[過去ﾛｸﾞ] ゆとり教育・学力低下総合スレPart８ (1001ﾚｽ)
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947(2): 2007/04/17(火)10:54 ID:LFciyepG(1) AAS
>>941
そのデータだと、81年-98年にかけて東大工学部２年生の数学力が下がった事は言える。
だが明らかに下がったのは90年。大学２年生という事は1971〜2年頃生まれ。
ゆとり教育の弊害として言われる「学習指導要領の削減」は、その当時なら1980年実施の１回のみ。
週休２日はまだ実施されていない。
そのデータから読み取れるのは、学力（数学力）の低下は事実としても、
ゆとり教育との因果関係は全く証明できないどころか、ゆとり教育は無関係という事が読み取れる。
948: 25歳男性 2007/04/17(火)11:19 ID:34hxa8Hy(1) AAS
むしろ、小学生に対してこそ授業時間を増やすべきだと思う。年度前半は7時間、後半は6時間。夏休みと冬休みはそれぞれ1週間に短縮。
949: 2007/04/17(火)18:32 ID:HMHT4HnC(1) AAS
男児の母親→被害女児の母親に示談中に恐喝されたと被害届
男児の父親→「うちの妻と子に手出したらただじゃ済まさんぞ！！」と怒鳴りつける
↑先に手出したのはこいつの子供
教育委員会、学校側は完全無視。引越し費用を出すという示談もパーに
小5に進級した現在も被害女児と加害男児は同じ学校に通っている
↑同じ学校に通わせる加害者親、学校、教育委員会ってリアルバカなの？
ムーブ（朝日放送）の特集動画
省9
950(1): 2007/04/17(火)19:08 ID:vPBVssL+(1/2) AAS
>>947
＞ゆとり教育との因果関係は全く証明できないどころか、ゆとり教育は無関係という事が読み取れる。
読みとれるではなく、
無理矢理こじつけてるだけでしょ。
見苦しいよ。
1971〜2年頃生まれで、1980年が指導要領全面改訂。
移行期間は78年くらいからだから、
省4
951(2): 2007/04/17(火)19:12 ID:vPBVssL+(2/2) AAS
>>930
これまで、
学力低下のデータはないとかさんざん言っておいて、
「じゃあ、２０年前の「学力」と比べて「低下した」という客観的な資料は？」
で、出されたデータを
＞そのデータから読み取れるのは、学力（数学力）の低下は事実としても、
しぶしぶ、事実だと認めても、
省5
952(2): 2007/04/17(火)20:15 ID:VfTv64zR(1/2) AAS
>>951
ナンセンスなことを言っているなぁ
ま、947の論証もオソマツだけどな
俺様が、分かりやすく童話で説明してあげよう。
漢字は厳しいかも、と思ったから、ひらがなで書いた。
自分の文才に惚れそうだ。
うさぎさんのまちがありました。
省17
953: 2007/04/17(火)20:17 ID:VfTv64zR(2/2) AAS
１０ねんご。
うさぎのあしはすこしおそくなりました
ほれ、みたことか。
のうなしうさぎは せせらわらいました。
１０ねんまえは１００ｍをへいきん１０秒ではしっていた
でもいまは１１びょうだ。
やっぱり ゆとりは だめだ。
省15
954: 2007/04/17(火)20:51 ID:iXTAjGlA(1/2) AAS
>>935
＞【調査報告「学力低下」の実態（岩波ブックレット）より】
＞年と01年の学力調査の平均の比較
＞ （89年）→（01年） （差）
＞小国 78.9％ → 70.9％ −8.0％
＞小算 80.6％ → 68.3％ −12.3％
＞中国 71.4％ → 67.0％ −4.4％
省12
955(1): 2007/04/17(火)20:52 ID:iXTAjGlA(2/2) AAS
>>941
＞図2は、東京大工学部で、'81年から不定期に実施されてきた数学の基礎学力を調べるテストの結果だ。
＞問題は同一のものが使われており、採点基準も変わっていない。この結果から、日本のトップ層の学力の低下が見て取れる。
＞外部ﾘﾝｸ[html]:benesse.jp
工学部不人気が影響している可能性がある。
大学自体が、紙での計算より、
統計などのコンピューターの計算を重視するようになっていることが影響している可能性もあり。
956: 2007/04/17(火)21:54 ID:UH7K0C4O(1) AAS
同和問題がもし「解決」しちゃったら
困る人っているのかな？
957: 2007/04/17(火)22:25 ID:PPRcFVwl(1) AAS
>>944
> 知識・情報を持たずにまともな判断ができるのか？
そういう方針の教育かなんかがあったんじゃない？
958(1): 2007/04/18(水)09:12 ID:g2Z7Y4Yz(1) AAS
>>950
という事は君にとってのゆとり世代はおよそ40才前後までほぼ網羅するんだなｗ
>>951
930と947（俺）は別人。
もっとも学力低下を示す決定的な統計データはない。という点では考えだが。まとめるとこんな感じ。
・学力は低下したと思っている。
・しかしそれを完全に証明しうるデータは存在しない。
省5
959(1): 2007/04/18(水)17:08 ID:12SfrxGC(1) AAS
ゆとり推進派の言いたいこともわからないでもないが、
だからといってこじつけや事実のねつ造はよくない。
自分たちにとって都合のいいデータ解釈とかも。
だいたい、ゆとり推進派にとって、
学力調査で測れないような学力が大事だ
というのが主張の根底にあるのに、
今回の少ない問題数だけで
省8
960: 2007/04/18(水)19:34 ID:qWb7AySL(1) AAS
児童生徒の学力向上
↑
教える側の学力向上
↑
教師を採用・任命する側の学力向上
↑
教育委員を任命・選任する側の学力向上
省4
961: 2007/04/18(水)21:28 ID:4qN3wE9t(1) AAS
>>959
＞だからといってこじつけや事実のねつ造はよくない。
＞自分たちにとって都合のいいデータ解釈とかも。
そもそも学力低下を言い立てる人たちが、これをやっていたのではないの？
＞学力が向上した→ゆとり教育は失敗してない
＞という論調は、至極矛盾しているし、最も忌み嫌うキャンペーンだったはず。
学力調査で「低下」と出たから「学力低下」と騒ぎ出したのが発端なわけで。
省5
962(1): 2007/04/19(木)00:28 ID:oOR0LU3o(1) AAS
そんなに学力低下がないって言いたいのなら、
学力が低下していないっていうデータを出せばいいのに。
誰が見てもグラフが下がってないっていう。
ゆとり推進派は、下がってるグラフ見て、
やれ、
あれは日本語訳が悪いとか、
それは同和が問題だとか、
省2
963(3): 2007/04/19(木)09:10 ID:7eh0xJbN(1/2) AAS
>>962
その時々の学力調査の結果は今後に生かす為に必要だとは思うが、
「学力低下」というのはそんなに大事な事なのか？
例えば学力低下論者の中にも、今回の調査結果は学力低下を憂えて塾通いが増えた結果。という論調もある。
それなら昭和４０年代〜５０年代の、いわゆる学力が高かったと言われる年代は塾の影響がないのか？
という話しもある。塾の第一次ピークは丁度それくらい。
それを両者言い出したらキリがないだろう。このスレももう散々ループしまくりだ。
省1
964: 2007/04/19(木)11:00 ID:B7faZ644(1/2) AAS
>>952
うさぎがつかまえる「えもの」、って何だ？
うさぎって肉食だったのか。
早く走ることができなくなったのだから、
集団全体のえものの捕獲率も落ちるのでは。
出来の良くない童話だな。
965(1): 2007/04/19(木)11:05 ID:B7faZ644(2/2) AAS
>>963
塾の第一次ピークは、あったかも知れないが、
首都圏だけか、それプラス政令指定都市程度じゃないの？
田舎でも猫も杓子も塾通い（公文等含む）の今とは、
影響の大きさが違うと思う。
966: 2007/04/19(木)12:02 ID:8JcFCIgK(1) AAS
>>963
結局は、子供個人の問題だと思う。ゆとり教育が子供の学力が低下したのはそれ自体のせいでは無くて、その政策によって益々子供が堕落した結果学力が低下してしまった訳なんだから、結局は子供なんだよ、問題は。
まあ親の教育も当然関わるだろうし、子供を取り巻く社会情勢も影響するかも知れないが、子供自身にいくらでも勉強しよう、って気があれば塾になんか行かなくても勉強するし、成績の向上にも繋がるはず。
寧ろ塾に行かせた（行った）としてもその場限りの勉強になってしまえば、成績なんて延びないし、宝の持ち腐れだと思う。
今は政府も教育の在り方を見直し、対策に踏み切っている。教科書はゆとり教育以前の厚さに戻ったし、教師の質についても、免許更新制を導入する予定で、これによって質の向上を図る他、民間から教師を目指す人達へのセミナーを開いたり等、取組は大分進んで来ている。
しかし、最も見直すべき事は、何より子供、そしてその子供を養う親の姿勢ではないだろうか。何もかも政府の政策のせいにしてる割に自らは受身的であるから、成績が向上しないのであると、俺は思う。
967(1): 2007/04/19(木)15:37 ID:E+0NuM4U(1/2) AAS
>>963
＞「学力低下」というのはそんなに大事な事なのか？
おめでたい人がいるものですね。
968(1): 2007/04/19(木)15:44 ID:E+0NuM4U(2/2) AAS
ゆとり推進派の言い分
「学力低下はゆとり教育のせいじゃない」
↓
学力低下はゆとり教育のせいだった
↓
「そもそも、学力低下自体なかった」
↓
省3
969(2): 2007/04/19(木)16:00 ID:7eh0xJbN(2/2) AAS
>>965
念の為に言っておくと、塾だけが学力に大きな影響を与えていると主張するつもりはない。
データがないので個人的主観で申し訳ないが、昭和５０年代・地方中核都市で小・中を過ごした自分の記憶では、
塾も家庭教師も当たり前のように存在していた。
校内暴力や荒れる学校が一番問題となったのもその頃。（統計上は昭和５５年がピーク）
学力テストで測れる学力は、必ずしも公教育の教育制度の結果が反映されているとは限らないだろう。
色んな要素が複雑に絡み合っているので、昔と比較して学力が上がった下がった、だから教育制度が〜、
省5
970(1): 2007/04/19(木)16:14 ID:/fxrHypu(1) AAS
>>969
>色んな学力テストの結果を見ても、テストの方法、結果の解釈によって、どうとでもなるくらいの学力差しかないんじゃないか？
お前，現場に出てるか？ 肌で感じるで！
971: 2007/04/19(木)19:08 ID:YQ7N1yHl(1) AAS
>>970
子供の数が減っているということは考慮に入れてる？
学校のレベル SAABBBCCDE
子供のレベル（昔） SAABBBCCDEFG
子供のレベル（今） SABBCDEFG
学校の数が減らない（大学は寧ろ増えてる）にもかかわらず、
生徒の数が少子化で減るとごく少数の最上位層以外は昔よりどうしてもレベルが下がってしまうと
省4
972(1): 2007/04/19(木)19:12 ID:iZnv6u0u(1/2) AAS
>>958
＞・学力は低下したと思っている。
＞・しかしそれを完全に証明しうるデータは存在しない。
＞・学力低下の原因は教育制度だけが原因ではないと思う。
＞・環境的な要因も大きいのではないか？
＞東大・市川の考え方とほとんど一緒なんだけど。 通塾率は、ここ何年も横倍のはずです。
市川氏の考えは、勉強（動機付け）の質が変わっただったはず。
省10
973(1): 2007/04/19(木)19:14 ID:iZnv6u0u(2/2) AAS
>>955
意味不明です。
その時代に、コンピュータで計算をしていたという根拠は全くないし、
ハードウェアの性能からして、そんなに大規模にコンピュータ計算ができる施設なんて限られている。
それに、統計の基本は、まず手計算。
むしろ、問題を与えているとしたら、
共通一次試験の廃止、センター試験の始まり、
省1
974: 2007/04/19(木)20:03 ID:IpeL2+jx(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
975: 2007/04/20(金)01:27 ID:W9POL0Z3(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
現在の学力低下問題は「今の若い者は・・・」の類の心配とは
本質が違うんでしょうか？
976: 2007/04/20(金)01:44 ID:dVFtHCJe(1) AAS
>>973
> その時代に、コンピュータで計算をしていたという根拠は全くないし、
意味不明なのはそっちなんだけど、「その時代」っていつのこと？
977: 2007/04/20(金)09:30 ID:Oy/9W0MG(1) AAS
>>972
いや、だから「環境的な要因」と書いてるじゃないか。曖昧で申し訳ないが。
また、>>969で「塾だけが学力に大きな影響を与えていると主張するつもりはない」と書いております。
978(1): 2007/04/20(金)18:47 ID:UpMEbKRH(1) AAS
＞統計などのコンピューターの計算を重視するようになっていることが影響している可能性もあり。
これはあってるでしょ。
979: 2007/04/20(金)18:49 ID:tTMcx8F2(1) AAS
スポーツや音楽の才能が無い人は毎日毎日、コツコツ勉強やって公務員にでもなればいい。無意味な人生
980: 2007/04/20(金)21:20 ID:7tSLXB++(1) AAS
【政治】 「ゆとり教育で『子どもの自主性』尊重するあまり、学ぶ意欲低下」…安倍首相
2chｽﾚ:newsplus
981: 2007/04/21(土)01:10 ID:raVy2GYn(1) AAS
●●●●●●●●●●●●腐りきった安倍政権の脳内構造●●●●●●●●●●●●
■教育改革国民会議の提言
ソース：首相官邸公式サイト
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
省14
982(2): 2007/04/21(土)01:48 ID:jCN+jmIw(1) AAS
学習に対する意識の向上傾向を示した。国立教育政策研究所教育課程研究センターの惣脇
（そうわき）宏センター長は「現行学習指導要領は児童・生徒の学習意欲を引き出す狙いがある。
意欲面も高まっており、指導要領の狙いが生きつつあるのではないか」と分析した。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mainichi-msn.co.jp
同時公表の意識調査では学習意欲の向上もみられ、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
一方、同時に行われた意識調査では、「勉強が好き」と答えた子は、小５で前回比５・５ポイント増
省5
983(1): 2007/04/21(土)02:03 ID:qrJTHHbh(1) AAS
>>982
口先では何とでもいえるという見本だね。
勉強が嫌いと称する優等生と勉強が好きと称する劣等生のどっちがツブシが効くか（笑い）
984(2): 2007/04/21(土)16:17 ID:IFmycqtC(1) AAS
週休二日制が正式に施行される前は、小中学校では第二･四土曜が休みで、ほかの土曜日は半日授業が行われていましたが、高校や大学などの教育機関はどのような授業形態だったのでしょうか？小中学校と同様の形態？それとも週五日制？
985: 2007/04/21(土)16:51 ID:zTvR8Ggp(1/2) AAS
>>978
小学校では、計算は計算機だからね
986: 2007/04/21(土)16:55 ID:zTvR8Ggp(2/2) AAS
>>982
過去２０年で学習する意欲がどれだけ失われたと思ってるの？
ここ数年、ちょっと回復したくらいで
「上がった、上がった」って。
しかも、現行の指導要領の成果というよりも
むしろ学力向上策の成果。
987(1): 2007/04/21(土)16:57 ID:JJx/CfsE(1) AAS
>>983
そうだね。
なにもできないくせに、
「こういう仕事に就きたい」「こういう仕事をやりたい」
っていってる
口先だけのフリーター・ニートよりは(ry
988: 2007/04/21(土)19:54 ID:r5k0h3/5(1) AAS
>>987
似たもの同士で仲がいいことですな。
989: 2007/04/22(日)09:54 ID:OJBxvMgJ(1/4) AAS
>>984の解答希望(._.)_
990: 2007/04/22(日)10:15 ID:0zF0B4av(1) AAS
児童生徒の学力テストはいいとしても、
公立学校教師の全国学力テストも３年に１回
くらいやんなきゃ意味ねーだろ。
991: 2007/04/22(日)14:38 ID:AjVqXIn5(1) AAS
2chｽﾚ:edu
できるかぎりスレ住人の中で立ててください
992(1): 2007/04/22(日)15:20 ID:hp2r7UPj(1) AAS
>>984
高校も小・中と同じです。
大学はそれぞれです(土曜休みもあれば土曜半日授業もあるところもある)。
993: 2007/04/22(日)16:12 ID:OJBxvMgJ(2/4) AAS
>>992
有難うございます。
994: 2007/04/22(日)16:23 ID:OJBxvMgJ(3/4) AAS
ここでいわれているゆとり教育世代とは、完全週五日制を小中学校で経験した人たちのことでしょうか？言い換えると1987年以降に生まれた人たちのこと？
それともそれ以前に生まれた人も含めて？
995(1): 2007/04/22(日)17:36 ID:w+aOsvhu(1) AAS
＞完全週五日制を小中学校で経験した人たちのことでしょうか？
小、中の９年間ではまだいない。
今の中学生でも、小学生の低学年の時代は少なくても
第二と第四の土曜日のみが休みの世代。
今の大学生でも、小学生の低学年の頃は、第二土曜日のみ休みの
世代がいるはず、
996: 2007/04/22(日)18:39 ID:OJBxvMgJ(4/4) AAS
>>995
それは承知してますが、定義が分かりません。
ゆとり教育世代の学力低下だ！
といわれるこの
ゆとり教育世代はどこから(何年生まれから)を指すのでしょうか？
997: 2007/04/22(日)23:28 ID:fEjKRC0h(1) AAS
あ
998(1): 2007/04/22(日)23:31 ID:eziDZ1Be(1) AAS
100%ゆとり世代のﾎﾞｸは...(´・ω・`)
999: やなせりふ 2007/04/22(日)23:32 ID:1J2kllBO(1) AAS
>>998
補習漬けにする
1000: 2007/04/23(月)00:02 ID:7MSTRBJx(1) AAS
1000!
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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