲ 178f-W1il) 2021/09/21(火)00:52 ID:Xo8cLCUO0(1) AAS
青山繁晴 タックスヘブン でYouTube検索すると面白いよ。
52: (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) 2021/09/21(火)00:52 ID:jZXtth850(1/25) AAS
１、なんだかんだ言っても、党員票は岸田＞高市と思われる。
２、党員票が多少劣勢だからといって、一次投票選で岸田がら高市に変える議員はいない。
３、最もありそうなのが、一次選挙で二階派による高市への票流し。
４、岸田が党員票で高市に勝っていれば二階派が票を流しても議員票で逃げ切れる。
５、岸田が党員票で高市に負けていれば、二階派の票流しで３位転落もあるが、党員票で負けている時点で諦めもつく。
６、岸田が２位なら決選で２位３位連合で岸田。
７、岸田が３位なら決選で２位３位連合で高市。
省2
53: (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) 2021/09/21(火)00:52 ID:2+aL21680(1/5) AAS
未表明議員(大濱?ｱ表基準)の動向を探った方が良さそうだね
未記載でも「○○以外」「○○寄り」は結構いる
外部ﾘﾝｸ:www.google.fr
54: (ﾜｯﾁｮｲW 579d-cIIB) 2021/09/21(火)00:52 ID:gDfBunWy0(2/2) AAS
>>22
高市対岸田になったら事件ですな。
55(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) 2021/09/21(火)00:52 ID:pHMULUZQ0(3/4) AAS
河野陣営の選対本部長って誰？
56: (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)00:52 ID:N66+wRd40(7/10) AAS
しかし河野陣営は参謀役が務まりそうなベテラン不在が響いてるな。
進次郎や石破は制御不能で青年の主張して回るわ、菅はそれこそ他人の選挙に弱いしなあ。
57: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)00:53 ID:cIwPW3Sc0(5/15) AAS
>>49
細田派の長尾が言ってたが
派閥横断だと各派閥で連絡の仕方から何からやり方違うから混乱してすげえ揉めたりもするとか言ってた
まとめる連中の統率力が問われるみたいだな
58(1): (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)00:53 ID:B1XUyNVt0(4/34) AAS
>>50
創価に勝っても立民に負けて無価値だが
コンプレックスまるだしの維新信者
お前ら総裁選や外野だぞ
どうにかしたけりゃ首班指名で都合がいい候補にでも投票しろ
59: (ﾜｯﾁｮｲ ff89-W1il) 2021/09/21(火)00:54 ID:LaBF4STA0(1) AAS
>>55
伊藤達也
60(1): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO) 2021/09/21(火)00:55 ID:WjsBMeuUM(3/34) AAS
>>44
なるわけねーだろ（笑）
党員票で最低80票、実際は100票、岸田、高市にリードした所から始まるんだから
議員票で言えば派閥2つ分余裕がある状態でスタートだ
61: (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)00:55 ID:N66+wRd40(8/10) AAS
>>55
伊藤達也だが勝ち方知ってるようには思えない。
他に岩屋、坂本哲志、井上信修など。
62: (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)00:57 ID:B1XUyNVt0(5/34) AAS
理論的には高市が二位の方が河野が勝つ可能性が高まるのは確か
野田の票とか高市に行くわけないし
63: (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-U/dR) 2021/09/21(火)00:57 ID:zM4Jfkcc0(1/26) AAS
高市陣営は古屋だもんな
優秀だわ
64: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-DkiD) 2021/09/21(火)00:57 ID:rKe2E6zRa(1) AAS
>>29
容易でないというより無理
河野→高市の票移動は意図的に回したのか剥がしたのか区別が付かないw
65: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)00:58 ID:cIwPW3Sc0(6/15) AAS
>>60
河野が党員票で４０％(１５３人)
議員票２０％(７６人)
とかなったらありえるよ
これを下回るほどにその可能性は高くなる
66: (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) 2021/09/21(火)00:59 ID:UM5Eb2hd0(1/8) AAS
野田さんは人になにかしてもらうのが当たり前って人なので
郵政復党でも安倍さんに恩義なんか感じてない、と某氏編集委員が言ってて
なんとなくわかる気がした
67(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/21(火)00:59 ID:krpPUzK40(1/8) AAS
来年の参議院選挙終わったら、１回目も党員の割合を半分にした方が良い。マスコミの流す短期の
風で総理総裁が決まるのは危険だし。この点だけは、小石川連合以外は一致できるでしょ
68(2): 2021/09/21(火)01:00 ID:/XpZSMzH(2/16) AAS
河野陣営は、高市に党員票を回して、岸田を党員票で3位に沈める、
or 高市を全体2位に持ってきて、決選投票で高市に勝つというシナリオで行くしかない
どのシナリオでも、「高市に党員票を回す」というのは同じだ
69(2): (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) 2021/09/21(火)01:00 ID:YwyrcjBla(3/4) AAS
>>58
関西公明の６議席を奪えば維新の議席が更に増えるからな
自民も親中派の創価に消えてもらった方がええやろ
70: (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) 2021/09/21(火)01:02 ID:UM5Eb2hd0(2/8) AAS
高市２位だと保守派の声をいよいよ無視できなくなって党運営も大変だろうな、
とも思うが河野は別に信念からリベラルというよりは真空という感じなので
そんなに苦慮はしないか
71: 2021/09/21(火)01:02 ID:/XpZSMzH(3/16) AAS
>>67
2001年の総裁選で、橋本龍太郎が勝っていたら、
自民党が下野する時期はもっと早まっていた
72(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)01:02 ID:N66+wRd40(9/10) AAS
>>69
西成中華街の話には松井がエール送ってたよな
大阪の中華街構想、松井知事から「頑張って」―中国紙
外部ﾘﾝｸ[html]:www.recordchina.co.jp
73(2): (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:02 ID:B1XUyNVt0(6/34) AAS
>>69
公明が消えたら立共政権の誕生だよ
関西が１％にみたない維新なんて小選挙区じゃ無価値だから
74: (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) 2021/09/21(火)01:02 ID:pHMULUZQ0(4/4) AAS
進次郎の思想信条も
だんだん見えてきたね。
75: (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:03 ID:B1XUyNVt0(7/34) AAS
>>72
中国からのインバウンドでウハウハ喜んでたのが維新だよな
76(1): 2021/09/21(火)01:03 ID:/XpZSMzH(4/16) AAS
>>73
間違ってるぞ、自民が公明と連立を解消したら、民公連立だ
77: (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:05 ID:B1XUyNVt0(8/34) AAS
>>76
じゃあ相手は自共連合か
細川連立時代の国会のようだ
78: (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) 2021/09/21(火)01:05 ID:YwyrcjBla(4/4) AAS
>>73
今の支持率なら
自民単独で立憲共産というカスを殲滅できるわ
まあ高市総理が創価の意向に反しても信念を貫けるか興味やねｗ
79(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi) 2021/09/21(火)01:06 ID:jIMUqKp7r(1/2) AAS
河野陣営が高市に流したらますます高市を勢いづかせるだけ。河野と高市の差が一気に詰まる。
岸田陣営が「河野陣営の足並みが乱れているな」と錯覚し、岸田派の票も高市に流れてしまう可能性が高い。非常に危険
80(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) 2021/09/21(火)01:06 ID:UM5Eb2hd0(3/8) AAS
自民党 ｖｓ 民公
のがバランスは良いんだよな。共産党は捨てられる。
自民・新進というのは大枠、こういう状態ではあった
もう少し保守が両方に分かれていたけれども
81: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO) 2021/09/21(火)01:06 ID:WjsBMeuUM(4/34) AAS
・高市の議員票が河野の議員票を超えている調査が一つもない
・河野の党員票獲得率は4割〜5割、2割しか取れてない高市、岸田を80票〜100票以上リードした状態で始まる
・河野の票が剥がされている→実例を上げた人は誰もいない
河野が3位とかよく妄想がはけるな
82: (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi) 2021/09/21(火)01:07 ID:jIMUqKp7r(2/2) AAS
河野陣営から高市に流すとしたら菅グループのネトウヨ議員票ぐらいじゃない？
83(1): (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:08 ID:B1XUyNVt0(9/34) AAS
>>80
政権持ってない立民に公明が興味ないよ
84: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)01:09 ID:cIwPW3Sc0(7/15) AAS
>>79
確かに河野陣営の統率力だと一度混乱すると収拾つかなくなりそう
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) 2021/09/21(火)01:09 ID:YzScnVNm0(1/4) AAS
テリー伊藤が近未来小説と称して自民と共産が組むという小説を書いたことがあったな
86(1): 2021/09/21(火)01:09 ID:/XpZSMzH(5/16) AAS
>>83
そうではなくて、民公で過半数に達するというのが重要なのだ
87(3): (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) 2021/09/21(火)01:10 ID:jZXtth850(2/25) AAS
>>68
党員票なんて回せるわけないだろう。
自由意志を持った個々人なんだから。
回せるのは議員票だけど、
河野陣営に高市に回せる議員票なはい。
一次投票で高市に議員票で負けるのは避けたい。
(票読みを失敗したら党員票込みで３位転落もある)
省4
88: (ﾜｯﾁｮｲW 9f53-cIIB) 2021/09/21(火)01:10 ID:ewBAo6yg0(1/3) AAS
>>80
浜四津が自民との連立をひたすらに否定してたのが思い浮かぶな
89: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO) 2021/09/21(火)01:10 ID:WjsBMeuUM(5/34) AAS
>>68
二階の観光票と野田が持ってきた郵政票あたりは回してそうだな
亀井静香大先生は高市支持のようだから郵政票を高市に乗せることはできよう
90(1): (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:11 ID:B1XUyNVt0(10/34) AAS
>>86
自民につく前の公明がやってたいわゆる社公民路線か
自公民路線かみたいな話しだろ
それは中選挙区だからできた話しだから
91: (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火)01:12 ID:N66+wRd40(10/10) AAS
公明党からしたら広島3を抱えてるから何としても岸田なのかね
92(2): 2021/09/21(火)01:12 ID:/XpZSMzH(6/16) AAS
>>87
業界票、職域票、議員の後援会票は余裕で回せるけど？
二階や古賀も、自分の影響下にある業界に高市への戦略投票を指示することが可能だ
河野は議員票は1票も割けない
なぜなら、できれば議員票でも1位を取りたい、
万が一、議員票で3位になったら河野の正統性も揺らぐから
93: (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:13 ID:B1XUyNVt0(11/34) AAS
>>85
テリーは学生運動出身でマジで90年代は自共連立おしてたからね
あれは細川政権とか新進党とかの頃だったからな
94(1): 2021/09/21(火)01:13 ID:/XpZSMzH(7/16) AAS
>>90
別に小選挙区でも何も変わらんよ
むしろ風次第で民主の議席がすぐ増える
95(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) 2021/09/21(火)01:13 ID:cIwPW3Sc0(8/15) AAS
>>87
河野陣営は議員票回すなんて恐ろしくてできんだろ
仮に造反起きてた場合、それに加えてさらに議員票の流出を許すことになり
マジで３位転落という事態になりかねんし
リスクがでかすぎる
96: (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) 2021/09/21(火)01:14 ID:UM5Eb2hd0(4/8) AAS
あと１週間か
もう田崎史郎追ってればいいか 切りがない
97: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-P4gp) 2021/09/21(火)01:15 ID:gzQ2BXYrp(1/2) AAS
>>36
万博そのものを返上させようとする可能性も…
正直、五輪のお陰でこの手の大規模国際イベントはもう懲り懲りって国民が増えただろうし
98: (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) 2021/09/21(火)01:15 ID:YzScnVNm0(2/4) AAS
今回の総裁選は議員票は態度決めてる議員多いから
以前のように札束やポストから手形の乱発が起きそうにないな
99: 2021/09/21(火)01:16 ID:/XpZSMzH(8/16) AAS
ま、とにかく河野陣営は、1回目の投票での過半数獲得が絶望的である以上、
岸田を党員票で3位に沈めることが絶対条件になる
100(1): (ﾜｯﾁｮｲ d789-W1il) 2021/09/21(火)01:16 ID:IBeTr28k0(1/2) AAS
小林よしのり氏は
自民党と共産党が合併して
自由共産党なる政党ができると予言したな
101: (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) 2021/09/21(火)01:17 ID:B1XUyNVt0(12/34) AAS
>>94
無理無理
小選挙区制の連合にはかなり長期間の協力が必要で自公連合も当初はしっくり行かなかった
立共連合ももう５年ぐらい協力するとかしないとか
公明だからといってこの選挙は自民、つぎは民主なんてできないし
新進党の時に公明は被害受けてるし、大作も行方不明で今後、結束が保てるかも怪しい
中選挙区なら連立コロコロはできたが小選挙区では無理
102: (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) 2021/09/21(火)01:17 ID:YzScnVNm0(3/4) AAS
自民党があの時保保派のタカ派と自共派のハト派、中間派に割れてれば面白かったのに
103(2): (ﾜｯﾁｮｲ 575e-P0JL) 2021/09/21(火)01:17 ID:3BqNOSNR0(1/3) AAS
民公連立の方が自然な感じで良いと思う。
今度座談会で提案してみる。
104: 2021/09/21(火)01:18 ID:/XpZSMzH(9/16) AAS
>>100
いまでも自共は水面下ではガッチリつながってるからな
105: 2021/09/21(火)01:18 ID:/XpZSMzH(10/16) AAS
>>103
鶴の一声で決めた池田先生のXデー後は、本当にどうなるかわからんよ
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