[過去ﾛｸﾞ] ゆとり教育・学力低下総合スレPart８ (1001ﾚｽ)
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711: 2007/03/22(木)23:47 ID:E5Xnyldu(5/5) AAS
>>709
「誰からも」の部分はアレだが、だいだいわかりました
じゃ、あとはそのお目当ての教師本人に向かって言って見てください
712: 2007/03/22(木)23:50 ID:Iw6ZNLhq(4/4) AAS
ｗ教師かどうかは知らんが、あんたみたいなやつだ。
713(1): 2007/03/23(金)00:02 ID:oX7rWRdV(1) AAS
公務員教師と貧乏人がグダグダ言ってる間に、将来を見据えた金持ち子弟はどんどん私立にいって、どんどんつめこんでます。
714(1): 2007/03/23(金)00:05 ID:sZbLW8aG(1/5) AAS
>>709
ん、いや別に君が言いたいことを誰も邪魔してないんだから
言いたいことあるんなら言ってみなよ
とりあえずＩＤで抽出してみたけど
君の発言でゆとり教育について何か語ったものは無いよ
聞いてあげるから、ほら、心を自由にして先生に話して御覧ｗ
715(3): 2007/03/23(金)00:07 ID:uMYDq9eS(1/12) AAS
ｶﾜｲｿｳﾆﾅ。まるでそれが将来を保証するかのように言うなや。
おれも私立だったからある程度分かるけど、私立のつめこみなんて
糞だぞ。低質サラリーマン教師が多い。偏差値関係なし。人生観がヤヴァイから。
716: 2007/03/23(金)00:07 ID:uMYDq9eS(2/12) AAS
>>715→>>713
717(1): 2007/03/23(金)00:09 ID:sZbLW8aG(2/5) AAS
>>715
君のチンケな経験則を一般論みたいに語っちゃいかんよｗ
718: 2007/03/23(金)00:10 ID:uMYDq9eS(3/12) AAS
>>714
いや遠慮しとく。どうせろくな話が聞けないだろうから。
だいたい社会・世評板にいることが多い。関係ねーけど。
719(1): 2007/03/23(金)00:11 ID:uMYDq9eS(4/12) AAS
>>717
ほう？すばらしい例があるなら教えてくれよ。自分の
子供の参考になるさ。おまえが受けた教育が糞だったことは
いわなくても分かるぞ。
720: 2007/03/23(金)00:16 ID:sZbLW8aG(3/5) AAS
>>719
ほらほら怒らないｗ
あのさ、教育の問題でさ「オレはこうだった」て言うことはまぁ経験からの語りってことで良いとしようや。チンケだけど。
でも、それをあたかも一般的事実みたいに言ってるあたりが、ダメダメだっつってんの。
オレも私立の中高一貫だったが、実にしっかりしたセンセイが集まってたよ
って言ったところで水掛け論にしかならんだろ
ちったぁ自分の話のレヴェルというもんを考えろ
721(1): 2007/03/23(金)00:20 ID:uMYDq9eS(5/12) AAS
＞一般的事実みたいに言ってるあたりが、
言ってない。あんたが勝手に解釈した。
じゃあ、あんたは一般論で語れるのかよ。
できるなら語ってくれや。
ﾚﾍﾞﾙが低いのはあんたも全く同罪。ｗ
722(1): 2007/03/23(金)00:20 ID:2v9+7agw(1/8) AAS
>>715 卒業された私立とはどこですか？ってきいてはいけませんよね。
723(1): 2007/03/23(金)00:24 ID:uMYDq9eS(6/12) AAS
>>722
自慢するような学校じゃまったくないけど。ぜんぜん聞いていいよ。
早○田実業ってとこ。今共学だからある程度雰囲気変わっただろうとは思う。
一般的な受験校の私立とはまた違うけどね。教師陣のﾚﾍﾞﾙは低いね。
724(1): 2007/03/23(金)00:30 ID:2v9+7agw(2/8) AAS
>>723早○田実業は十分誇れる学校だと思いますが、早○田大学を卒業したそこの教師が問題ありだったりして
725(1): 2007/03/23(金)00:30 ID:sZbLW8aG(4/5) AAS
>>721
どー読んでもそう読めるんだが、
あんたが言ってないっていうなら、まぁそれで良いよ、水掛け論だし
そもそも私立が良いかどうかなんて、学校によるに決まってるだろ
私立という制度を一般論で語るとしたら、
○義務教育段階での私立学校を制度的にどう考えるか
○私立学校への助成金の是非はどうか
省7
726(1): 2007/03/23(金)00:32 ID:2v9+7agw(3/8) AAS
>>725 しつこい
727(1): 2007/03/23(金)00:37 ID:uMYDq9eS(7/12) AAS
>>724
＞早○田大学を卒業したそこの教師が問題ありだったりして
だいたいそういう結論でいいと思うよ。名前に騙されちゃいけないね。
大学と関係あるんだから大丈夫だろう、とか。
教育の内容とは関係ないから。
まあ大学自体がちょっと疑問だけどね。まあ大学はどこも似たりよったりかな。
要は自分の偏差値ぎりぎりまでの高さを狙いたくなる気持ちはわかるけど、
省2
728: 2007/03/23(金)00:38 ID:sZbLW8aG(5/5) AAS
>>726
すまねぇ
729: 2007/03/23(金)00:44 ID:uMYDq9eS(8/12) AAS
まあおれも正直言いきりすぎたかもしれん。
だが、マスコミとかで私立志向をあおってるのは疑問だね。
ほんとの「単なる詰め込み暗記教育」っていうばかげた中身も実際には
存在するからね。私立の方が地雷が多そうなイメージはあるんだけど、
実際どうなのだろうか。
730(1): 2007/03/23(金)00:46 ID:2v9+7agw(4/8) AAS
>>727 貴重な御意見ども。 ここで質問、母校の実情を知ったうえで、いまから高校に入るとしたら、①もう一度早○田実業にはいりたい
②他の私立に入りたい
③公立にはいりたい
どれを選びますか？
731(1): 2007/03/23(金)00:50 ID:uMYDq9eS(9/12) AAS
>>730
個人の意見でいいなら、
③
圧倒的に公立（都立とか）の共学に
入って幸せに暮らしたいです。
中学時代の塾の先生が言ってた。
「都立に行くなんて人間じゃない。」と。まあ宣伝のためだろうけど。
省3
732(1): 2007/03/23(金)01:13 ID:2v9+7agw(5/8) AAS
>>731 公立もいろいろあるわけで、私は地方の公立でしたが、朝は７時過ぎから授業、夏休みはお盆の三日間だけ。家庭の理由で転校し、そこは一年くらい通っただけですが、それほど嫌だとは思っておりません。むしろ厳しくしてくれて感謝しています。
多々問題はあろうかとは思いますが、小中高で基礎的な事は叩き込むべきだと私は思います
733(1): 2007/03/23(金)01:23 ID:uMYDq9eS(10/12) AAS
>>732
＞小中高で基礎的な事は叩き込むべきだ
え？中学はまだしも高校だよ？
社会に出て十何年かたつと、基礎的に単に機会的に覚えるべき
ことなんかほんの少ししかないって分かるんだよ。
義務教育とはよくいったもので、中学まではある程度やむをえない。
おれは区立の中学にいったけど、中学には不満は全然ない。おれの
省3
734(1): 2007/03/23(金)01:26 ID:uMYDq9eS(11/12) AAS
つまり自由な校風なら自主的に勉強したければとことん打ちこめるし、
自分の関心分野も広げやすい。つかれたら遊ぶ自由もある。こういう意見
少数派なのかな。
735(1): 2007/03/23(金)01:47 ID:2v9+7agw(6/8) AAS
>>734さんは、できた人だし、言われなくてもした人だったから、そう思われるのではないでしょうか。 小中に限れば多少の強制があるほうがよいかと。
736: 2007/03/23(金)01:52 ID:uMYDq9eS(12/12) AAS
>>735
小中ならいまの公立（おれは世田谷区立だけど）のままで
いいと思う。
個人的意見だけど、結局なんのために苦労して大学まで行くか。
これって自分で意欲をもって勉強できるようになればじゅうぶんなん
だよね。それ＋学歴をつけたい人はつければいい。
高校が中学より自由がなくなっちゃうのは、可能性をつぶすことだと
省1
737: 2007/03/23(金)02:19 ID:2v9+7agw(7/8) AAS
確かにそうなのかもしれませんね。でもそう言ってしまうと、世間を見回してみて心配になった（金銭的に余裕のある）親はどうしても私立指向になるだろうし、そこでまた所謂格差ができてしまうのではないでしょうか。
738(1): 2007/03/23(金)02:27 ID:qObO3CGj(1) AAS
力がある人は学歴は関係ないと思うけど、そうじゃない人は学歴は大切だと思うな。
就職活動で偏差値の低い大学の人はなかなか就職が決まらなかった。
力がないといえばそれまでだが、それなりの大学で体育会に入っていた人は全員みんなが知っているような企業に決まってた。
子供のことを考えるとやっぱりそれなりの大学には入れてやりたい。
739: 2007/03/23(金)03:36 ID:m3V5v+GL(1) AAS
>>733
> 高校で暗記教育はバカげてる
・・・というのは売り言葉に買い言葉の類いの言い過ぎだと思うけど、小学校中学校の延長
みたいな具合の丸暗記一本槍で押し通させるというのは、確かにおかしい。
・・・とはいえ、具体的に時間をどう配分すれば良いか、となると単純には行かないからね。
740: . 2007/03/23(金)10:26 ID:saWkkdvi(1) AAS
学力の分布が何物によっても変化しないとする。
全ての学校での学生受け入れ人数は50人、時代によって変化しないとする。
現在では、ある区域に存在する学校群について
ある学年では学校A,B,C…が以下の学力層の学生で占められている。
A:001～050番 B:051～100番 C:101～150番 D:151～200番
10年後に少子化によってその区域の学生総数が半分になった社会を考える。
各学校の学生受け入れ人数は変化しないという仮定から、
省10
741: 2007/03/23(金)15:17 ID:CHX6clsO(1) AAS
春厨ウザす
742: 2007/03/23(金)16:51 ID:GQIXTgD2(1) AAS
>>738
就職だけで言うならば、学歴よりもその時の経済情勢の影響の方が大きいと思うね。
経済情勢や大学進学率によって学歴の価値は相対的に上下する。
学歴よりも何を学ぶか、中身の方を重視した方がいいんじゃないの？
743(1): 2007/03/23(金)16:56 ID:/ioGXqoT(1) AAS
高学歴ってだけじゃなんにもならない時代。自分の学習テーマぐらいは必要だろう。
今の高学歴３０代がいかに悲惨に上の世代に搾取されてるか、なかなか情報が
伝わってないね。
744: 2007/03/23(金)19:52 ID:2v9+7agw(8/8) AAS
それでも低学歴よりはましかと。
745: 2007/03/23(金)20:15 ID:8bhsmkNz(1) AAS
ほんと、ましっていうだけ。あとなんもない。今の３０代中盤以降の
人に聞いてみな。
746(1): 2007/03/24(土)02:13 ID:zC9Mrsqy(1) AAS
>>743
「若手」が不満をかこつのは昔からだよ。
747(1): 2007/03/24(土)12:48 ID:qJZHpQHK(1/2) AAS
>>746
なんのことかな。陳腐な議論だね。環境変化ぐらい読んでほしい。
748: 2007/03/24(土)19:11 ID:yywf+XqV(1) AAS
ゆとり教育はやめようよ。ゆとり返済と同じで、後で困るよ。
具体的には、小中でゆとりでも大学入試は今までと同じだから
高校にしわ寄せが行くでしょう？大学に行かない人だって高校が忙しく
なっちゃうわけだし。
749: 2007/03/24(土)19:38 ID:qJZHpQHK(2/2) AAS
というか日本の教師の知性では無理だのだろうか。
750(1): 2007/03/24(土)20:02 ID:tUjvs2B2(1) AAS
次のような制度にすればいい。
つまり生徒児童は週休１日、教師は週休２日。
月～金：今までどおりの通常授業
土：芸術または体育２時間+個別指導２時間（算国または英数）
・部活は（選択）２時間×週３日（月・木・土午後）・数学研究部など学習関連も設置。
教師
校長および担任は月～金勤務
省6
751: 2007/03/24(土)20:38 ID:tl9sl09y(1) AAS
>>750
面白いです
中高でも使えるかな？
頭の固いお役人にその制度が実現できるかどうかは疑問ですけどね
752: 2007/03/24(土)23:35 ID:P0DlOyLI(1) AAS
総合の成功例っていっても
和田中の「よのなか科」だけだしｗ
だいたい、そのよのなか科も
国数英の主要教科の反復練習で基礎学力の底上げがあってこそ
ってこと知らないんだろ？
「人や金を整備すれば・・・」
とか理想論を語っている愚か者が多いけど、
省2
753(1): 2007/03/25(日)01:07 ID:fYMp04r/(1) AAS
何十年も続いてきた受験バカシステムの中で「基礎学力」だって？
754: 2007/03/25(日)01:58 ID:P8Z19VeN(1/3) AAS
>>747
それも昔からの常套句（笑い）
755(1): 2007/03/25(日)01:58 ID:P8Z19VeN(2/3) AAS
>>753
落ちこぼれの常套句（笑い）
756(1): 2007/03/25(日)02:06 ID:oeyCcBSw(1/2) AAS
>>755
ﾉｳﾅｼ腐れ教師の常套句（笑笑）
757(1): 2007/03/25(日)02:09 ID:oeyCcBSw(2/2) AAS
ﾉｳﾅｼ腐れ教師は自分の独自性０の説が受け入れられないと、必ず
相手を落ちこぼれ認定する（笑）反省しろﾊﾞｶ。
758(1): 耳タコのセリフ特集 2007/03/25(日)02:52 ID:P8Z19VeN(3/3) AAS
>>756-757
図星か。２ちゃんで恥を晒している暇があったら勉強しろ、勉強。
759: 2007/03/25(日)03:41 ID:MYUOA7kg(1) AAS
ゆとり教育の中で教師としては自由に使える時間が増えたのよ。
だからかなり好きに塾的に鍛えまくったら全6クラスの中で平均点２０点以上上のクラスができた！
小学生は鍛えるに限る！！
760(2): 2007/03/25(日)08:46 ID:VeXuZYQK(1) AAS
勘違いしてる人が多いけど、暗記力は20才前後が最もよい
だから知識の詰め込みをするのは実は大学の学部時代にやるのが最良
暗記をするのは脳の前頭葉の働きだが、前頭葉の成長はとても遅くて20才頃まで質的に変化する
何が言いたいかというと小中高も大事だけど大学学部時代もかなり教育期間として重要ということ
でも大学について語るのは板違いということになるのかね
761: 2007/03/25(日)09:15 ID:q6K6/ZAI(1) AAS
>>760
面白い情報をありがとう
小学校はもちろんだけど、高校であっても
勉強の楽しさ、物事への興味、楽しみ方、調べ方などを教える教育は良いと思う
そういう教育方法って手間もかかるし軽視されてるかも
762(2): 2007/03/25(日)11:58 ID:Y/bHd2cQ(1/3) AAS
勉強は、仕方ないことであるが、試験があるでしょ？
そうなると、どうしても競争になって無理をしなくてはならない
そうすると苦痛になるのよね。
763(1): 2007/03/25(日)14:58 ID:XF5cXrp5(1/2) AAS
>>758
おまえの脳みそを改革しろよ。学生のくせに態度だけは一人前だな。
764(1): 2007/03/25(日)15:01 ID:XF5cXrp5(2/2) AAS
>>762
苦痛が多ければ多いほど、賢くなれると考えてるﾊﾞｶな役人が多いからね。
当分変わらないでしょう。
765(2): 2007/03/25(日)15:43 ID:Y/bHd2cQ(2/3) AAS
>>764
苦痛もほどほどにしないと、悪影響が強くてうまくないのに。
根性が曲がってしまうとか、受験で燃え尽きて折角入った大学を
中退そしてニートとか。
766: 2007/03/25(日)15:56 ID:Y/bHd2cQ(3/3) AAS
俺は、駅弁医学部出のヤブなんだけど、俺は３０過ぎても
大学入試で、全然できなくてどうしようって感じの夢を見ることがある。
俺だけが根性無しでそうなのかと思ったが、そんなことはなくて
周りの医者も「そんなの普通だ」と言う。高校の同級生で東大の奴でも
「よく見る」と言う。受験というものは恐ろしい。
767: 2007/03/25(日)17:22 ID:im8Q2hOL(1/3) AAS
>>765
おい馬鹿ガキ。いいから宿題やっとけや。
768: ７６７ 2007/03/25(日)17:23 ID:im8Q2hOL(2/3) AAS
失礼、間違えた。７６７はなしにしてくれ。ちゃんと読んでなかった。
769: 2007/03/25(日)17:26 ID:im8Q2hOL(3/3) AAS
そう。勝つにせよ、負けるにせよ、受験というものは恐ろしい。
受験に関わる勉強は手抜きでやるのが一番。
770(1): 2007/03/25(日)17:53 ID:2Iojpbix(1) AAS
AA省
771: 2007/03/25(日)20:13 ID:28iu1uGH(1/4) AAS
>>763
２ちゃんで恥を晒している暇があったら勉強しろ、勉強。
772: 2007/03/25(日)20:17 ID:28iu1uGH(2/4) AAS
>>762
いつまでもヘラヘラ笑いながら面白可笑しく過ごすわけに行かないからね。
強制的に慣らすしかないわけですよ。
773(1): 2007/03/25(日)20:23 ID:28iu1uGH(3/4) AAS
>>765
> 受験で燃え尽きて折角入った大学を中退そしてニートとか。
現代日本では、燃え尽きたとかいって惰眠をむさぼる者の割合が高くなっても何とかなる、というだけのこと。
774: 2007/03/25(日)20:28 ID:28iu1uGH(4/4) AAS
>>770
成績表を燃やしても無駄なんだけど。
775(1): 2007/03/25(日)21:07 ID:bUMUeIni(1) AAS
>>773
糞おもしろくもない保守的・無進歩の話をダラダラと。
宿題おわったのか？テイノウ学生。
776: 2007/03/26(月)02:54 ID:GUHF0zL1(1) AAS
>>760
それは、内容理解した上での暗記でしょ。
意味もわかんないのに論語でもお経でも丸暗記するのは、
年齢１ケタの時期が最強。
777(1): 2007/03/26(月)03:42 ID:5oUh/eCb(1) AAS
>>775
チミはこっちだ つ 2ch板:intro
778: 2007/03/26(月)20:06 ID:cjJy2tk9(1) AAS
>>777
君の自己紹介は不要だよ。かわりに説明済だから。
779: 2007/03/27(火)14:55 ID:fIEBUnEK(1) AAS
小４男児が同級生の女児を性的暴行
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zakzak.co.jp
780: 2007/03/28(水)05:01 ID:qSTzrJPF(1) AAS
カウンセラーによる心のケア（苦笑）
781: 2007/03/28(水)17:48 ID:/PLlMhN6(1/2) AAS
板違いだが意見を書かせていただくと、またＡＶが悪い、子供は其の被害者
みたいな意見が必ずわいてくる。だったら「新幹線大爆破」を見て新幹線
を爆破したらそれは映画が悪いのか？「椿三十郎」をみて人を切りたくなって
切ったらどうなのか？このへんのおかしな責任の持っていきかたと、
「ゆとり教育」との導入そして失敗は同根でないのか。
782: 2007/03/28(水)17:52 ID:/PLlMhN6(2/2) AAS
（誤）「ゆとり教育」との
（正）「ゆとり教育」の
すいませんです
783: 2007/03/28(水)19:00 ID:Q9QHqZUb(1) AAS
「小学校低学年のうちから性教育を」
とか言い出しそうな悪寒
784(1): 2007/03/28(水)21:08 ID:VM0X9xs8(1/2) AAS
庄原市が公園の広告解禁へ
消防団員にメールで火災通知
江田島さくらプリンセス交代
ケナフ4000本利用の和紙贈る
女性史で永瀬清子の足跡追う
お遍路さんの基礎知識を伝授
韓国語劇に出演しませんか
省11
785: 2007/03/28(水)21:13 ID:VM0X9xs8(2/2) AAS
>>784
続き
ゆとり教育の象徴として導入された「総合学習」に関する研究会が25日、
広島市中区の広島大東千田キャンパスであった。教育専門家や児童、保護者らが参加し、
見直し論議にさらされている総合学習の今後の在り方を探った。広島大付属小や付属東雲小の児童たちが、
総合学習で取り組んだアリの生態観察などを発表。
児童と保護者が一緒に楽しめる科学の体験学習では、磁石を使った遊具作りに親子で挑戦した。
省8
786(1): 2007/03/28(水)21:18 ID:lgf6rxeZ(1) AAS
ケナフは 生命力が強すぎて、帰化してしますので
お勧めできないです。
むしろ、管理出来ないなら止めた方がよい。
787(1): 2007/03/29(木)11:30 ID:lgQoKLBH(1) AAS
>>786
総合といえばケナフ
とバカの一つ覚えみたいにやっているところがあるが
788: 2007/03/29(木)12:43 ID:5vYIKLFO(1) AAS
俺が小学生のときは
都道府県全部覚えろ。県庁所在地も
雨ﾆﾓ負ｹｽﾞの詩を暗誦
お前らもこれぐらいやったと思うが
俺のゆとり世代の弟はやっていない
だから「山形？どこそれ九州？」だ
789(1): 2007/03/29(木)12:43 ID:5iveLfFR(1) AAS
>>787
昔 小学校で ウサギ飼りだしたのと似たようなものです。
今 高校だけが、総合に例題集求めたのと似たようなものです。
790: 2007/03/29(木)23:12 ID:01esjemG(1) AAS
大人社会で丸暗記の必要性が下がっているから、
（以前は図書館で１週間かけて調べたり、覚えている
人に聞きながら調べるしかなかったことが、
ネット検索で１時間もあれば足りるようになった）
子供のときは調べ方と調べながら体系的に
少しづつ覚えていくことを教えるべきなんだとは思うよ。
791(2): 2007/03/30(金)12:47 ID:2yp56o8q(1) AAS
ゆとり教育で学力が向上した
～逆風を追い風に変えた京都の教育改革
外部ﾘﾝｸ:business.nikkeibp.co.jp
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