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▼△ トヨタ － 応援スレッド 35焼死体 △▼ (899ﾚｽ)
▼△ トヨタ － 応援スレッド 35焼死体 △▼ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/
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763: スープラ糊 [] 04/04/22 12:20 ID:RQ6uBy7P 何度も書くけどせっかくのトヨタ応援スレなんだから 後ろ向きなこととか、トヨタ叩きはこのスレではやめようぜ。 ちょっと大袈裟過ぎてまた叩かれるだろうけど 漏れ的にはこのスレを「テクニカル・アドバイザー的スレ」 「ストラテジック（戦略）・アドバイザー的スレ」みたいな方向にしたいと思う。 トヨタＦ１関係者で２ちゃんやってる人はいると思うし、そうすればこのスレだって 読んでると思う。そういう人がこのスレを参考にしたり励みにしてくれれば いいと思ってる。みんなもそういう方向で持っていこうよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/763
764: プースラ糊 [] 04/04/22 12:25 ID:MIodfQ5P 盗用多Ｆ１関係者は外国人しかいませんよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/764
765: 音速の名無しさん [] 04/04/22 12:28 ID:Ztnh9l8r ＷＲＣ以外ならホンダが出てるな パリダカとルマンは２輪だかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/765
766: スープラ糊 [] 04/04/22 12:36 ID:RQ6uBy7P >>764 もちろん直接ＴＦ１０４を走らせるようなコアな部分は外国人がメインだろうけど その取り巻きには日本人がたくさんいるはず。そういう人を対象にしている訳だが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/766
767: スーフリ糊 [] 04/04/22 12:36 ID:ZwsFC0dd （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｰ（ ´,_ゝ｀）ﾋｯﾋｯﾋｯﾋ （ ´,_ゝ｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾕｳｺｶﾜｲｲ （ ´,_ゝ｀）ﾕｳｺﾘﾝ （ ´,_ゝ｀）ｳｷｳｷﾘﾝｺ （ ´,_ゝ｀）ｸｽｸｽｸｽｸｽ（ ´,_ゝ｀）ﾊｹﾞﾜﾗｰ （ ´,_ゝ｀）ﾋｿﾋｿﾋｿ （ ´,_ゝ｀）ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ ┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 . . / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ./ ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／ [/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ RQ6uBy7Pを迎えに来ました . ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ.__|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . lO|o―o|O゜.|二二 |.| 東京精神病院 || .| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._|| ￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー' （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｰ（ ´,_ゝ｀）ﾋｯﾋｯﾋｯﾋ （ ´,_ゝ｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾕｳｺｶﾜｲｲ （ ´,_ゝ｀）ﾕｳｺﾘﾝ （ ´,_ゝ｀）ｳｷｳｷﾘﾝｺ （ ´,_ゝ｀）ｸｽｸｽｸｽｸｽ（ ´,_ゝ｀）ﾊｹﾞﾜﾗｰ （ ´,_ゝ｀）ﾋｿﾋｿﾋｿ （ ´,_ゝ｀）ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/767
768: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 12:38 ID:PER1H0VI いる「はず」ねぇ。。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/768
769: スープラ海苔 [sage] 04/04/22 12:43 ID:f5cenCqx メルセデスとは違う方向で目立とう。 2000年のジャガーのように走行中にリアウイングがあぼーん・・・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/769
770: 音速の名無しさん [] 04/04/22 13:00 ID:VehT9pLH セーフティーカー導入時に、スープラ糊が自慢のプースラで先導とか。 英GPの様にスープラ糊がプラカード下げてコース乱入、愛しのTF104へダイブとか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/770
771: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 13:07 ID:yANNEE81 トヨタ嫌いな奴はほっといてくれ。 いかにトヨタが嫌いかわざわざ教えてくれなくていいよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/771
772: スープラ糊 [] 04/04/22 13:10 ID:kk6iczQx ジャパンパワーでなくジャパンマネー マネもしてるから韻を踏んでる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/772
773: スープラ糊 [] 04/04/22 13:23 ID:RQ6uBy7P >>770 確かに一度セーフティーカーとして自分の車で先導するのが夢（無理だけどｗ >>771 ほんっと放っておいて欲しいＹＯ!!!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/773
774: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 14:01 ID:h1jOBpXg ただトヨタが嫌いなだけじゃない。モータースポーツの世界から消えて欲しいんだ。 どーせ好きじゃないんだろ、モータースポーツ。儲けのために参加してるだけで。 ほんっと放っておいて欲しいＹＯ!!!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/774
775: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 14:04 ID:h1jOBpXg >>762 その宅八郎系のサッカー選手が、過去に重大なルール違反（薬物使用とか） やスポーツマンシップに外れた行為（他の選手のシューズを盗んで使ってた とか）をやっていたのなら、 「サッカー界から出て行け！」 といいたくなるファンの気持ちも分かるんじゃない？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/775
776: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:08 ID:vDsmxKwA じゃあ、トヨタは宅八郎系F1チームという前例のない新世代コンストラクターを目指す、 ということでよろしいか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/776
777: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:10 ID:yANNEE81 >>774 資本主義の国に生きてるんだから、その論理を少しは受け入れろよ。 じゃないと、競争社会の中では生き残れないぞ？ スポーツと名がつくから、清廉潔白じゃないといけない、とか思ってるのか？ トヨタは持ってる資源を使って、その正統な権利を行使しているだけだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/777
778: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:13 ID:5+UDT6cq >>747>>750 なにか共有できてない感覚があるからこうも認識が異なるんだと思うけど、 俺が思うにトヨタの参戦をネガティヴに捉えてる人って トヨタが「うちＦ１やります、勝ちます」と言った瞬間に、 「おー見せてもらおうじゃないの」と、思えずに 「えーおまえ来るの、来ないでよ」と、思っちゃう人なんだと思うのね。 その差ってなんだか判る？ 自分の価値観が他の人間にも共有されていなければならない、あるいは 共同体の価値観に個人が守られていなければならないという凄く日本的な 自立してない個人による村意識の有無だと思うわけ。 Ｆ１も貴族的な階級によって共同体を構成しているわけで当然そういう閉じた 集団特有の規範みたいなものはあるはずだけど、それはけしてサーキットの 中に存在しているようなものではなくコンストラクターの尊厳とか威厳に関わって 存在するものだと思う。このスレで書かれる様な「レースが好きか？」とかいう 参戦する「資格」を云々するような問題というのはとてもＦ１的ではないね。 そんな泥臭く庶民的なものはＦ３くらいまでのカテゴリーにとどめて欲しいものだと思うね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/778
779: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:14 ID:5+UDT6cq ってこんなことイメージ戦略で参戦してるトヨタは口が裂けても言わないだろうけどね。 ホントにＦ１好きならそういう空気くらい読み取ってほしいものだ。 それこそＦ１の空気でしょ。 バーニーが？ロンデニスが？モンテゼモロが？ドライバー達みたいに汗臭い思考で参加してると思うか？ 例えそれが自分のレース好きを公言してはばからない人間だとしても、それは自分の 地位や名声を表現する場としてレース場の空気を賛美してるわけで、あくまで 一般社会に土台を置いた発言なわけ。競馬の馬主といっしょだ。 競馬も日本と欧米じゃ感覚違うらしいがね。日本は田舎だ。 最初のレスの上のほうだけ読めば言いたいことは判るかな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/779
780: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:25 ID:l3kIHyDf トヨタ嫌い＝巨人嫌い フェラーリ嫌い＝巨人嫌い。 どっちが正しい？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/780
781: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:26 ID:1HDPjKeF ヨタヲタが躍起になってクソの擁護してるなぁ～ あれはクソ企業の社員かぁ？ ゲス野郎はヨタがやってることとヨソがやってることが同じと言いたいらしいが、 それこそ部分的なムシのいい拡大解釈に他ならず、詭弁にもなってねーや。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/781
782: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:34 ID:P7uLh4Od で、トヨタはｻﾝﾏﾘﾉで勝てそうなの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/782
783: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:36 ID:srNS/1Xy 縁石に跳ね返され、観客席に突っ込んで死亡事故起こす。 そして撤退。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/783
784: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:37 ID:P7uLh4Od >783 遅いからそんなに飛ばないよ！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/784
785: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:40 ID:IHP0mFQn ま、ハッキリしてることはアホなヨタオタが買ったヨタ車の利益が無駄に消えてるって ことだな。やっぱりサゲチンマークは偉大だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/785
786: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:45 ID:1HDPjKeF ヨタもヨタヲタも本当にＦ１を知らないよなぁ。 「スポーツを見て楽しむ」という極めて一般的な概念すら理解できてないのが痛いね。 企業の、それもセンデン一辺倒のゲス企業のご都合側からだけしか見られないんだもんなぁ。 まあ、ヨタ擁護を目的としたら、そういう切り口で語る以外ないだろうけどさぁー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/786
787: 音速の名無しさん [] 04/04/22 15:51 ID:Z8I2S8FR >>780 ﾌｪﾗｰﾘ=巨人 ﾄﾖﾀ=ﾎｰｸｽ ﾐﾅﾙﾃﾞｨ=青波 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/787
788: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 15:52 ID:T23WlN7a 今のトヨタF1は TS020の延長線にあると考えてOK? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/788
789: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:07 ID:V+Ro0xf1 >>788 間違い。ヨタはデコタン切ったからね。 >>779 ロン・デニスもバーニー・エクレストンもルカ・モンテゼモロも、 もっといえばエンツォ御大も、本田宗一郎も、 F1、あるいはモータースポーツに参加しなくても他に儲ける道は 多くある。選択肢の中で、愛ゆえにモータースポーツを、F1を選 んでるんだよ。 それを ＞ それは自分の地位や名声を表現する場としてレース場の空気を ＞ 賛美してるわけで、あくまで一般社会に土台を置いた発言なわ ＞ け。競馬の馬主といっしょだ。 こう言い切れる神経そのものが「トヨタ的あさましさ」という他な いな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/789
790: 音速の名無しさん [] 04/04/22 16:12 ID:z8Y4N+sD 論理が通じないから、アンチのオモリするのも疲れたよ。 まあ程度が低いのは、ゲスな文章みれば分かるが・・・。 これがバカの壁なのか？w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/790
791: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:13 ID:y11O9w2B 不正しなきゃトヨタも好きなんだがな WRC、CARTとイメージ悪い F1でトヨタルールやらからしたら どうなる事やら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/791
792: スープラ糊 [] 04/04/22 16:19 ID:RQ6uBy7P 何かすげー難しい議論になってるけど 結局、ここにいるアンチは >>自分の価値観が他の人間にも共有されていなければならない、あるいは >>共同体の価値観に個人が守られていなければならないという凄く日本的な >>自立してない個人による村意識 を持った奴らってことでＯＫ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/792
793: 音速の名無しさん [] 04/04/22 16:21 ID:y11O9w2B >>自分の価値観が他の人間にも共有されていなければならない、あるいは >>共同体の価値観に個人が守られていなければならないという凄く日本的な >>自立してない個人による村意識 ヨタヲタの事でしょ？ 皆も乗るから、僕も乗る ヨタの声は神の声、寄らば大樹の影 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/793
794: 音速の名無しさん [] 04/04/22 16:23 ID:+d956R84 >>789 エンツォ御大、本田宗一郎が儲けの為にレースやってきたと思ってるのか？ フェラーリはレースをやるために車を売ってきたし、 技術は頂点で磨かれる、それがＦ１に挑戦し続けるホンダの回答 しかしエクレストンはトヨタと同じくＦ１を金儲けとしか考えていない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/794
795: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:24 ID:FcXKjBP3 >>787 ﾎｰｸｽにはﾄﾖﾀの様なあぶく銭は無いと思われ。 どう考えても、ﾄﾖﾀ＝巨人の方が近いでしょ。 戦力のﾊﾞﾗﾝｽの悪さもそっくりだしw 自称史上最強打線＝自称最高ﾚﾍﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ、最弱投手陣＝ｸｿｼｬｼｰ ただ一つ違うのは、巨人には優勝する力は有りそうだという所。 俺的には、ﾐﾅﾙﾃﾞｨ=広島ｶﾌﾟだと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/795
796: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:27 ID:y11O9w2B >>794 まぁ参戦理由は人それぞれで良いよ ただ、不正さえしなければ 後、自社のみに有利なルール作りとかしなければ あからさまなトヨタルールとかしなければ スポーツマンシップを理解出来ない脳みそみたいだから 理解する事を期待してない 不正さえしなければそれでいい あ、スパイとかも無しでお願い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/796
797: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:29 ID:QwzUbaSp すんません、馬鹿と言われても良いから、誰か>>778-779を分かり易く 説明してくらさい。。。 ワケワカリマセンがな。 >>778 ・トヨタ嫌いな人は参戦発表の瞬間から嫌いな人で。 ・その原因は同じ価値観を持っていて欲しいと言う村意識で。 ・F1にも村意識はあるけど、サーキットには無くてチームの尊厳の中にある（？？？？？？？ ・「レース好き」なんて言うのはF1に参戦する資格とはならない（これ元の文が全くワカラン、よめん ・「レース好きかどうかで参加資格を云々する」様な感覚は泥臭くてF3までしか許されない。 >>779 ・>>778みたいな事はイメージ戦略（？）で参戦してるトヨタは言わない。 ・（トヨタが言わなくとも？）F1好きはその空気が分かるはずだ（この場合の空気って、、、>>778の 「チームの尊厳の中にある資格云々～」の辺り？ ・F1のボス達がドライバーと同じ感覚でF1に参加してるはずはない。 ・彼らはレースが好きなのではなく、レースの中で表現できる自分の社会的地位が好きなのだ。 ・それはあくまで一般社会での名誉を求めているだけだ。 ・日本は田舎臭い感覚を求めすぎて駄目だ（これは解釈しすぎかなぁ・・・？ やっぱり分かりません・・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/797
798: スープラ糊 [] 04/04/22 16:40 ID:RQ6uBy7P >>797 おー、難しい文章をよくそこまで分析した!!! つまりそんなとこでしょ?! 778=779の解説求む!!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/798
799: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:41 ID:FcXKjBP3 >>797 理解しようとする姿勢に敬意を表すよ。 俺なんか読む気すら起きなかった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/799
800: 音速の名無しさん [] 04/04/22 16:49 ID:IstkkhdL トヨタが嫌いな人間って単純にレースの土壌を荒らされるのが嫌なだけだろ それ以上でもそれ以下でもない。グダグダ余計なオナニー理論付けるから基地害みたく見えるんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/800
801: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:49 ID:QwzUbaSp んー、つまり殆ど関連のない二つの話題が微妙に混ざってる訳かな・・・？ ・トヨタ嫌いな人間は偏狭な村意識を持った奴だ。 ・F1の空気（？）は、「レース好き」なんて泥臭い感覚とは違うもっと実利的な物だ。 その二つから言いたい事推測すると、 ・トヨタの実利的な価値観はF1と基本的に同じであって、偏狭な村意識を持ってトヨタを 叩くアンチはF1の価値観から見ても間違っている。 こんな感じなのかなぁ・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/801
802: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 16:56 ID:QwzUbaSp 解答プリ～ズ！！ もー落ち。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/802
803: Oh貞治 [sage] 04/04/22 17:04 ID:Kf4LzGIc 我がホークスは与太見たいに弱くないぞ 過去5年間で3回リーグ優勝してます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/803
804: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 17:11 ID:j2bIGiwA 世界選手権じゃなく単なる国内の試合↑ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/804
805: Oh貞治 [sage] 04/04/22 17:12 ID:Kf4LzGIc あと BAR=阪神でしょ スレ汚しすまん(_ _) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/805
806: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 17:32 ID:5+UDT6cq なに謎解きやってんの。文章わかり難くて悪かったな >>801の言うのが俺の言いたいことに近いんじゃないかな。 俺には馬主の例えがしっくりくるんだが。 例えばジャガーが出てるのは看板見せるためだけか？ マシンはただの走る看板じゃないんよ。 Ｆ１はメーカーのパフォーマンス大会なんだよ。 だから参加するだけでも意義はある。 ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂは似合わないとかいう言いがかりは論外。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/806
807: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 17:51 ID:yANNEE81 >>796 おれは逆に今のトヨタぐらい強引な方がいいけどな。 今まで日本人が受けてきた仕打ちを覚えてないのか？ F1でも他のスポーツでも白人様にちょっと勝ちだすと すぐに、ルール変更やら何やらで、日本人に不利なように変えられる。 あのオリンピックでさえそうだよ。 トヨタは全てを理解した上で、今の政策をとってると思う。 市販車では、まがりなりにもディファクト・スタンダードを つくってるんだから、今はしょうがないにしても、 将来的には、F1のディファクト・スタンダードをつくるぐらいの 気概でやってもらいたい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/807
808: 音速の名無しさん [] 04/04/22 17:54 ID:8+YJ3e5+ 日本のモータースポーツを支えている！ Ｆ１に参加するチャレンジ精神旺盛な会社だ！ というのが心の支えだったホンダヲタさん達 トヨタが軽々とＦ１に参加したのが、悔しくてたまらないのねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/808
809: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:02 ID:FcXKjBP3 まあ今のところ参加してるだけだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/809
810: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:02 ID:ktqUHn4V >>807 パクリがヨタのディファクト・スタンダードなんだから いまさら気概もなにもあったもんじゃないだろうに。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/810
811: スープラ糊 [] 04/04/22 18:02 ID:RQ6uBy7P 遅ればせながら漏れ的にここにいるアンチのトヨタ叩きの 理由を分析すると ① 過去のレギュレーション違反 ② 金を使いすぎる ③ 生理的に さらに上記の構成比率を考えると③がほとんどでしょ？ 漏れ的な答えとしては①については今のトヨタなら二度とやらないだろうし ②についてもどんな世界でも資金力があるというのは強味であることは事実 ③は論外、結局この③っていうのが曲者でこういう思考が差別なんかにつながって いくと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/811
812: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:03 ID:u/wmJGgz 結局、あのパクリ騒動はどうなって決着したの？ 誰か有罪になったりした？ なんか続報全く聞かないしわけわかめ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/812
813: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:10 ID:y11O9w2B >>811 ２と３は個人的な趣向によるな １が2度もあるからこそ懸念してる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/813
814: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:20 ID:Tu2tvp5B >>738 184 ：ジョック ：03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe ライジングサンってまだあるのか？ 昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の３連投は当たり前だったよ。 187 ：ジョック ：03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2 おお、まだあるのか。 漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/814
815: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 18:22 ID:FcXKjBP3 あからさまにフェラをぱくったのも印象悪くしてるけどな。 しかもちょっとじゃなくて、見た目モロパクリだったからなあ。 それで結果が出なくて（当然といえば当然なんだが）嘲笑を受けてると。 失敗しても、他所がやってない事すれば少しは認めても良いと思うけど。 他所よりも環境が恵まれてるくせに、大胆さが足りん。 攻めてるぜっ！という気概が全く感じられんのよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/815
816: 音速の名無しさん [] 04/04/22 18:33 ID:+d956R84 >>812 そのころ、モズレーがイギリスで１番最初にプリウスを 手に入れたっていう記事があったよね でプリウスを絶賛していたけど… 裏で何かあったのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/816
817: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 19:25 ID:e1SPGFS+ 別にパクリ云々という点は、 他所様の技術を上手に纏め上げるトヨタらしいやり方ではないかと思う。 ただ、独自の技術で出し抜こうと上位のワークスが争ってるF1において そのアプローチはどうよ？と非トヨタファンが思ってるところに 電波マンセーが着火＆燃料投下するのも問題 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/817
818: 音速の名無しさん [] 04/04/22 19:33 ID:1HDPjKeF 上手に泥棒かぁ～ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/818
819: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 19:34 ID:5+UDT6cq パクったのは去年型で今年のは去年型の改良版なので仕方が無い。 来年はルノーみたいなのが出てくるのではないかと少し被虐的な笑みが浮かぶ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/819
820: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 19:35 ID:TlJeqtUk >>811 なんで1.2.3が別々なのんよ。 レギュ違反しまくりでしかも金金金、金だけでなんでも出来ると思ってるから生理的に嫌い。 つまり1で2だから3、と。 独立させたらなんか変じゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/820
821: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 19:36 ID:t6/xrnB7 ＞上手に纏め上げるトヨタらしいやり方 その纏め上げ役も外部からパクッたしな（ガスコイン）ｗ とことん徹底してるパクリ手法 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/821
822: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 19:43 ID:5+UDT6cq >>814 なるほど。なんでわざわざ使うんだろうね。彼すごく変わってる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/822
823: 音速の名無しさん [] 04/04/22 20:04 ID:1HDPjKeF >>820 その通り。 ヨタの行状をきちんと見たら頭のおかしいヨタヲタは別として、普通はヨタを嫌うわな。 アフォなヨタヲタは、根っからの「アンチトヨタ」というものの存在を妄想し、 そのアンチトヨタとやらは何の理由もなしにヨタを蔑んでいるのだとか、 ヨタが後から入ってきたから仲間外れに遭っているなどと 「思い込みたがっている」のでしょう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/823
824: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 20:18 ID:Tu2tvp5B 太郎久しぶりにコピペしてるな。 なんかヤバイことでも書かれて逆上ですかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/824
825: 音速の名無しさん [] 04/04/22 20:53 ID:Um1vuGOH よくわからん論法のトヨタ援護スレが出ている様だが、 結局おまえらやっぱりわかってない様だな。 嫌われる理由 １．誇大広告。現実を隠し自社ｏｎｌｙにて戦っている風イメージ広告。 新聞一面広告には正直まいった。広告は見るがＦ１は見ない人達向けが 見え見え。 ２．金で人材を買う。たしかにアリな手法だが、トヨタはやりすぎ。 シュー弟の話が出た時は気を失った…。まずはクルマ仕上げてからじゃないかい？ ３．２にもからむが金でＦ１という名誉を手に入れようとしている。 それも、自社の技術誇示ではなく、宣伝の為。 ４．自社技術投入やらなにやらの”頑張ってる”情報ゼロ。 聞こえるのはカイゼンのみ…。 ５．さっぱり熱くない！戦うモノの想いが無い！ ６．ファンがトヨタのする事は正しいと信じている！ なんかいっぱい出てくるけど、アホらしくなってきたから このあたりで書くのやめた。 あとはまかせたぞ、語れる同士達！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/825
826: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:02 ID:yANNEE81 >>825 全然説得力ないですね。 全部あなたの主観です。 ひとを説得する方法を学んでから来てください。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/826
827: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:04 ID:5+UDT6cq >>825 もう帰れや橋口 きりがねんだよ、このアスペルガーおやじが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/827
828: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:05 ID:woG5fPfq 漏れ的には >>544 と >>704 に全ての指摘（『トヨタが嫌われる理由』と『トヨタが戦績を 残せない理由』）を込めてあるのだが、やはりヨタヲタの知識と教養では理解できないようだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/828
829: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:06 ID:lDmYHymX 日本にある最大のチョン会社チョヨタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/829
830: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:09 ID:1HDPjKeF ヨタヲタは端からヨタマンセー以外は、いくら言葉を尽くそうが認められないわけだがな。 都合の悪いことはシャットオフとは便利なオツムだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/830
831: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:12 ID:1HDPjKeF そういやロッシがフェラに乗せてもらって喜んでたようだ。 以前ヨタが猿真似で宣伝しようと画策していた様だが、先を越されたな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/831
832: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:13 ID:yANNEE81 しかし初めは気分悪かったが、だんだん楽しくなってきましたよ。 アンチの相手するのが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/832
833: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:20 ID:1HDPjKeF ヨタヲタの負け惜しみってなかなかいい味出てるなぁ～ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/833
834: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:24 ID:z8Y4N+sD ≫833 いやいや、あなたにはかないませんよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/834
835: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:35 ID:+d956R84 >>831 トヨタに乗ってもらっても嬉しくないでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/835
836: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:42 ID:Tu2tvp5B >>833 大丈夫ですか？○○さん 顔が真っ赤ですよ、落ち着いて下さい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/836
837: 音速の名無しさん [] 04/04/22 21:45 ID:1HDPjKeF バカヲタが煽ったつもりになって有頂天なんだろうなぁ～ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/837
838: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:47 ID:E4XWzxcJ ＞＞829 その会社に蹂躙される北ﾁｮｿ資本ホニダ 親会社はﾋｭﾝﾃﾞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/838
839: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 21:57 ID:KmaYuLGq 社長の名前がチョンだもんな。トヨタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/839
840: 音速の名無しさん [sage] 04/04/22 22:03 ID:nMz/xplW アフォだなこいつ、日本語読みできない自分がチョンだって 言ってるようなもんだｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/840
841: 音速の名無しさん [] 04/04/22 22:19 ID:sMOkG100 チョン社長に奥田将軍か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/841
842: ◆NSXZVtecUA [] 04/04/22 22:34 ID:for7VvBS F1ではずっとホンダを応援してるけど、 WRCとCARTはトヨタファンだった俺。 特にWRC。 セリカが好きで、カンクネンが好きで、チーム代表のオベ・アンダーソンが好きで。 カンクネンとトヨタを応援しにニュージーランドまで行った。 アンダーソンが現役の頃、ツール・ド・コルスをスターレットで走ったのを覚えてて、 俺も同じ車に乗りたいと思った。 免許を取ってすぐに手に入れて、あちこち自分で整備しながら、ずっと乗ってた。 最後はもうボロボロだったけど、最高の相棒だったよ、俺の58年式KP61スターレット。 どんなにボロっちくなっても、絶対に手放さない。そう思ってた。 でも、リストリクターの不正が発覚して、全てが終わった。 カンクネンがセリカで勝ち取ったワールドチャンピオンの栄光も、 カストロールカラーのセリカが目の前を駆け抜けていったあの瞬間の感動も、 すべて泥にまみれて、俺の心の中で枯れていった。 応援してた。 熱く語った。 信じてた。 トヨタを。 でも、裏切られた。 踏みにじられた。 だから俺はトヨタが嫌い。悪い？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/842
843: 842 ◆NSXZVtecUA [] 04/04/22 22:36 ID:for7VvBS トヨタが不正してたらしいよ、って話を聞いた時、最初は信じられなかった。 でも、すぐに続々と詳報が入ってきた。 もし本当だとしたら、シャレにならないインチキらしい。 直後に発売されたラリーXを開いて、 祈るような気持ちでトヨタの不正発覚の記事を読んだ。 どこかに間違いがないか、濡れ衣じゃないのか。 アンダーソンに、カンクネンに、トヨタに、 「あれは嘘だ」と言って欲しかった。 でも、不正は本当だった。 その経緯も、手口も、この上もなく悪質。 とても言い逃れは……できない。 トヨタ・チーム・ヨーロッパはＦＩＡから、獲得したチャンピオンシップ全ポイントの剥奪と、 1年間の出場停止処分を受け、否定することさえしないまま撤退した。 あの時のショックを、俺は一生忘れない。 スターレットはその後、すぐに廃車にした。 見るたびに愛情が薄れていくのが分かったから。 まだ少しでも車への愛情と楽しい思い出が残っているうちに、 最後を迎えさせてやりたかった。 大好きだったはずのセリカ、 最高の相棒だったスターレット、 もうどちらも、俺には思い出したくもない思い出の詰まった車になった。 だか俺はトヨタが嫌い。悪い？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/843
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