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電車の男性料金は半額にすべき (307レス)
電車の男性料金は半額にすべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/
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114: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 02:35 ID:qPt2+syp いや〜 ここの女版のところにDQNが・・・ 勝ち組み?男性は全て女に 不満がないと思ってるみたいだな。フェミは 人間だからあるにきまってるだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/114
115: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 02:40 ID:TznvKbpP 「電車の女性料金は半額にすべき」をロムってたけど 最後の方のやり取りちょっとスレからはずれてたような気がする。 昨日「電車の女性料金は半額にすべき」をはじめて見てちょっとこんな 考えをする♀いるのにはビックリした。 公共の場に「女性占用車両」なんかつくるから一般の男性からの批判が できるんやん。 早く元の鉄道に戻ってほしいですね。 痴漢のことは一般男性に迷惑をかけないように処理してほしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/115
116: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 03:13 ID:eQx6MO5x >>115 >痴漢のことは一般男性に迷惑をかけないように処理してほしい。 具体案をキボンヌ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/116
117: A子 [] 04/01/08 03:17 ID:yFscMJ3I >>116 一般男性に迷惑をかけないよう、個別処理すればいいでしょう。 女性専用車両なんか不要です。男性差別です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/117
118: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 03:19 ID:eQx6MO5x >>117 ですからどのようなやり方があるのか問うているのです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/118
119: A子 [] 04/01/08 03:22 ID:yFscMJ3I >>118 痴漢に遭ったら、手を振り払えばいい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/119
120: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 03:41 ID:qPt2+syp それだけじゃ 無理なんじゃないかな? 他もあげて 手を振り払うだけなら いくらなんでも もうやってて それでもやってくるから困ってるんじゃないの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/120
121: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 09:48 ID:TM3GVDwE >>118 満員電車に乗らない。ハイ解決。 満員電車が人生最大の苦痛で、痴漢が死ぬほどイヤなら、それしかないわな。 どうしても乗る時はボディーガードでもつけてな。 痴漢が死ぬほどイヤで一生のトラウマになるくらいなら、それぐらい自分で考えろ。 「なんで痴漢ごときにそこまでするの」とか言うなら、おまえにとって痴漢なんてその程度のモンなんだよ。 「痴漢が全て悪いんじゃん」とか言う台詞は、痴漢以外に言っても意味ないから、痴漢本人に言えって。 痴漢に会ってるんだろ? その時に言え。言えないなら、痴漢以外の人にも言うな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/121
122: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/08 19:35 ID:Zk960lfY ふと思ったのだが、痴漢対策として 車内に監視カメラ付けるって案は無かったのだろうか 冤罪も防げそうな気がするんだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/122
123: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/08 22:33 ID:tSBCKt1o >>1 もしくは「電車の女性料金は倍額にすべき」 雌車もあるし、女性客がいると清掃費が余計にかかるからな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/123
124: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/08 23:43 ID:VOHxgGyt >>122 満員電車のどこに設置すれば効果がある? 上からじゃ無理だし、下からじゃほとんど盗撮だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/124
125: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 00:30 ID:5WXTR8fx >>122 >>124と同じく。 どこにどういう風に取り付けると「手元」や胸・お尻などが写るのでしょう? 全方位で自分のカラダが誰かしらに触れているような人間(物体)が密集した 場所では「目の前にいる人のカラダ以外」ほとんど何も見えません。 「全くの愚策」です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/125
126: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 00:37 ID:fb5taaCW >>122仮に、カメラを設置したとして、 各車輛で記録された膨大な量の映像は誰がチェックするのか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/126
127: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 00:38 ID:1aREjH0F >>122じゃないが、まず抑止力にはなると思うが。 ただし、冤罪は防げない。証拠にはならないから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/127
128: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 00:39 ID:1aREjH0F >>126 ずっと監視しているわけ無いだろ。 訴えがあったら、その場所を聞いて そこから調べるだろ。普通は。 別に、引ったくりとか殺人じゃ無いんだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/128
129: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 00:44 ID:bwZ2GPwJ 抑止力ね。 まあ魔が差すことはなくなるかもね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/129
130: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 00:49 ID:5WXTR8fx 説明の意味がわからん奴が多いようだな。特に>>128。 訴えがあったその場所で「何が写る」と思っているのか? どんな証拠と成りうるのか。 そこんとこよ〜く考えてから書き込みたまえ。 想像力というものが著しく欠如してるな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/130
131: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 00:49 ID:oXLx8M/7 >>126 同意。痴漢に犯行を躊躇させる心理的な効果はあるだろうね。 それに加えて、私服警官の同乗を知らせて更に脅しを掛けると いい。 警官の人数とかどの車両に乗っているかなどの情報は一切伏せて。 痴漢にしてみれば誰が警官か分からず、もしかしたら隣の奴が そうかも知れないし、これから痴漢しようとしているターゲット の女性が実は警官かも知れない。 実際は警官なんて乗ってなくてカメラもダミーであっても、かなり の抑止力が期待できるのではないか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/131
132: 131 [sage] 04/01/09 00:50 ID:oXLx8M/7 >>126は>>127の間違い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/132
133: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 00:53 ID:5WXTR8fx >>127 逆だよ逆。痴漢防止にはまったく効果はなく、冤罪の証明には 「役立つ可能性」がある。どっちにせよコストパフォーマンス 悪すぎて現実味はまったくないが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/133
134: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:02 ID:1aREjH0F 冤罪の場合は確実にその近くにいなかった。と言う場合のみ役立つ。 犯罪心理学の抑止力効果。 監視カメラの効果においては、 顔を隠す、カメラを不能にする 完全な死角になっている。 などの、条件が揃わない限り効果があるとされている。 電車内で顔を隠すのは不審者の何者でも無いし、カメラを不能にするは論外。 この場合の完全な死角と言うのは、人に隠れてるではなくて、完全にフレームアウトした所。 人に隠れている場合は、電車と言う揺れるところでは 一瞬でも映るんじゃないか。 と言う心理が働き、抑止力になる。 犯罪者の心理と言う物は結構、臆病なものなんだな。 まして、痴漢と言うのはふっきれてやる犯罪じゃないので尚さら。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/134
135: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:03 ID:krUID197 >>120 捕まえろ。 しつこい場合は、警察に言えばちゃんと動いてくれる。 痴漢冤罪だけはマジ勘弁だけどな。 あれで人生を潰された奴がいる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/135
136: 122 [sage] 04/01/09 01:09 ID:C/quxs8m 混雑時の効果の薄さは御指摘の通り。心理的な面と後は万歳の 格好で乗車している男を守るに過ぎんだろう。 つけ方としては車両の四隅と天井中央あたりに一機づつくらいか? 何にもないよりはマシだろうと思ったが、コストに見合う効果は期待 できそうにないな。 騒がせて済まなかった。このネタはやっぱ無しで。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/136
137: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 01:17 ID:5WXTR8fx 解ってもらえて嬉しい。このスレにも常識のある男がいたことは特筆に値する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/137
138: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:20 ID:j44ZuCTT >>137 常識ある男はいっぱいいるよ〜。この板も捨てたもんぢゃない! 常識ある女は1匹もいないけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/138
139: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:22 ID:C/quxs8m ちょ、ちょっと待って! どうして漏れが男だと思うのさ(((( ;゚Д゚)))ミハラレテル…? >>134 露出狂の変態相手には逆効果かもしれんよw 漏れはそっちの方の専門家じゃないのでよくわからんけど勉強になった。 ありがとう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/139
140: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:26 ID:1aREjH0F やっと理解したよ。 ID:5WXTR8fxは俺が監視カメラを付けるべきだと思い込んでいたんだな。 俺はそんなことは言ってないのであしからず。 ただ、抑止力にはなると言っただけだから。 犯罪が起こったら、何もできないのは同意だから。 あくまで、抑止力について話しているだけ。 コストも考えてるから。無駄ってわかってるから。 それと>>128については、証拠が出る出ないの話じゃなく、それをチェックする人間が不要と言う話だから。 あくまで、カメラが有効だったとしても、被害者が痴漢をされたと親告してから、 その事件当時の状況を説明して、映像を見るのが普通だと言う意味で。 顔は映るだろ。 急を要す犯罪の場合はリアルタイムでやる必要があるが、痴漢はこの例に入らない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/140
141: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:31 ID:1aREjH0F >>139 露出狂はカメラの前でやるのはマレだよ。 自分を見せるだけではなくて、相手の反応みるのも目的だから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/141
142: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 01:37 ID:5WXTR8fx >>140 >ID:5WXTR8fxは俺が監視カメラを付けるべきだと思い込んでいたんだな それこそ君の思い込み。俺が拘っているのは君が「賛成か反対か」では ない。監視カメラという手法が「まったくの役立たずだ」と解っていな いという一点だよ。それを指摘しただけ。普通の想像力で十分解る筈。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/142
143: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:40 ID:1aREjH0F >>142 そりゃ失敬。 ただ、まったくの役立たずと言うのは抑止力がある以上、言えんけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/143
144: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 01:43 ID:5WXTR8fx >>143 繰り返しになるけど「冤罪を晴らす可能性」は残されているが、痴漢行為 を立証することは不可能。…ということは抑止力も限りなく0に近い。 一般的な感覚で表現すると「役立たず」で間違いない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/144
145: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:44 ID:j44ZuCTT 痴漢冤罪も痴漢のせいにするだけの知能が低い女と違って 冤罪と共に痴漢の対策もちゃんと考える男性は立派ですね。 男性だけでなく女性の立場にたって物事を考えられる視点は素晴らしい。 ここも社会の構図とよく似ていますね。 本来痴漢対策もそれに伴う冤罪の対策も被害者の女が考えればいいもの。 考えてもらって当然などと思うようでは女は馬鹿にされても仕方ないというでますな。 対策を考えなければならない女側から意見が出ないで文句ばかりなのは やはり劣った存在だと自ら示してます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/145
146: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:47 ID:1aREjH0F >>144 だから、抑止力が何かわかってないだろ? 痴漢行為を立証するのが不可能だから抑止力が0になるとは限らないんだって。 俺は別に犯罪心理学の権威でも研究者でも学生でも無いが、 それ系統に本には良く出てくるから、疑うのであれば調べてみなよ。 これは、ユングでもフロイトでもどっちでも説明がつくから確実だよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/146
147: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 01:52 ID:5WXTR8fx >>146 そこに「いること」がやっと確認できる程度では抑止力などほとんど 期待できない。肝心の「肩から下」はまったく映らないのだから。 万引きや暴力のようにカメラの映像が「行為そのものを捉える」こと など絶対にないんだよ。痴漢ってのは。 解ってないね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/147
148: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:56 ID:j44ZuCTT まず監視カメラを設置する→主に精神的な面でも抑止力を期待出来る 立証する為にカメラ付き携帯の普及を推進する(もうかなり普及しているが) それを物証にする→立証できる。 現在痴漢より痴漢冤罪の被害のほうが甚大である。 それを一番に改善する為に取り組むべきである。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/148
149: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 01:59 ID:1aREjH0F >>147 そう考えるのが確かに普通だ。冷静に考えればそうなんだよ。 ただし、犯罪者の心理って言うのはそんなに単純じゃない。 もっとも、知識を得て思考する、成りきる、演じるとかしない限りは、 本当に犯罪者にならない限り、その心理はつかめないけどね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/149
150: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 01:59 ID:C/quxs8m ◆IOF2tTJAmI氏は心理面の効果(「空き巣は五分以内に進入できなかった 場合、犯行を諦める」という統計が例になるだろうか)を強調し、 5WXTR8fx氏は実際に証拠物件として使えるかどうかの方を論じているから 元痴漢に話を聞くとか試験的に導入する等のデータを収集しないと 話がかみ合わないと思われ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/150
151: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 02:00 ID:5WXTR8fx >>148 >主に精神的な面でも抑止力を期待出来る 期待できない。精神面、実用面ともに何の効果もない。 自分の身ひとつ腕の一本もマトモに動かせぬほどの混雑の中、痴漢行為 と断定できる「部位・行為」の映像をどうやって撮るつもりなのか? どうやれば撮れると思えるのか? 不思議過ぎて???? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/151
152: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 02:04 ID:j44ZuCTT >>151 えーと、カメラの前とカメラがないとことどっちが痴漢しやすいと思いますか? という単純なことでいいと思いますが。 実際撮れなくても精神的に〜というのはそういう部分であるわけで。 ただ導入する為の資金に見合ってるかどうかは疑問符ですが。 全く効果0というのは極論すぎてw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/152
153: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 02:05 ID:Sg1E4bA9 例え映らないとわかってたってカメラの存在は気持ち悪いって それは何もしてない一般人でも同じ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/153
154: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 02:06 ID:Sg1E4bA9 というかね、格安のダミー監視カメラなるものが売られているのは なんでかと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/154
155: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 02:10 ID:5WXTR8fx >>152 >カメラの前とカメラがないとことどっちが痴漢しやすいと思いますか? まったく同じだと思います。首から下が絶対に映らない環境下ではケツを 掻いていようがティムポを弄っていようが「思うまま」だ。 そんなものが何かの精神的プレッシャーになると思っている君はかなり 楽観的な考えの持ち主なのだろう。 同情するよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/155
156: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 02:11 ID:1aREjH0F >>150 まあ。そう言うことです。 (あまり例を出すとか苦手で。どうもw) つまりどんなに些細な事でも、当の本人は重く見てしまう。 危険である可能性がある以上は、抑止力になる。 まして>>152が述べているように一般人でも思うことならば、 より犯罪者にとってはどのくらいの心理的抑止力になるだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/156
157: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 02:21 ID:j44ZuCTT >>155 小心者ですまんなw ではビビリな漏れのような香具師には抑止力になり 場慣れしたベテラン痴漢神には何の効果もないと。 ビビリな香具師だけにでも抑止力になるつーことは少しぐらいはあるって事だろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/157
158: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 02:27 ID:Sg1E4bA9 確か長崎って比較的空いてる車内で盗撮した疑いがあったんじゃなかったっけ 監視カメラあればよかったね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/158
159: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 10:15 ID:OvBlJkQY 賛成派賛成派というがそもそも反対する理由がわからん。 すぐ後ろに通常のバスを走らせるんだろ。 女性専用車に女が乗ったぶん、通常車の乗客数が減るんだから いいじゃないか。 女性が得するのを見るのが単純に嫌なのか? だったら子供は大体大人の半額で乗れるんだからそれにも抗議しないと おかしいだろ。 これからは 「こんなの大人差別でしゅ!ボクチャンも半額しか払えましぇん!」 って降りる時に言えよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/159
160: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 10:20 ID:GMO/V7Qa >>159 おかしな例えですな。 例えになってない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/160
161: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 11:03 ID:eLVjuQPy >>159 意味もなく女性を優遇するような制度は無駄。むしろ婉曲な侮辱ですらある。 子供とは違い、立派な大人であると主張するならこういった優遇措置は いらないし、優遇措置を求めるなら「私たちは自分たちだけじゃ何もできない 無能なんです。言うこと聞くから守ってお願い><」くらいの事は言うべき。 両方の美味しいとこ取りしようなんてのは図々しすぎ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/161
162: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 11:30 ID:eLVjuQPy やっべ、コピペに釣られた http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/162
163: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 [sage] 04/01/09 12:12 ID:DNoTGylY >>160 >>161 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/163
164: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 12:16 ID:5WXTR8fx >>158 空いている時なら第三者からも目視確認できるので、監視カメラは不要。 事実、長崎の盗撮事件も目撃していた第三者によって発覚したと記憶している。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/164
165: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 12:22 ID:Sg1E4bA9 目撃者も含めて不審な点があるから 証拠の携帯の写真は?って聞かれてるんじゃなかったっけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/165
166: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 12:24 ID:5WXTR8fx >>164 誰のどの意見に対して突っ込んでるんでしょうか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/166
167: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 12:34 ID:5WXTR8fx >>166は誤爆。…鬱だ >>164ではなく>>165だった… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/167
168: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 15:32 ID:MeuRxRdB 5WXTR8fxは所詮単なる煽りだったか。 他スレでも自分の思い込みだけで語ってるし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/168
169: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:00 ID:D5p48ssF 監視カメラの効果は絶大だよ!なぜってオービスがそうじゃん、そこにあるってだけでドライバーは「もしや…」と勘繰りみんな速度を落とす。 たまに監視カメラを作動させて見せしめに1人でも痴漢を捕まえて世間に知らしめれば、もう痴漢行為はできなくなる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/169
170: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:08 ID:5WXTR8fx >>169 またあらたな馬鹿が増え、ループを誘う… オービスは「写る」し、「写ったら終わり」だからな。 ではラッシュの電車内に監視カメラを設置したら「何が写る」のか? 頭のてっぺんに番号札でも刺しとくか? ナンバープレート代わりにw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/170
171: ◆IOF2tTJAmI [sage] 04/01/09 16:16 ID:1aREjH0F まだ理解してもらえてなかったのか _| ̄|○ もし、そんなに人間の心理が単純ならば 心理学なんて存在せんよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/171
172: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:27 ID:D5p48ssF >>170 よっぽどのアホでもない限り監視カメラがあれば疑心暗鬼になると思うな、特にこれから悪い事をしようって奴は精神が敏感になってる。 >>171 人間の心理なんて案外単純なものだぜ(w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/172
173: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:30 ID:5WXTR8fx >>171 普通監視カメラのある場所では抑止効果があることは十分理解してる。 それらは「ダミーかもしれない」「ここは死角かもしれない」という 予測を超え、「写ったらアウト」という心理が働くからだ。 満員電車の場合はどうか? 天井付近から俯瞰で撮影しても「顔しか写らない」だろう。 顔で顔に痴漢する奴っているのか? そんなの監視にもなにもならないことくらい普通は想像がつく。 そのようなものに警戒し、行為を抑止する者がいったいどれほど… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/173
174: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 [sage] 04/01/09 16:33 ID:DNoTGylY >>173 【どんな角度でどんな風に映ってるか分からない】 となったら、『映ってる筈がない』とは思ってもやっぱり気になるんでない? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/174
175: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:43 ID:5WXTR8fx >>174 いや、だから…。 カメラを満員電車のドコにどんな風に設置したら胸やお尻、その他の カラダの部位が写るのか? って訊いてんだよ。 首から下はギッチギチなんだよ? 写りようがないことが解らない? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/175
176: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 [sage] 04/01/09 16:48 ID:DNoTGylY >>175 いや、だから…。 肝心な部分は確かに全く映らない。 でも、実際の映像を確認できる訳じゃないんだから なんと言うか…気味悪さが残らない? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/176
177: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 [sage] 04/01/09 16:50 ID:DNoTGylY 例えば…弾丸の入っていない拳銃向けられてもやっぱり気分のいいモンじゃないじゃん?(経験ないので只の予想) そして引き金引かれたらもっと気分のいいモンじゃないじゃん?(上に同じ) そういうこと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/177
178: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 16:56 ID:5WXTR8fx >>176 >>177 例えとしては不適切。その拳銃に弾が入っているかどうかは「判らない」 のだから。持ち主が「大丈夫、弾は入ってないから」と言っても、勘違い やアクシデントを疑ってしまう。だから効果がある。 しかし、満員電車のカメラは「絶対に何も写せない」ことが明白なので 「抑止効果などない」と断言してるんだよ。 実際に現場で実物に出くわすようなことになれば、俺の言ってる意味が 解るだろう。君らは想像力に乏しいようだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/178
179: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:01 ID:D5p48ssF >>175 例えばだが…カメラを可動式にして人間の音声周波数に反応するようにする。すると声があがれば特定の範囲の顔が写るわな。痴漢は常習性があるから、声が上がった人の範囲に繰り返し同じ顔があればどうなる?もっとも痴漢にあった人に声を上げてもらう必要があるが… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/179
180: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 [sage] 04/01/09 17:02 ID:DNoTGylY >>178 いや、自分で弾倉が空なのを確認してても。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/180
181: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:16 ID:5WXTR8fx >>180 そこまで言うなら… まったく不快・不安はない。と言っておこうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/181
182: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:18 ID:5WXTR8fx >>179 >もっとも痴漢にあった人に声を上げてもらう必要があるが… 自分で突っ込んでどうするw 電車内というのはかなりの騒音だと思うが?走っているだけで。 リアルに想定すればするほどボコボコになっていく監視カメラ案… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/182
183: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:27 ID:D5p48ssF >>182 だから人の音声に反応するようにと言っておる。今の技術なら造作もない事。 痴漢以外にも車内で暴れてる人にも有効だと思うが。 あなたも人の挙げ足ばかりとってないでカメラや私服、アナウンスでも何でもいいから策を考えてみたら? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/183
184: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:30 ID:5WXTR8fx >>183 でも被害者が声をあげないと意味ないんだろう? ダメじゃんw それと、あらたな対策なんかなくてもいいから策なんて考えないよ。 女性専用車を全国に拡大運行することでほぼ解決するから。 実現の日も近いしw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/184
185: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:40 ID:D5p48ssF >>184 俺はここで出てきた案を鉄道関係者にも見てもらって差別や危険のない運営を検討してもらいたいくらいだかな…所詮2ちゃんねるか… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/185
186: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:40 ID:D5p48ssF >>184 俺はここで出てきた案を鉄道関係者にも見てもらって差別や危険のない運営を検討してもらいたいくらいだかな…所詮2ちゃんねるか… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/186
187: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 17:47 ID:BWNema6W 漏れは後数年以内にこの板の連中と一緒に男性差別全面撤廃運動が出来ると信じている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/187
188: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 17:55 ID:5WXTR8fx >>187 志は素晴らしいし、内容に納得できれば俺も是非賛同したいが… 悪いことは言わない。ココでメンバー集めるのはヤメレ。 愚痴ることしかできないクズばかりだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/188
189: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 04/01/09 17:57 ID:YIkQI8fp >>188 愚痴ることしかできないクズは お ま え だ け プッ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/189
190: 婆 [] 04/01/09 18:25 ID:lzRX1qZ4 逆に、中途半端なカメラ映像をタテに冤罪をデッチ上げる女が現れたりしないんだろか。 冤罪デッチあげ女(長いなぁ)って、電車を降りてから、適当に自分の傍にいた 男性を捕まえて痴漢呼ばわりするんでしょ? で、「確かにピッタリ近くにいた」ということまでしか確認できないとしたら、 カメラ映像に証拠能力はあるんだろうか、無いんだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/190
191: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 18:44 ID:D5p48ssF >>190 明らかに痴漢行為そのものが写ってなきゃ証拠にはならないだろうね。 あと痴漢した側と冤罪に陥れた側の罰則を厳しくするとか、痴漢の常習者は罰として去勢するとか…う〜ん、恐怖政治になってしまうか… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/191
192: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 19:10 ID:yF6Rxwsg >>184 女性専用車両を導入した路線では痴漢事件が減らないどころか むしろ増えてるのですが、どこが解決になるのですか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/192
193: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 04/01/09 19:49 ID:gkZDfR0g 2004年01月09日(金) 「乗り継ぎ悪い」と電車の幌切った疑い 料理店主を逮捕 東急池上線の電車の連結部分の幌(ほろ)を カッターナイフで切り裂いたとして、警視庁は8日、 東京都大田区上池台2丁目、イタリア料理店経営 冨士信之容疑者(56)を器物損壊容疑で現行犯逮捕した。 「同じようなことを数回やった。 池上線はJR線との乗り継ぎが悪くて腹が立った」と供述しているという。 田園調布署の調べでは、冨士容疑者は8日午前0時20分ごろ、 五反田発蒲田行きの電車に乗った際、 カッターナイフで連結部分の幌を数カ所切った疑い。 電車の運行に支障はなかった。 東急電鉄広報室によると、池上線では昨年11月から12月にかけ、 幌や座席シートが切られる被害が計18件あり、同署に相談していた。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/193
194: 193 [] 04/01/09 19:50 ID:gkZDfR0g ↑↑この馬鹿は、自分の「腐れ巨根」を去勢しろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1072872776/194
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