[過去ﾛｸﾞ] 魔界戦記ディスガイアシリーズ総合 Part45 (1002ﾚｽ)
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1: 2023/06/19(月)17:40 ID:PdY4sfan(1/2) AAS
このスレは魔界戦記ディスガイアシリーズ総合スレッド。
基本的にsage進行で次スレは>>980辺りがたてて下さい。
・魔界戦記ディスガイア
・ディスガイア インフィニット
・プリニー
・プリニー2
・魔界戦記ディスガイア2
省11
2: 2023/06/19(月)17:41 ID:PdY4sfan(2/2) AAS
・怪しい触手のレア以上
第3話をクリア後に観光で行くと店に売ってる
・槍レジェンド
悪魔詰将棋のプリニー級を1ターンでクリア
・山吹色のお菓子はどこ？
キャンディーなどランク5のアイテムを調査するか
アイテム界の小部屋で買う
省18
3: 2023/06/19(月)19:33 ID:63/aEnE3(1) AAS
乙保守
4: 2023/06/19(月)21:07 ID:6fRJ06Vk(1) AAS
立て乙です
5: 2023/06/20(火)00:14 ID:N+rUtNrj(1) AAS
おつおつ
6(1): 2023/06/20(火)02:10 ID:m4fY9rPB(1) AAS
桁数の話だけど
一億対一億が一兆対一兆になって喜ぶ人は多くはないと思う
一兆対一億俺ＴＵＥＥＥＥがやりたいか、逆に一億対一兆無理ゲーに挑戦したいんだと思う
7: 2023/06/20(火)08:24 ID:JhJnZFmX(1) AAS
乙保守
8: 2023/06/20(火)10:14 ID:4BYgvXLU(1) AAS
>>6
数値上は1億だけど
魔ビやらプロパティやらいろいろ盛りまくったら
実質攻撃1兆とかになってるようなもんだからなぁ
9: 2023/06/20(火)10:22 ID:ZWS+vjvG(1) AAS
それが10VS10000と実質変わらないなら楽しさにはつながらないと思うが
10: 2023/06/20(火)10:36 ID:MZAf6QpS(1) AAS
お前らのやり取りで6の意味不明だった初期攻撃力の謎がわかったわ
あれは初期攻撃力を増やす事で億単位のインフレを実質万単位に希釈したかったんやな
11: 2023/06/20(火)19:30 ID:Cdb9m/xQ(1) AAS
6はインフレしてるステータスよりもさらにインフレしてる技の威力補正が高すぎて京や垓の桁でも意味なさなかったのも問題？
7は高くても500％すら行かなかったのに6はエレバが12億％もあってちょっと補正稼いだだけでバールさえ超オーバーキルなダメージが出た記憶
12(1): 2023/06/20(火)23:33 ID:e+N5Rcz3(1) AAS
6はシンプルに、いつものステータスと違ったから新しい感覚を覚えるのが嫌だなと思ったな
序盤もいつも楽しんでたから
あんまり桁数が多いと、序盤は分かりにくいのよね
13: 2023/06/21(水)00:21 ID:dfDjxd1R(1) AAS
>>12
普通に上限増やせばよかっただけなんよ
初心者にインフレ見せるのはどうせチュートリアルで達成してるし、むしろそこまで強くする楽しみを味わってほしいんだよな
14(1): 2023/06/21(水)17:26 ID:KQEpzo32(1) AAS
どういじっても桁数やたら増やしたら面白くならないと思う
アイテムランクの上限とかも全部増やすとかしたらきりがないし
15: 2023/06/21(水)18:37 ID:+uEFcRxv(1) AAS
アイテム転生８レーン同時が２０回連続全部はずれだ
目標特性は二つあるがどちらも出ない
既に付いている「ふりまわし」や「突きん棒」、
二連続「ねこばば」などは出るのに
また黙々と魔ソリンとＩＰ貯めのフェーズだ
16: 2023/06/21(水)19:39 ID:GKNXWjhz(1) AAS
>>14
そりゃ全部増やしたら面白くないに決まってるでしょ
転生ボナ、マスターボナ、マスタリー、装備、イノセント(プロパティ)、魔ビリティー、補助効果、技強化レベル
弄れる要素はたくさんあるんだから、桁増やすか現状維持するか、要素ごとにバランス取りながら決めないと
17(1): 2023/06/22(木)01:40 ID:51FYiScL(1) AAS
今更だけど7でアイテム転生の時にベースアイテム同じでコピーしてきたとして、転生先変えたりしても一個横にずれるだけで狙ったプロパティめちゃくちゃ出やすくなったりはしない？システムよく分からんのだけど
例えば、噛んだガム→噛んだガムへ転生（これは噛んだガムシートの1を参照）
同じくこれをコピーした噛んだガム→上とは違う噛んだガムへ転生（これは噛んだガムのシート2を参照）
別の拾ってきた噛んだガム→転生（これは噛んだガムシート40を参照）とかそんな感じ
18: 2023/06/22(木)04:44 ID:PeNU4hGb(1/2) AAS
>>17
アイテム転生はランダムではなく関数だと考えている
現在のアイテム種別とレアリティ―、所持品ＩＤ、
転生回数、「次は初代」のオンオフなど簡単には変わらないデータで決まるから
リセットしても後回しにしても同じ結果になるのだと思う
で、複製した場合は所持品ＩＤが違うから違うアイテムが候補に出て
レア特性も違ってくるのではないだろうか
19: 2023/06/22(木)12:14 ID:n+G72Fli(1) AAS
ただ数値上げるために作業させるだけのゲーム設計に限界が来てるんだろ
だから売れてねえんだろ
20: 2023/06/22(木)12:24 ID:S98IZ6yj(1) AAS
ディスガイアというジャンルの終わりだと思う
21: 2023/06/22(木)12:38 ID:NtmNvKyP(1) AAS
ミニゲーム付きハラタケ画集としては優秀なんだけどねぇ
22: 2023/06/22(木)13:09 ID:mDvl3XtS(1) AAS
今後も同じような作業ゲーで構わない
好きなキャラを存分に強化したいだけだから
変な方向転換はもう要らないぜ
23(1): 2023/06/22(木)15:23 ID:7Iaw5euX(1) AAS
何か人気投票やるみたいだな
コイルショックみたいに初代格闘家辺りでも1位にしてアクスタ作らせてファン泣かせようぜ
24: 2023/06/22(木)16:33 ID:Ntqzxzn8(1) AAS
それの何が面白いの？
25: 2023/06/22(木)16:35 ID:FvCjOEe2(1) AAS
>>23
馬チンゾンビにしようぜ
26: 2023/06/22(木)16:55 ID:KOkkr+TT(1) AAS
メイン部門 ブルカノ
サブ部門 馬チンゾンビ
汎用部門 初代男格闘家
これで完璧やな
少なくともサブ部門はどうせ暴君システィナ天使フロンプレネールさん辺りが上位占めるだろうし真面目にやる意味無さそう
27: 2023/06/22(木)17:24 ID:PC4+mHn1(1) AAS
ネット民が第二次コイルショックで遊ぶ程のコンテンツパワー無いから杞憂やろ
まぁ上位は1&2のメンツで占められるつまらん結果になると予想しとく
28: 2023/06/22(木)18:07 ID:PeNU4hGb(2/2) AAS
投票してきたが
端末が低スペックだと汎用キャラ部門が滅茶苦茶重い
29: 2023/06/22(木)18:39 ID:gAbwRp37(1) AAS
ボク姫公式馬チンゾンビに投票してて草
30(1): 2023/06/22(木)19:44 ID:7XjANFef(1) AAS
１と２以降でデザイン違うやつでも同一扱いなのとそうでないのとが居る基準は何なんだ
……久しぶりに初代プリニーのツラしっかりと見たらおっかねえなコイツ
31: 2023/06/22(木)19:57 ID:Ho+13jRN(1/2) AAS
勢いが欲しければVIPでやれ
32: 2023/06/22(木)21:12 ID:fHWJmvYM(1) AAS
>>30
初代はキモカワ路線だったよな
今は大分カワイイに寄ってきてるが
33: 2023/06/22(木)21:21 ID:cwt30XFs(1) AAS
再登場してほしいキャラに入れるわ
すまんな
34: 2023/06/22(木)21:24 ID:2VNmDocb(1) AAS
ディスガイア７って５万しか売れてないのか
普通の会社なら５万の売上なんて即シリーズ終了ﾚﾍﾞﾙだがどうなる
35: 2023/06/22(木)21:31 ID:my22fVer(1) AAS
5万も売れたら十分ヒット作だろアホか
36(1): 2023/06/22(木)21:48 ID:EmGroN8Y(1) AAS
ディスガイアに求められてる大きな要素の一つはダメージやステータスの桁数だと思うんだが、どうだろう
もっと大胆に桁数の上限を上げていいと思うんだが
できれば、タクティクスオウガ運命の輪のようにシミュレーションRPGとして、完成度を上げてほしいのもあるが
37: 2023/06/22(木)22:36 ID:Svi4iwuV(1) AAS
マリルイ3リメイクが大爆死して倒産したアルファドリームの話するかい？
38: 2023/06/22(木)22:43 ID:Ho+13jRN(2/2) AAS
>>36
序盤からそれやって山田しばいてたら終わった6はどうなった？
39: 2023/06/23(金)00:08 ID:z1vMIVax(1) AAS
前スレでも唐突に運命の輪持ち出した奴いたけど同一人物か？
40(1): 2023/06/23(金)00:24 ID:P/bvGmM6(1/2) AAS
最初から雑に千倍万倍してるのと育成で上限突破を同列にする意味がわからない
41: 2023/06/23(金)03:10 ID:NPuDTGiw(1) AAS
>>40
多分そこの違いが分かってない無能奴がディレクターやって作ったのが6なんだろうな
42: 2023/06/23(金)03:23 ID:uXFttkdx(1/3) AAS
桁数が多いというのは
他のＲＰＧの舞台とは違い、魔界では際限なく強くなれるというのを表現しているから
基本的には桁数は正義だと思うんだ
問題はその先で、プレイヤーによって心地よさの基準が大きく違うということ
43: 2023/06/23(金)05:48 ID:fH6jh8k3(1) AAS
遅かれ早かれ山田でぶっ壊れてはいただろうけど自動戦闘が常時演出スキップ不可の等速なら結果的に倍速かけまくった手動の方が早いし少しはマシだった説
てか6のストーリーが外注とか聞いたけど後日談も外注なんか？前社長が初代3人が好きだから後日談だけあんな贔屓して本編と関連性のかけらも無いDLCレベルの後日談になったなら相当クソなんだが
44: 2023/06/23(金)07:02 ID:vV5kJ/IR(1) AAS
あいつは社員に払う給料がありませんとかほざいてMSワラント発行して株主に多大な損害与えておきながら
社長の自分含む役員報酬だけ突如5倍に引き上げてして日本一という泥船から逃げ出したクズだぞ
45: 2023/06/23(金)10:49 ID:8gBKAmje(1/2) AAS
侍ちゃんに投票してきた
1の顔グラ懐かしいな
46: 2023/06/23(金)12:15 ID:9/OsTGxI(1) AAS
何か時間をおいたら1日に2回以上同じキャラに投票出来るんだがお前らはどう？
47: 2023/06/23(金)12:48 ID:bVDYRoJd(1) AAS
どうやらIPで判定してるっぽいな
IP変えずにシークレットタブで開いても済み言われたからクッキー判定ではない
スマホで機内モードオンオフして電波繋ぎ直しまくればいくらでも投票できる
さあ馬チンゾンビを勝たせろ
48: 2023/06/23(金)13:01 ID:ahyVGfPe(1) AAS
俺の馬チンは九尾と賢者ちゃんを勝たせろと言ってるんだ
すまんな
49: 2023/06/23(金)14:23 ID:5L3D/iAo(1) AAS
馬チンはもはや装備させるものだしゾンビじゃなくていいんだよな
50: 2023/06/23(金)14:55 ID:uqVYfd53(1) AAS
馬チンに負けるサブキャラの皮を被ったメインキャラ(暴君システィナ天使フロンプレネールさん)とかいう世界線
51: 2023/06/23(金)15:05 ID:ef/A1EcJ(1) AAS
初日速報出てんじゃん？
サブ上位3人まじで分かり切った結果だな
おうお前らもっと頑張れよ
52: 2023/06/23(金)15:11 ID:/clOLYAi(1) AAS
んなこと言ってもこんなゲームで組織票やるバカもおらんやろ
53: 2023/06/23(金)15:26 ID:B8/xAC8N(1) AAS
ラハールがなんでここまで人気なのか理解しかねる
54: 2023/06/23(金)16:32 ID:8gBKAmje(2/2) AAS
初代の終盤知ってるかどうかじゃないか？
55: 2023/06/23(金)16:45 ID:snjC/RXv(1) AAS
それでも他のキャラが好きです
てか4位に馬チンゾンビおるらしいとか
56: 2023/06/23(金)17:15 ID:Y1TooCWl(1) AAS
彼岸絶勝斎と超魔王バールと樹巨人族に入れてきた
結果が楽しみだな
57: 2023/06/23(金)17:23 ID:P/bvGmM6(2/2) AAS
むしろ初代のメンツしか知らんほうが圧倒的だろ
58: 2023/06/23(金)17:30 ID:uXFttkdx(2/3) AAS
ぽこん が一位じゃないのか…
と言っても圏外の別キャラに入れているが
59: 2023/06/23(金)18:04 ID:Gbe5qBSq(1) AAS
組織票って2ch全盛期ってのもあるけどイナイレやポケモンみたいなやつだから成立しただけで
ディスガイアでやっても誰にも知られないで終わるだけ
60: 2023/06/23(金)18:48 ID:uXFttkdx(3/3) AAS
総投票数に対し組織票グループに十分な大きさがあれば成立するわけで
たとえば１０００万本のソフトと１０万本のソフトでは
単純計算ならグループに求められる規模には１００倍の違いがある
運営側もこのスレはチェックしていると思う
61: 2023/06/24(土)01:43 ID:1O1Dm/m8(1) AAS
今からでも遅くないからアイテム強化の仕様を従来通りに戻してくれないかなぁ
それだけで個人的には神ゲーなんだけど
62: 2023/06/24(土)02:35 ID:d9Rl+D8Q(1/2) AAS
わかる
プロパティ付け替えはできないし効果自体もデフレしてるしメリットが1つもない
63(1): 2023/06/24(土)04:53 ID:kKWjszwP(1) AAS
それって６に戻すってこと？
５だと固有イノセントは一つしか付けられない
どちらにしてもアイテム界をガンガン潜れる人しか集められない
７は修羅に行かなくてもＨＰ５５ＳＰ５０は作れるし、
ふりまわし＆突きん棒のアイテムなども可能
64: 2023/06/24(土)06:27 ID:g+0mmH7O(1) AAS
プロパティ厳選ダルすぎるんだよな
65: 2023/06/24(土)07:51 ID:IX6HZbAc(1/2) AAS
>>63
5みたいにステータスの育成ひたすらできないやん
66: 2023/06/24(土)10:41 ID:oCf91aKo(1) AAS
ピリリカの神討モード
手に入るのが遅すぎて使い道がない・・・
あんな終盤までいくと、ヒールレベルアップなんてしないで
普通に進めてても味方強くなりすぎて死ぬことがなくなる
もっと早く手に入ったほうがうれしい
67(1): 2023/06/24(土)10:45 ID:2a8GIyXs(1/2) AAS
ギリギリの戦力でバールと戦ってた時に全回復は滅茶苦茶役に立ったぞ
68: 2023/06/24(土)11:11 ID:fyxjlznm(1) AAS
育成さえちゃんとすれば星0も星20のバールも擬似単騎振り回し3弩デカマナブレナマクラでも倒せるからランクマと自己満足の為に苦行なアイテム育成に手を出したいかと言われると...まあ、うん
69: 2023/06/24(土)11:27 ID:OWiwisXN(1) AAS
過去作で出来てたこと出来なくして運ゲーやらせてプレイ時間水増ししてるだけだからな
７ガシリーズ初です、な人ならともかくシリーズファンならただ足かせ増えただけだもん
70: 2023/06/24(土)13:29 ID:5Z19q3uw(1) AAS
１からやってるけど、別に足枷増えたとは感じないな
7のプロパ集めなんかより、海賊パーツで修羅行く方がよっぽど大変だったからね
71: 2023/06/24(土)14:50 ID:6BmecLLK(1/2) AAS
3スチームに出ないかな
72: 2023/06/24(土)20:32 ID:IX6HZbAc(2/2) AAS
ひかえめに言って海賊のほうがまだ楽
73: 2023/06/24(土)20:51 ID:/BjIquH4(1) AAS
毎作品の最終目標が打倒最強バールなんで海賊やら双六みたいな面倒な事しなくて良い6や7の方がまだ分かりやすくて楽でいいです
これ好きな奴が思い出補正拗らせた懐古厨なんか老害なんか知らんけど何で修羅の通り道とかいう必須要素で運ゲしないといけないんですかね
74: 2023/06/24(土)21:11 ID:Si5LnX3Z(1) AAS
老害とレッテル貼れば自分を正当化できると思ったのか？
75: 2023/06/24(土)21:17 ID:d9Rl+D8Q(2/2) AAS
唐突に６出してくる時点でお察し
そもそも最終目標なんて人によって違うんだから知らんがな
76: 2023/06/24(土)21:28 ID:xm6tvZ2T(1) AAS
実際修羅バールまでやってる奴買った人の何割だよって話
77: 2023/06/24(土)21:39 ID:2a8GIyXs(2/2) AAS
トロフィー習得率見ればいいのでは
78: 2023/06/24(土)21:39 ID:6BmecLLK(2/2) AAS
取得じゃね
79: 2023/06/24(土)21:42 ID:Ik1yjcY4(1) AAS
「俺はヌルゲーじゃなくてもっと過酷な過去作をやり込んでいたんだから偉いんだもおおおおおおおん！」って次回作出ても言ってそう
80: 2023/06/24(土)22:24 ID:adSgSg19(1) AAS
海賊パーツは乱数動かしながらネコマタしばいてれば1時間も掛からず集め終わるし双六もバール目的なら無視してもいい
単純に老害云いたいだけかくっそ非効率なやり方選んで逆ギレしてるだけでは？
正直なんの目的もなくゲートに駆け込んでプロパ漁りしなくちゃいけない7のが怠いっすわ
81: 2023/06/24(土)22:46 ID:ZGh6AG4k(1) AAS
プロパ漁りもバール目的なら無視出来るけどね
そのプロパが必要なランクマは手動戦闘させてくれないし粗品潜れば手に入るトロフィーに順位が付くだけで精々参加賞魔ソリン目当てでしかやる意味が無いというオチ
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