[過去ログ] 【昭和】政界懐古スレ Part56【平成】 (1002レス)
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1: (ワントンキン MM62-0z/+) 2021/03/31(水)08:07 ID:62cquKKBM(1/2) AAS
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922: (テテンテンテン MMee-YW8u) 2021/07/30(金)16:20 ID:Naus6BPfM(1) AAS
チコちゃんで、山口さんちのツトムくんは何故山口さんかのってやってて
当時、山口敏夫が政界で活躍してたからと解説してたが
そんなに活躍してたの?
923: (アウアウキー Sa5d-ly80) 2021/07/30(金)18:36 ID:zo/lQ3tRa(1) AAS
>>921
谷畑ならもうとっくに引退してるだろ
924: (アウアウエーT Sa22-SNef) 2021/07/31(土)01:02 ID:0OD4Kg3Ea(1) AAS
86年衆院初当選組も存命者が少なくなりつつあるしな
仙谷、土肥、小森、松本龍、トミ子、長谷百合子とかここ数年で結構鬼籍入りした
925
(1): (ワッチョイ faf0-Oj7i) 2021/07/31(土)09:54 ID:J4KWNFWY0(1) AAS
90年初当選組、ね。
あと、引退したのだと、秋葉とか大畠、輿石とかがいるな。
926: (ワッチョイW 2530-usKq) 2021/07/31(土)17:54 ID:W2/rgYFb0(1) AAS
あと47年当選組ね
927: (アウアウエーT Sa22-SNef) 2021/07/31(土)18:17 ID:TyGaeXT0a(1) AAS
>>925
ガチで間違えた
すまん
928: (スッップ Sd9a-usKq) 2021/08/01(日)15:09 ID:um/hA20sd(1) AAS
山口の謀反がおもしろそう
次回の総選挙の一番の楽しみ
929
(1): (エムゾネW FF9a-zIPH) 2021/08/02(月)07:17 ID:l80l+YMBF(1) AAS
中公新書の政界再編読んだけど当時の記憶と照らし合わせるに
日本に二大政党が根づかなかった要因として
?細川内閣での小沢の社会党対策のマズさ。左派の排除はわかるが右派に対してもフォローが足りない
?羽田が新進党内で小沢に対して妙な意地を張りすぎた
?民主党結党時の排除の論理までは理解出来るが連合の取り込みを優先し過ぎて社会党の地方組織が社民に残留してしまった
?土井が民由合併に乗らなかった
この4つだな
930
(1): (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/02(月)07:50 ID:gp5oNyyq0(1/2) AAS
菅は非自民首相で内閣改造、衆議院解散どちらも執行できなかった32年ぶりの総理大臣(前回は宇野)になりそうだ
宇野は参院選を指揮したけど
931: (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/02(月)07:50 ID:gp5oNyyq0(2/2) AAS
>>930
ミスった、非自民首相を除いてだった
932: (ワッチョイW 4df0-tJWv) 2021/08/02(月)11:27 ID:rQZrVGaa0(1) AAS
>>929
冷戦期からの流れだと日本の左派勢力は知識人文化人を地盤にしてしまったのがな。
庶民層の支持層を作れなかった
933
(3): (オイコラミネオ MMbd-d0wC) 2021/08/03(火)13:44 ID:oIHoWnDAM(1) AAS
上司にするなら角栄
部下にするなら小沢
教師にするなら竹下
父親にするなら梶山
恋人にするなら橋龍
友達にするなら羽田、小渕、渡部

奥田と金丸が思い浮かばない
934: (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/03(火)15:06 ID:Yzp9oN6A0(1) AAS
羽田、小渕、恒三ののんびりトリオええな
綿貫は行きつけの結構いい漢字のレストランの料理長かな?
935: (ワッチョイ faf0-QEAr) 2021/08/03(火)18:10 ID:WFwFAwZd0(1) AAS
>>933
>教師にするなら竹下

代用教員とはいえ、実際教師だったからなあ。
それだったら、綿貫は行きつけの神社の神主とか、行きつけの運送屋の拠点長とか。
936
(1): (スプッッ Sd7a-no1N) 2021/08/03(火)18:43 ID:BnNL21avd(1) AAS
野中は?
937: (ワッチョイW 2589-zIPH) 2021/08/03(火)18:53 ID:hOchNpOv0(1) AAS
>>933
ダウト
小沢部下とか寝首かきに来るやん
938: (アウアウウー Sa09-HYiC) 2021/08/03(火)19:13 ID:mkz7eM8Ca(1) AAS
>>933
逸話を聞くに金丸も上司向きだろう
器は大きかったが開いてる穴も大きかったw
939: (ワッチョイW ce25-Yi9f) 2021/08/03(火)20:45 ID:CwlTEUv90(1) AAS
>>936
謎の関西人
940: (ワッチョイ 25e2-By/s) 2021/08/03(火)23:39 ID:N24OUAEa0(1/2) AAS
高度経済成長〜バブル期のスポーツにジャブジャブ金を使えた時代に五輪での活躍が少なくて
不況で緊縮財政になってスポーツ振興費用が減った後五輪でメダルラッシュというのは
おかしな話だ
941: (ワッチョイ 25e2-By/s) 2021/08/03(火)23:41 ID:N24OUAEa0(2/2) AAS
二階元老て小沢より幹事長としては百倍優秀だな
性悪差じゃいい勝負だがw
942: (アウアウエーT Sa22-SNef) 2021/08/03(火)23:53 ID:4P8dHvPXa(1) AAS
棺桶に片足入った二階が未だに強権振るえる時点で政治家が育っていない証拠だわ
おざーさんなんかも本来は引退してなきゃいけない人間
943: (アウアウウー Sa09-k3yw) 2021/08/03(火)23:57 ID:tdPAO+WZa(1) AAS
メダルが大して取れなくなったのはソウル五輪からで、それ以前はそこそこ取れてた
そういう意味では「五輪での活躍が少なくて」というのは事実誤認も甚だしいのでは
944: (ワッチョイ 25e2-By/s) 2021/08/04(水)00:00 ID:pOC1yAGu0(1/3) AAS
ソウル五輪なんてバブル期真っただ中だったのにな
アマチュアリズムに固執したせいか
945
(1): (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/04(水)00:03 ID:Em/pjgGY0(1/2) AAS
菅義偉や鳩山由紀夫を見てると、海部がいかに優秀なラジコンだったかと痛感する
小沢にはもったいないくらいの人間だった
946: (ワッチョイW 4df0-tJWv) 2021/08/04(水)00:34 ID:uCaI21Q50(1/3) AAS
スポーツ予算削りまくりだったからな
世は新自由主義、財政均衡が正義だった時代
947: (ワッチョイW ce41-vvVd) 2021/08/04(水)01:15 ID:bkwLVMTN0(1) AAS
モスクワ不参加と名古屋誘致失敗の影響もあったかなソウルは
948
(1): (ワッチョイ fa78-J3t/) 2021/08/04(水)07:44 ID:qf327hGW0(1) AAS
>>945
↓大笑いしてしまったw

 組閣は、ほんの二、三日で完了させなければならない。さまざまに意見はあっても、
最後に決断するのは首相ただひとり。首相とは、真実孤独なものである。
 私は雑音を振り払おうと、都内のホテルに隠れて組閣の最終作業に入った。ところが、
そのホテルまでやって来て自分を売り込む人や、派閥の領袖の承認を得たと嘘をつく者、
ひどいのになると、先輩だということで私の部屋で寝ていく人まで現れてほとほと困っ
省4
949: (ワッチョイW 8e07-d0wC) 2021/08/04(水)09:56 ID:jqveRhAS0(1/2) AAS
海部ってなんで国民人気高かったんだっけ?
演説上手かったから?
950: (アウアウウー Sa09-k3yw) 2021/08/04(水)10:07 ID:OX8oP3sVa(1) AAS
スト権ストの時、冨塚をNHKの朝番組でボコボコにしてたよなぁ
951: (ワッチョイ 25e2-By/s) 2021/08/04(水)10:34 ID:pOC1yAGu0(2/3) AAS
海部は誰が見ても傀儡だったから中曽根竹下宮沢小沢みたいにバブルの先般扱いされない
952: (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/04(水)12:19 ID:Em/pjgGY0(2/2) AAS
前任者がスケベだったうえに海部はクリーン、比較的若い、弁が立つ
953: (ワッチョイ 9989-CN3H) 2021/08/04(水)14:48 ID:EEJkHT9c0(1) AAS
>>948
そういう時代から考えると、下手に大臣になって無能を晒すと選挙が危なくなる今のほうがマシだと思う
954
(1): (ワッチョイW 2589-zIPH) 2021/08/04(水)15:27 ID:+cq1gsx+0(1) AAS
あのな海部はその後小沢の口車に乗って自民党離党して以降の流転が評価を下げてるだけで
実際凄まじいやり手だぞ
三木内閣の官房副長官として政府、官邸を一手に仕切り史上最強の副長官と呼ばれ 
竹下が派内の田中直系の連中を掌握出来ていない事を知るやいなや
その代表格の小沢の幹事長抜擢を後押しし、再登板を狙う竹下と小沢を両天秤にかけて
牽制しあわせ最大派閥の竹下派を一時抑え込むのに成功したんだから
ただこの戦略が重度の心臓病を患った小沢が総裁レースから降りてしまった事で
省2
955: (ワッチョイW 4df0-tJWv) 2021/08/04(水)15:32 ID:uCaI21Q50(2/3) AAS
>>954
笑わん殿下もその位の力量があればな
956
(1): (ワッチョイW 8e07-d0wC) 2021/08/04(水)17:04 ID:jqveRhAS0(2/2) AAS
海部辞任後の三塚渡辺宮沢の小沢面談で小沢が一番推してたのは実は渡辺ミッチーだったらしいんだよな。
「面白いからみっちゃんで行こう」と小沢が言い、金丸竹下も「いいじゃないか」となったそうだが、翌日突然金丸が「すまん、宮澤にしてくれ」と頭を下げてきたらしい。
理由は言わなかったそうだが、どうやら金丸の嫁がミッチーを嫌ってたとかいなかったとか。
もしミッチー総理が誕生してたらなかなか面白かっただろうな。角栄以来の面白みのある総理だっただろうし
まぁ森、麻生なんかとは比べ物にならないレベルの舌禍騒動を巻き起こして即刻辞任だったかもしれんが
957: (アウアウエー Sa22-k3yw) 2021/08/04(水)18:01 ID:0U7zlhPGa(1) AAS
舌禍がなければ、宮澤よりは上手くやれたかも知れない
ただ党内基盤が強いかと言えばそうでもないしな
958
(3): (ワッチョイ 25e2-Ln56) 2021/08/04(水)22:12 ID:pOC1yAGu0(3/3) AAS
渡辺美智雄の黒人は破産してもあっけらかんとか野党支持者は知能指数が低いとか
今なら左翼から袋叩きだったろうな。それがミッチーなどと親しまれたんだからいい時代だった
959: (ワッチョイW 4df0-tJWv) 2021/08/04(水)22:41 ID:uCaI21Q50(3/3) AAS
>>958
BLMとか見てるとあながちな
960
(1): (ワッチョイW 4df0-tJWv) 2021/08/05(木)12:30 ID:7k2JXahB0(1) AAS
春日一幸も今の河村を見て何で言うんだろうかな
961: (ワッチョイ 7a9d-5iOr) 2021/08/05(木)19:17 ID:Bud5Iaz90(1) AAS
>>958
渡辺美智雄は息子の喜美がリクルートコスモスの未公開株もらってなかったら総理になれたものを
962: (ワッチョイ faf0-QEAr) 2021/08/05(木)21:54 ID:adRofrvJ0(1) AAS
>>956 >>958
黒人は破産してもアッケラカーのカーで役職(政調会長)を辞めなくて済んだあたり、当時はまだ今よりは世間が失言に甘かったのかな。
今同じことを言ったら絶対クビが飛びそう。

>>960
娘婿になっていたかもしれないんだっけ?
963: (ワッチョイ d1ab-4OD8) 2021/08/05(木)22:13 ID:xM0GojUZ0(1) AAS
逆に今中西啓介が改憲に言及したり、江藤隆美、桜井新、永野茂門が侵略について個人見解を述べても更迭、罷免にはならないだろうな
964
(1): (アウアウウー Sa09-k3yw) 2021/08/05(木)22:18 ID:rpXLu6zXa(1) AAS
「ソビエト社会主義になれば、お前の病気は治る」は今なら大問題になるだろうな
965
(2): (ワッチョイW a196-4Fgi) 2021/08/06(金)00:50 ID:raxu+81q0(1) AAS
>>964
向坂逸郎はメンタリティ的には今の立憲コア層の開祖のようなものだし、ゲイは似非フェミより立場が低いから主要マスコミも立憲信者も見逃しそうな気もする
966
(1): (ワッチョイ 6189-SQv1) 2021/08/06(金)07:37 ID:XM4H5WG40(1) AAS
* 亀井
政権支持率が30%近くになり、不支持率が60%を超える状況で、選挙の顔が菅でいけるのかという
雰囲気は今、自民党内にダーッと広がっているね。
そうなると、先に総裁選をやろうよということになってくる。
今は有力な対抗馬がいないけど、自民党の若手の中では総理は限界だと危機感を抱く勢力は相当出てきた。
誰かが走り出していったら怒涛の如く、という流れではないか。

* 山崎
省3
967: (ワッチョイW 61f0-1ZvE) 2021/08/06(金)08:00 ID:ZO1vJjQQ0(1/2) AAS
>>965
コイツラのせいで日本で健全な革新勢力が出来ないまさにがん細胞のようだわな
968: (ワッチョイW 9bd3-yOgT) 2021/08/06(金)14:30 ID:qXBq4IJT0(1) AAS
西欧型社民主義なんて、マルクス主義よりはマシに見えるものの所詮はナチスのマイルド版だからな。
白人様が考えた優秀な制度という体であり、所詮日本の組織風土には合わない。(と大半の人が思ってるじょーしき)
先進国がー、と言ってみても高校野球大好き脳筋朝日新聞信者みたいのだって欧米には一杯いるからな。
結局一生懸命江田みたいに理論を考えて意識高い系気取っても、結局日立や日産だの暴力団フロント労組の理論武装wに利用されただけだからな。
社会党的なものが嫌いなら維新なり公明なりに乗り換えれば良いだけで、日本の左派は今までもこれからも大して変わらんだろうよ。一体何を期待するのやら。
969
(1): (オイコラミネオ MMed-YX0H) 2021/08/06(金)15:38 ID:CgjCtTmqM(1) AAS
>>966
藤井ってまだ元気なんだな
鳩山内閣で財務相やってた頃すでに爺さんだった印象が強い
970
(1): (ワッチョイ 13f0-Lto6) 2021/08/06(金)21:30 ID:6mQ5Qlw00(1) AAS
ちなみに民主党政権下で財務大臣やったのは5人いるけど、後の4人と違って藤井の洗脳にかかった時間だけは官僚達もぶっちゃけてないんだよなあ。
大先輩だから気を使ったのかは知らんが。

>>965
最近はLGBT界隈も昔より力を持つようになってきてるしなあ。
今、向坂ポジの人間がそれを言ったらやっぱり炎上するような気がする。
971: (ワッチョイW 5130-ZFlZ) 2021/08/06(金)21:43 ID:10X9z95N0(1) AAS
する側だから
972: (アウアウエー Sa23-xHl1) 2021/08/06(金)22:29 ID:AZy2byMQa(1/2) AAS
>>969
今も元気だし、そもそも野田内閣で官房副長官やっていたんだから、体調不良は財務大臣を辞める口実で決まり。
小沢が予算編成にあれこれ言ってきて嫌気がさしたとか何とか。そんなんで辞めるなよ爺さんと思うけどw

>>970
もともと、財源足りなかったらごめんなさいと言えばいいじゃんとか言っていたような爺さんだぞ。
洗脳も何も、あ、財源足りない、じゃあ増税じゃ!くらいのもんだろw
973
(1): (ワッチョイW 61f0-1ZvE) 2021/08/06(金)23:32 ID:ZO1vJjQQ0(2/2) AAS
藤井裕久のやってきた事を見てるとコイツはかなり強く日本や日本人を憎んでるんじゃないかと思うんだよな
974: (アウアウエー Sa23-xHl1) 2021/08/06(金)23:49 ID:AZy2byMQa(2/2) AAS
>>973
まぁ、そもそも藤井が自民党離党した時の親玉からして「羽田さんは国家観、歴史観が社会党的」と平野貞夫に言われたくらいだから。
平野の親分こそ社会党も真っ青の反日になったが。
975: (オイコラミネオ MMed-YX0H) 2021/08/07(土)00:05 ID:zKojUv8yM(1) AAS
確かに羽田はリベラルなイメージあるな
保守派の小沢とよく仲良くできたよな
976
(1): (ワッチョイ 51e2-NW/4) 2021/08/07(土)00:13 ID:UfbSBRMH0(1) AAS
今の若い子に小沢は自民党の中でもタカ派だったて言っても通じないだろう
977: (テテンテンテン MM8b-0//S) 2021/08/07(土)00:24 ID:LmThC/IrM(1) AAS
70年代末期から80年代前半、「反田中政治」で自民最右派の福田と最左派の三木が仲良くしていたこともあるし、思想の左右は共通の敵を潰すためなら割と簡単に乗り越えられるんだろう
978
(1): (エムゾネW FF33-bf5m) 2021/08/07(土)07:15 ID:7hDVRKLtF(1) AAS
福田はき岸派を引き継いだだけで本人そこまで右じゃないだろ
979
(1): (ワッチョイ 6189-SQv1) 2021/08/07(土)10:19 ID:xB2AfyXh0(1) AAS
菅首相「無投票再選」に暗雲 自民総裁選、複数が出馬模索
外部リンク:news.yahoo.co.jp

自民・高市氏、総裁選出馬に意欲 月刊誌で「決断」
外部リンク:news.yahoo.co.jp

高市氏は無派閥で、かつて最大派閥の町村派(現細田派)に所属した。
同派出身の安倍晋三前首相に近く、両氏は3日に衆院議員会館で会談している。 
980
(1): (ワッチョイ 139d-pzxJ) 2021/08/07(土)15:02 ID:bcZpsc3s0(1) AAS
>>978
同じ清和会でも福田系と岸・安倍系では毛色が違うよね
福田は政策型で岸・安倍は理念型
981: (ワッチョイ b16c-NW/4) 2021/08/07(土)15:15 ID:IoP3gfdd0(1) AAS
>>976
湾岸戦争やPKOの時は「軍国主義者」呼ばわりしていたな。
ちなみに日刊ゲンダイは東条英機と小沢一郎の写真を並べて「この道はいつか来た道」
なんて見出しを付けていたこともあったw
982
(1): (ワッチョイW 9bd3-yOgT) 2021/08/07(土)16:20 ID:dl+HZmEs0(1) AAS
日本の左翼の人を見る目の無さは異常w
ゲンダイだのTBSの連中、今は石破くんや河野くんが総理になれるとか期待してるのかな。
ま、民主党が唱導した社会民主主義とやらがスッカラカンで何の中身もなかったから仕方ないけど。
983
(1): (ワッチョイ b16c-NW/4) 2021/08/07(土)19:42 ID:tA80bPFn0(1) AAS
>>982
戦後日本の左翼やリベラル層は何かを正しいと言い出すと、完全無欠に正しいと
言う事にしないと気が済まなくなるからな。
毛沢東や金日成礼賛から憲法9条まで多数の実例がある。
そして間違いが証明されても絶対に反省せず、何度でも同じ間違いを犯す。
これは戦前・戦中の「皇軍無敵」や「ナチス礼賛」と同レベルの行為だが、連中が
自分達のもっとも非難している存在と同レベルだって事は何とも滑稽だ。
984: (プチプチW 61f0-1ZvE) 2021/08/08(日)09:06 ID:ae1JL8p900808(1) AAS
>>983
独裁者として日本を自分の意のままにしたいのが彼らの本質だしな
985: (プチプチ c1eb-Lto6) 2021/08/08(日)09:48 ID:9afmUaEd00808(1/2) AAS
確かに福田はビジネスライクに中国と友好を締結したけど、
岸はあまり好く思ってなさそう
986: (プチプチW 9b07-YX0H) 2021/08/08(日)10:21 ID:Q0I2eLdk00808(1) AAS
>>980
その中間に属してたのが小泉かもな
987: (プチプチ Sa23-xHl1) 2021/08/08(日)11:37 ID:QHjajGGTa0808(1/2) AAS
>>979
夫婦別姓に反対しながら自分の家族の絆は守れず壊しちゃった旧姓山本早苗さん。
988: (プチプチ 89e3-Lto6) 2021/08/08(日)13:39 ID:+NZuEZq500808(1) AAS
自民は中国共産化しとるし、行きつくところは金持ち(金づる)の党員を扱うかの問題だ
池上番組でも金持ちの子息が党員になって教育を受けてたな。ピラミッドの
上層だ。
95歳のプロレタリア爺ちゃんとネットで友達になったが、実はいいとこのお坊ちゃん
しかし人には階級があるのを知って東京の貧民街に移住したそう。
太宰みたいだ(共産党に入党拒否された)
989: (プチプチ 139d-pzxJ) 2021/08/08(日)14:10 ID:KCNY00MN00808(1/3) AAS
菅って元々宏池会なのに岸田派とは関係よくないのかな?
990: (プチプチ c1eb-Lto6) 2021/08/08(日)16:59 ID:9afmUaEd00808(2/2) AAS
森元が一言
991: (プチプチ Sa23-xHl1) 2021/08/08(日)17:26 ID:QHjajGGTa0808(2/2) AAS
イット革命!
992: (プチプチW 9bd3-yOgT) 2021/08/08(日)17:28 ID:yQ5HZULP00808(1) AAS
森本敏はジジイだけどビンビン〜
993: (プチプチ 139d-pzxJ) 2021/08/08(日)20:04 ID:KCNY00MN00808(2/3) AAS
森元ってガンだったんじゃなかったの?
994: (プチプチW 5130-ZFlZ) 2021/08/08(日)20:08 ID:uKtjM34100808(1/2) AAS
四天王も全滅か
995: (プチプチ 139d-pzxJ) 2021/08/08(日)20:56 ID:KCNY00MN00808(3/3) AAS
うめちゃう?
996: (プチプチW 5130-ZFlZ) 2021/08/08(日)20:57 ID:uKtjM34100808(2/2) AAS
ついでに次スレよ
997: (ワッチョイW 5130-ZFlZ) 2021/08/08(日)22:12 ID:uKtjM3410(1/3) AAS
佐藤派五奉行
998: (ワッチョイ 139d-pzxJ) 2021/08/08(日)22:57 ID:KCNY00MN0(1) AAS
誰か次スレよろ
999: (ワッチョイW 5130-ZFlZ) 2021/08/08(日)23:45 ID:uKtjM3410(2/3) AAS
参議院の法皇
重宗天皇
1000: (ワッチョイW 5130-ZFlZ) 2021/08/08(日)23:59 ID:uKtjM3410(3/3) AAS
労働大臣
1001
(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002
(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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