[過去ﾛｸﾞ] 養護、特学は使えない教師の掃きだめか?!【PART4】 (995ﾚｽ)
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361: 2007/04/23(月)20:31 ID:miJTXUUX(1) AAS
キツイですか？
私も新任で慣れなくて大変ですけど、楽しんでやってますよ。
確かに普通高校で自分の好きな教科を教えたい人にとっては、養護はつまらないのかもしれませんね。
362: 2007/04/23(月)21:38 ID:MklyZgkZ(2/2) AAS
>358
＞あれだけの力がありながら、あの大会であんなもんか
それを含めて、本人の実力だ。
力を出せないのは、それだけの力量しかないってことだ。
できるやつは、周りがどうであれ、力を発揮できる。
自分ができないのは、他人のせいじゃなく自分のせいだという事を
自分は大人になってから痛感したが、いつまでも他人のせいにするのは
省14
363: 2007/04/23(月)21:42 ID:wEkpJk5o(1) AAS
お前らいい加減学歴云々の話はやめれ
そもそも今の特学養学には限界があるんだよ
障害児教育は学校にすべて任せようと思ったら無理なんだから
自分らで子供に教育をしていくしかない
通常学級にも言えるが学校に過度の期待はするべきじゃない
通常学級よりは大目の人数で子供を見ているとはいえ、
通常学級よりかなりの学力や情緒の幅があるんだから、
省3
364(1): 2007/04/24(火)00:10 ID:X4lnEj8H(1) AAS
養護学校や特学の先生のマスコミを使ったアピール
って必要だと思うけどね。
今日の朝日新聞夕刊１面に大きく「青い芝の会」の
話が出てたけど、あの書き方じゃあ養護学校のイメ
ージが悪くなるばかり。
朝日の記者なんてほんの少しだけしか障害者とかか
わっていない。それに対して養護学校や特学の先生
省3
365: 2007/04/24(火)00:26 ID:zzHJHa7H(1) AAS
>364
別にそんなのどうでもいいよ。
偏見に耐えてるつもりも、一生の大半を費やしてがんばっているつもりもないし。
お金貰って仕事としてやっているわけであって、たいそうなことをしているわけではない。
もちろん担当している子どもたちのためにできるだけのことはしたいと思っているが、
仕事なんだから、当然のことなんだよ。
なんだか、障害児やそれに関わる人間を、必要以上に美化する人っているけど
省5
366: 2007/04/24(火)22:37 ID:i5LjW6Ct(1) AAS
特学担任なんてまったくの素人がなるし、担任の子供をほかの教師に押しつけるのを当然と思っているし、すくいようのない人間だよ。おたくの学校は違う？
367(1): 2007/04/25(水)00:06 ID:i2r46Qu5(1) AAS
マスコミにアピールすることで、やる気のある養護・特学の
希望者が増えることは、マクロ・ミクロ両面でたいへんよい
ことと思うけどね。「海猿」で海上保安庁の人気がかなり
上がっただろう？
まあ、でも教育を「特権階級」が強力に支配している以上、
まあ難しいだろうね。
368: 2007/04/25(水)21:03 ID:jMMCwnQ/(1) AAS
ドラマを見て、就職を希望するような人はどうかとも思うけど・・・
数年前病弱養護だか、普通学校の院内学級だかの話がドラマ化されたけど、
アリエナスばかりで、現実とのギャップにｳﾍｧってなったなあ。
ドラマなんて面白くさせてナンボなんだから、
必要以上に脚色されたものを見て感動して教師を目指されてもなあ・・・
NHKの若者向けの職業紹介の番組（番組名は失念）なんかで
子ども相手の仕事以外にも地味な分掌などの仕事が山積みとか、
省1
369: 2007/04/25(水)22:19 ID:W+glm5zR(1/2) AAS
>>367
で、海上保安上どんなメリットがあったんだい？
370(1): 2007/04/25(水)22:52 ID:QyU1FX9q(1) AAS
私、学校外部の者だけど、全く話は変わるのですが、ひとつ聞きます。
養護学校って、ティームティーチングですね。公立の小中学校は、基本は、
１人で担任なり教科担当しますね。で、力がもしなければ、学級崩壊なり、
授業不成立になりますね。でも、ティームティーチングの場合、教室の中で
複数の教師がいるから、一人力のない人がいても、あとの１,２人がカバーしますね。
だから、日々の授業や生活、保護者への対応は、崩壊しないね。でも、カバーする人の
負担は大きいね。それだけその方々のストレスも大きくなってないのかな。
省1
371: 2007/04/25(水)23:09 ID:W+glm5zR(2/2) AAS
>>370
場合とメンバーによりけり。以上。
372(2): 2007/04/26(木)19:17 ID:3cDT2sL/(1) AAS
まともな人間なら、特学なんて希望しないよ。いろいろな事情があるか、
無能な人間。
373: 2007/04/26(木)20:17 ID:Vxf98u5k(1) AAS
特学をあえて希望する人は少ないかもしれないが、
特学ってそんなに嫌か？
やってみりゃあわかるけど楽しいぞ？
374: 2007/04/26(木)20:22 ID:auwE+nBu(1) AAS
>>372
お前、特別支援教育の概要をいってみ？
“有能”な人間なんだから、それくらいしってるよな？(笑)
375: 2007/04/26(木)22:26 ID:wMBGg/bL(1) AAS
まともな人間なら、>>372みたいなことは言わないよ。
376: 2007/04/27(金)19:00 ID:8YhYt1oR(1) AAS
協力学級と称して担任している児童をおしつける。見離された児童は協力学級とやらで笑い者や仲間外れになるだけ。校長や教育長のご機嫌とりだけはうまいから担任児童の教育を放棄してもほめられる。
377: 2007/04/27(金)19:05 ID:Br/LHrwz(1) AAS
極一部の人間だとしても、それに関わっている人間はそれが全てと
思うんだろうな。
378(2): 2007/04/27(金)20:12 ID:PlZpvblR(1) AAS
まあABAのシェービング技法なんかは
何もしらない人が見たら「教育放棄」に見えてる可能性はあるわな。
どっちにしろ、２ちゃんでの書き込みですから
話半分の半分程度で。
379: 2007/04/28(土)09:48 ID:ZnUZLYW0(1) AAS
特学担任なんて今はものすごい人数だろうし、中にはいろんな人がいるだろうな。
380: 2007/04/28(土)12:17 ID:zdfizJQe(1) AAS
養護学校の先生ってどうしてあんなにいばっているのだろう
381: 2007/04/28(土)13:32 ID:Q4NqZF8Z(1/2) AAS
授業はほとんど分からなくて聞いてない・
友達が１人もいない生徒がけっこういるにも関わらず、
個別級に行った方が適切だとみなされる生徒のほとんどが、
多動型で言うこと聞かない手が掛かるタイプなんだな。これが。
特学教員の数が足りないからといって
「大人しく言うことを聞き、目立った問題行動は起こさないから通常学級でOK」
という雰囲気をどうにかした方がいいと思う。
省2
382(1): 2007/04/28(土)13:56 ID:BXeCiBXY(1) AAS
良くも悪くも集団生活だからね、学校は。
集団としての質を向上するのが第一になるのも、仕方ないところだ。
その中で、どれだけ個別に力を伸ばせるかは、教師の力量によるだろうが。
何もかも理想通りになんか行かないんだから、
与えられた中でやっていくしかないんじゃない？
383(1): 2007/04/28(土)14:55 ID:Q4NqZF8Z(2/2) AAS
>>382手が掛からないタイプの生徒の保護者が、どうしても個別級に
入れて欲しいと言ってきたら学校は受け入れざるおえないのだろうけど・・・
そういうタイプの親は子供にとってどんな指導方法がいいかを鋭く見抜いてるから
「問題ないから通常級でいいと思います」
と学校側が主張しても納得しないだろうね。
384(1): 2007/04/28(土)15:58 ID:+x/oh5e7(1) AAS
>>378
>まあABAのシェービング技法
Shapingのことでは・・・
385: 2007/04/28(土)17:40 ID:RK6iZjRw(1/2) AAS
>>384
ごめん、それそれ。
気に障ったならごめんよ。英語苦手なもんで。
386(2): 2007/04/28(土)19:16 ID:IzQXiQf0(1) AAS
>>378 知りもしないのに知ったような振りをしてもだめなんだよ。
高額の手当てをもらいながらいかに他の教師に押しつけるか、自分
は楽をするか考える特学担任を知っているし、授業にも出ないで、
特学児童がただ一人で１時間ごろごろしているのも見ている。
ただ、要領だけはいいからね。わざとらしく、管理職に授業の様
子を見てくれと言い出す。そうして、そのときは普通にやっていれば、
いかにも、いつも、きちんとしているように見えるからな。
387(4): 2007/04/28(土)23:30 ID:RK6iZjRw(2/2) AAS
>>386
すげーｗ
なぜこんなことで、鬼の首でも獲ったかのように
偉そうにものが言えるのか(笑)しかも他人の指摘をカサに。
で、きみは説明できるのか？shaping。
388: 2007/04/29(日)16:15 ID:53za+TsL(1) AAS
>>383大人しいタイプの場合
いじめのターゲットになって、親からクレームが来たり
不登校になって初めて個別級を勧めるケースが多いんだよね。
いじめの問題が起こってからじゃあもう遅いんだけど。
特に軽発の子は気持ちの切替が苦手でトラウマが残りやすいから。
389(1): 2007/04/29(日)19:11 ID:QxqqKyn+(1) AAS
>>387 表現自体で、子どもだって分かるよ。背伸びはみっともない。
390(1): 2007/04/29(日)21:19 ID:WG6Tc/2G(1) AAS
担任としての自覚をもてるような人なら、、、言わぬが花か。
391(3): 2007/04/29(日)22:12 ID:zmxlmVbE(1/2) AAS
>>387
>>386は、前から同じ主張を繰り返すネンチャックだから、相手にしない方がいいよ。
「高額の手当て」「押し付ける」「要領がいい」あたりがキーワードかも？
飽きもせずに同じ事を繰り返すのは、やはり私怨なのかな？
自分は何でも知ってる風吹かして、特学担任を叩いているけど、
実際は特別支援教育のことについてなにも知っていないっぽい。
歩行学習のことも、知らずに「教育放棄」みたいに言ってた人と同一人物だと思う。
省3
392(1): 2007/04/29(日)22:27 ID:sJt2+kM1(1) AAS
でも こう考える人もいるってわかった 変な怨みかわないように気をつけよっと
393(1): 2007/04/29(日)22:37 ID:nW3IA+E+(1) AAS
>>391
なるほど。サンクス。
しっかし、>>392さんも指摘してるように
こんな考え方してる化石みたいな人がまだいるんだなぁ。
でもこういう人もいまさら「特別支援教育ってなに？」とは
訊けずにいるから、無意味な敵意を抱いてるんだろうね。
今後、特別支援学校の教員は、こういう人たちへの啓蒙も
省2
394(1): 2007/04/29(日)23:48 ID:zmxlmVbE(2/2) AAS
>>393
>>391で指摘した、ネンチャックだけどさ、
特学担任は駄目だと叩くけど、
なぜか、「養護学校教諭は専門性があって称えるべき存在だ！」
と主張する人だったような記憶がある。
「それは違うよ」とレスをもらっても、何度も同じ主張を繰り返していたはず。
こういう人は、自分の考えが全てだから、現実社会で一度痛い目に合わないと
省2
395: 2007/04/30(月)09:52 ID:BN0cgBTd(1) AAS
>>394 同意
396: 2007/04/30(月)12:54 ID:un0lMtVw(1/2) AAS
それでもこういう人を啓蒙しないと
通常級の軽度発達障害の子たちに被害が・・・。
十分、通常学校でやっていける力はあるのに
心のほうをボロクソにやられて、養護学校へ編入・・・。
なんてパターンを無くすためには、こういう石頭のバカチンを
どうにかしないとね〜。
397(1): 2007/04/30(月)15:41 ID:no7pvuz6(1) AAS
>>391「親の見栄で普通級」もキーワード？
398: 2007/04/30(月)17:04 ID:uYvi5qKF(1/3) AAS
「親の見栄」でスレ内検索かけたら、>>287がヒットした。
せっかく書き込んでくれた保護者に対し、
＞知らない方がいい真実もあるんだが、、、、
とか、何様のつもりなんだかw
>>286の保護者のほうが、>>387より特学での教育について詳しいってのが
わからんのかね？
障害児＝特学で教育、普通学級に行く必要なし
省3
399: 2007/04/30(月)17:07 ID:uYvi5qKF(2/3) AAS
おっと、５行目の>>387は>>287の間違い。失礼。
400: 2007/04/30(月)17:22 ID:un0lMtVw(2/2) AAS
個別の教育支援計画で思い出した・・・
家庭訪問、鬱だなー。協力的でない保護者に、なんて説明しよう。
401(1): 2007/04/30(月)21:05 ID:UWgDsQTj(1) AAS
>>397 知りもしない人間がどんな人間か、投稿だけで分かるのか、、、
不思議な世界だな。どうなっているんだろう。俺にはただの荒らしにしか
思えないが。
402: 2007/04/30(月)21:29 ID:ryethgs6(1) AAS
特学担任は障害児の教育と承知して、なる。障害児の親はなろうと思ってなるわけじゃない。よけいな口出しでうるさいやつだと思われるだろうけど、一時の仕事の教師と一生親である人間を単純比較しないほうがいいよ。
403: 2007/04/30(月)21:42 ID:uYvi5qKF(3/3) AAS
>>401
あんた、前にも
「自分のことを知らないくせに」「自分の置かれている環境を知らないだろう？」
と散々知りもしない他の人のレスを罵倒した上でつぶやいていたな。
せめて、もうちょっと勉強してから書き込んだらどうか？
404: 2007/05/01(火)00:49 ID:fIG4sRbW(1) AAS
特学担任は駄目だと叩くけど、「養護学校教諭は
専門性があって称えるべき存在だ！」と主張する、
特権階級であり支配層である教育関係者は多い。
それはなぜか。
自らの権力維持のために、必要とあれば、有能
な教師を特殊学級の担任にして容易につぶすこ
とが可能だからだ。
省6
405: 2007/05/01(火)19:08 ID:Cn9i70w6(1) AAS
有能な教師を特学担任にしてつぶす？ 私の地域ではありえないが
友人の地域ではそういうことがあったらしい。
406(1): 2007/05/01(火)21:01 ID:6ETLSICn(1) AAS
有能って誰から見たどんな判断基準に依るものなのかね？
407: 2007/05/02(水)07:50 ID:y05mKjWX(1) AAS
>>406
大抵は、本人の思い過ごしでは？
有能な人間などいくらでもいるし・・
結局は「この教育スタイルは自分が理想としていたものとは違う」と
いつまでも思い続けている教師がまさに「掃きだめ」では
本当に有能な人は、どこへ行ってもきちっと仕事ができるものでしょう
有能なサラリーマンは転勤や配置換えがあっても異動先できちっと仕事できるものですよ
408: 2007/05/02(水)18:10 ID:k8dDOMoZ(1) AAS
有能←→無能で考えるから話がこじれる。中間の「普通」がない。
いわゆる普通の学校から養護学校に転勤したら、普通は戸惑うんじゃないか?
もちろんすぐに適応して勤める人もいるだろうけどね。
「普通は(常識的に考えれば)こう思うんじゃないかな」という洞察が足りない。
409: 2007/05/02(水)21:08 ID:+eBiSYsO(1) AAS
普通ってそう捉えるの？自分の所では小中学校は市町村で養護は県立だから希望しない限り異動はないので、そんな風に考えたことなかった。しかも、お互いに連携しているので、対立してないし…いろんな地域があるんだね。
410: 2007/05/02(水)21:18 ID:O9CISQFu(1/2) AAS
普通学校→養護でなくても、
盲→知的、肢体→聾
なんてのでもガラッとかわるから、戸惑って当たり前。
障害種が同じであったり、普通校で同じ校種であっても、
学校が変われば違う部分も結構多くて、異動後は慣れるのに大変だ。
新しく来た人に対して これぐらいは当たり前にできるだろ？
と自分の基準を押し付けるのは、それしか知らない人に多い。
省2
411: 2007/05/02(水)22:03 ID:O2TwT3LB(1) AAS
養護学校教員って、大変なんだね。特学担任とは違うみたいだ。
412: 2007/05/02(水)22:47 ID:O9CISQFu(2/2) AAS
マジレスすると養学教員も特学担任も大変なんだが。
もしかして、前出てきてた特学担任叩きか？ww
413: 2007/05/03(木)19:29 ID:hWWsjpLD(1) AAS
まともにやれば特学担任は大変だと思うよ。一人で、きちんと二人面倒
見ていた特学担任を知っているし。でも、その人は特殊教育の専門家だ
ったしな。素人にできることじゃないかもしれない。ただ、あのころは、
それが当たり前だったけど。一人でも特学が設置できるようになってか
ら、感覚的に狂っている人が増えたのだろうな。
414(3): 2007/05/03(木)20:44 ID:MyuDRJ+F(1) AAS
特学も異学年の発達レベルが違う児童が
５人集まると、結構大変。
もちろん、空き時間はないし、
休み時間も目がはなせません。
通常学級の方が
はっきり言って楽なことも・・・・
415: 2007/05/03(木)21:04 ID:P5jpbSpQ(1) AAS
上にやらされてるから？
知識の無い上と身を守る定年間近な上はワケわからん事を言い出す。
オメーが現場に入れ！と言いたくなるヤシいないか？
416(1): 2007/05/06(日)23:01 ID:BnS8Xz9V(1) AAS
>>414 けっこうどころじゃないだろ？ 大変だよ。だから、特学手当てが
出ている。ところが、たった一人しかめんどうみたくないといいはり、
自分が正義でほかの教師が悪者のようにしている教員すらいる。
417(2): 2007/05/07(月)18:52 ID:dkuf+8jz(1) AAS
質問があります。よろしくお願いします。
養護学校(特別支援学校)の先生を目指して小中高と養護学校の教員免許を取得中です。
でも最近小学校の特殊学級で学ボラを始め、特殊学級の先生もいいなぁと思うようになりました。
特殊学級の先生になるには、教採のとき、小学校枠で受けるのですか？特殊枠で受けるのですか？
418: 2007/05/07(月)19:31 ID:tqInswHr(1) AAS
ふざけてるの？ 特学担任は普通の小学校教員がやるんだよ。
免許があって希望すれば、普通はなれると思うよ。でも、学校
によっては、気楽・高給などで特学を希望する教師もいるから、
絶対とは言えないな。
419: 2007/05/07(月)20:32 ID:zdjNbnbM(1) AAS
>>417
小学校枠で受験汁。
普通学校には特殊教育の免許を持っている教員は少ないから、重宝される。
うちの県では普通学校での特別支援教育の人材が不足していて、
普通学校の教師が特別支援学校に研修人事交流に出されている位。
420(1): 2007/05/07(月)22:04 ID:NcdH2Y2N(1/3) AAS
>>414＝416
いちいち偏った意見を入れなくちゃレスできないの？ウザイ。
>>417
特殊枠＝各種の養護学校
小学校枠＝小学校内の学級全部
･･･ってこと。
小学校に採用されても、最初から特学ってのは少ないかもしれないけれど。
省7
421: 420 2007/05/07(月)23:20 ID:NcdH2Y2N(2/3) AAS
今更だが、
>>416＝418
の間違いだった。>>414スマソ。
ここんところ、仕事忙しくて疲れているようだ･･･
422: 2007/05/07(月)23:29 ID:jiMrX6qx(1) AAS
お疲れ様。私の所は今運動会練習に突入した所。複数学年在籍しているから、練習の時間調整にｷﾘｷﾘしてます。愚痴ｽﾏｿ。
423: 2007/05/07(月)23:41 ID:NcdH2Y2N(3/3) AAS
うちの地方も、この時期運動会がデフォだ。近いのかも？
私も忙しいのは運動会＋αのせいだ・・・
お互い頑張ろうってことで、睡眠もとらないとな。
とりあえず、もう寝る。
424(1): 2007/05/08(火)19:24 ID:RnFMovs5(1) AAS
特学担任は本来複数の児童生徒を担任するからね。大変だね、きちんと
やっている人は。がんばってというしかないな。
425(1): 2007/05/08(火)20:35 ID:cYFUlYl5(1) AAS
よく眠れた？今日はダンスと組体操の練習に連れて行った！抵抗なく参加できて一安心。ちょっと見通しが立って嬉しいので書いてしまいました。
426(1): 2007/05/08(火)21:16 ID:ppkoaMhX(1) AAS
>>424
いちいち（１人しか児童がいない特学担任のくせに、きちんとやっていない人がいる）
という裏の意味を込めたレスは要らないから。
周りの批判しかしない人には、ネットでもリアルでもうんざり。
>>425
睡眠不足が続いて、週前半なのにもうお疲れモード。週末が待ち遠しい･･･
こちらは運動会に向けての物づくりがそろそろ始まる。
省1
427: 2007/05/08(火)22:35 ID:2k/yCfdR(1) AAS
うちは体育祭と修学旅行が重なる・・・。
うちの場合、１年生が全員重度で目が全く離せない。
大暴れ、逃亡の毎日です。
他の学年の生徒にしわ寄せがいってはならない・・・。
３年の生徒は志望校に合格させたい（合格圏内なので）
地獄です。
428: 2007/05/09(水)19:14 ID:2cfHvixq(1) AAS
>>426 どう読めばそう読めるのかな。生まれつきの日本人？
429(1): 2007/05/09(水)20:50 ID:OhU7LFVO(1) AAS
どう読めばもなにも、ずっとその主張してきた人でしょ？
＞たった一人しかめんどうみたくないといいはり、
とか。
ほぼ全てのレスにその主張がちりばめられていて、ウザイ。
毎回アゲているし、よっぽどのかまってチャンなのかな？
リアルでは周りに相手されていないんだろうけどw
430(1): 2007/05/09(水)22:20 ID:KLDH0890(1) AAS
やっと半分過ぎたね。組体操で体痛い。今日はダンスをビデオに撮って来たよ。これからDVDにおとして明日から教室で練習だ〜。チャンスレースは来週になりそう。
431: 2007/05/10(木)20:38 ID:Y0Vgv3y1(1) AAS
>>429 馬鹿はどうしたって馬鹿か。
432: 2007/05/10(木)20:56 ID:Dlchr4Qi(1/2) AAS
>>430
DVD教室にあるんだね。うらやましい。
ビデオだと、巻き戻しとか時間かかるし、待てない子がいると大変だよ。
明日頑張れば、とりあえず休みだ。
頑張ろう。
433: 2007/05/10(木)21:58 ID:TzjSTJiX(1) AAS
DVDは自前なの。五千円くらいの再生専用。見る度にテレビと繋ぐのは子どもの仕事。重宝してます。運動会練習で交流が多いためか休み時間遊びに誘ってくれる子が増えて嬉しい。
434: 2007/05/10(木)22:48 ID:Dlchr4Qi(2/2) AAS
DVDは自前か〜。
この仕事やってると、持ち出し多いよね･･･
「アレは教材に使えるかも？」なんて、出かけるたびに買い物して貯めて置いて。
以前NHK教育でやってる絵本や童話を動画化したものを取り貯めてDVDにして、
仕事が終わったご褒美に見せていたな。
１話５分程度だから、見せっぱなしにもならなくて、いい。
但し、DVDデッキがなかったので、PCで再生。
省1
435: 2007/05/11(金)17:49 ID:bHeRPVy+(1) AAS
一週間お疲れ様！身体も心も休めましょうね。とりあえず今夜は美味しいもの食べようっと。自分にご褒美！
436: 2007/05/11(金)19:55 ID:bxZTpH0V(1) AAS
ホントに、休みましょう。
体のあざも痛みも早く治って欲しい。
でも、来週もまた、戦いなんだろな・・・。
437: 2007/05/12(土)14:17 ID:Zk61I1Vr(1) AAS
部活を持ってる俺は休みなんてないんだが
438: 2007/05/13(日)20:25 ID:VjuYbFEU(1) AAS
中学校でしょうか？部活、お疲れ様でした。部活終わってからいくらかでも気分転換できてたらいいのだけれど…。余計なお世話だったらごめんなさい。私も明日からまた頑張るよ。
439: 2007/05/14(月)19:36 ID:xfKugkwH(1) AAS
ER12に赤裸々な描写があったなあ、、、、
440(1): 2007/05/14(月)21:59 ID:IVIpB1XZ(1) AAS
？ごめん、何のこと？
組体操外練習開始。子どもの母さんと｢裸足が大丈夫かなぁ｣って心配してたけど、今日の所はクリア。演技に影響なし。よかった。
441: 2007/05/15(火)20:00 ID:s4IyLx3t(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:tamara.sakura.ne.jp
実力ある教師・・。
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