[過去ﾛｸﾞ] 【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 204番槍【IＰあり】 (1002ﾚｽ)
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1(6): (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-tG2C [153.232.79.206]) 2020/10/02(金)20:58 ID:y/OTLxJv0(1/2) AAS
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次スレを立てる方は↑を2行以上重ねて書いてください
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
省6
922: (ﾗｸﾍﾟｯ MM1d-LfyP [134.180.229.18]) 2020/11/14(土)15:19 ID:K63olflFM(1) AAS
>>918
そりゃテレビ番組なんだからそういう風に演出してるんだろ
923: (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-17Zf [106.129.94.123]) 2020/11/14(土)15:29 ID:fN64Brsra(2/4) AAS
>>921
邪馬台国から元寇までだったら白村江と馬プラス矛に圧倒された戦いしかなくね？
924: (ﾜｯﾁｮｲW 95e8-K8AE [124.154.38.240]) 2020/11/14(土)16:01 ID:JTpK2AxF0(1/3) AAS
日ノ本も唐国も互いを恐れてたのが実情だろ
間に朝鮮挟んでるから余計に相互理解が遠のいた
925: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/14(土)16:26 ID:1DeFyuEwK(2/4) AAS
>>914
星新一のショートショートにそういうのがあったな
926: (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-Pj7A [111.89.242.80]) 2020/11/14(土)16:42 ID:QKpSXFoF0(2/5) AAS
ジャイアンにビビル奴が居てもスネオにビビル奴は居ないでしょ
927(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-Pj7A [111.89.242.80]) 2020/11/14(土)16:44 ID:QKpSXFoF0(3/5) AAS
唐が日本を恐れるわけねーじゃん
当時世界最大の大帝国だぞｗ
928: (ﾜｯﾁｮｲW 2aba-40Ci [133.123.111.12]) 2020/11/14(土)16:48 ID:NogW44bb0(1) AAS
中国は日本に興味がない（ユーラシア横断した元は除く）
遠路はるばる来てくれたら歓迎してあげるよレベル
日本にとっては中国は文化や経済を発展するためなの重要な友好国。戦争なんてさらさら考えてない
929(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.182.43.165]) 2020/11/14(土)17:06 ID:U7Y+J3Kvp(2/5) AAS
>>927
長年倭寇に悩まされてたし日本刀の威力を現場の武将が知ってて
わざわざ日本刀を真似した武器を装備した部隊を編成したほどだから
厄介な相手だという認識はあったんだろう
930(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ssu5 [106.128.193.123]) 2020/11/14(土)17:27 ID:WRe6OCJXa(1) AAS
>>929
お前適当すぎない？
931: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.182.43.165]) 2020/11/14(土)17:52 ID:U7Y+J3Kvp(3/5) AAS
>>930
戚継光も知らない？
万暦帝時代の名将で自分の部隊に日本刀を装備させてた
932: (ﾜｯﾁｮｲW f6da-VeZ1 [153.130.124.129]) 2020/11/14(土)18:05 ID:HuLWyBeX0(1) AAS
はえー万暦帝って唐の皇帝だったんすね
933(1): (ﾜｯﾁｮｲW 95e8-K8AE [124.154.38.240]) 2020/11/14(土)18:09 ID:JTpK2AxF0(2/3) AAS
唐国と書いて(もろこし)ぞ
もろこしは唐王朝だけを指す言葉に非ず
つーかマウント合戦は停止ぞ
934(1): (ﾜｯﾁｮｲW d126-5xO/ [218.110.132.70]) 2020/11/14(土)18:11 ID:rxlBMEEb0(1/2) AAS
>>933
もろこしという言葉があってもシナという言葉は当時は一般的でなかったんだね
中国のことをシナシナいう右よりな人も、もっと古風な唐土を使えばいいのに
935: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.182.43.165]) 2020/11/14(土)18:11 ID:U7Y+J3Kvp(4/5) AAS
当時の日本にとって唐や唐国は中国という意味
王朝名を指定してないし、このスレだって明侵攻を唐入りだと書いてる
唐＝唐王朝以外の意味がないなら唐入りは超時空太閤ヒデヨシによるタイムトラベル戦争になる
936: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-40Ci [126.33.31.114]) 2020/11/14(土)18:12 ID:ggklKccKp(1) AAS
久しぶりにネット高野山らしい全く無意味な議論
937: (ﾜｯﾁｮｲW 95e8-K8AE [124.154.38.240]) 2020/11/14(土)18:15 ID:JTpK2AxF0(3/3) AAS
>>934
？？？
シナなんて誰も言って無くね？
938(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-17Zf [106.129.94.123]) 2020/11/14(土)18:16 ID:fN64Brsra(3/4) AAS
上のスレ見て思ったが今の家康って信長存命時の秀吉みたいな感じに見えるな
俺も転職先の会社では上司に逆らわないようにするわ
939: (ﾜｯﾁｮｲW d126-5xO/ [218.110.132.70]) 2020/11/14(土)18:32 ID:rxlBMEEb0(2/2) AAS
>>938
そして社長が死んだら乗っとる
940: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.182.43.165]) 2020/11/14(土)18:35 ID:U7Y+J3Kvp(5/5) AAS
大戸屋みたいだなw
941(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-0/Fp [182.251.64.90]) 2020/11/14(土)18:40 ID:p+3p4rPqa(1) AAS
>>938
それオマエ副社長ポジションやぞ。
俺は職場のゴンベにびくびくしながら働いてるわｗ
基本はいい人なんだけど、若い頃は腕力で物事解決してきた人はやはり怖いわｗ
942(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-Pj7A [111.89.242.80]) 2020/11/14(土)18:43 ID:QKpSXFoF0(4/5) AAS
唐帝国はともかくとして日本を恐れた大陸の政権は清が最初だと思うぞ。
それも日清戦争が終わるまで日本などに負けるわけないと本気で信じてた節が強いし。
元も元寇が失敗に終わるまで日本など敵と考えておらず「降伏しろ」と文書を送りさえすれば
自動的に降伏してくるものとオゴディは信じ切っていた。
943: (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-17Zf [106.129.94.123]) 2020/11/14(土)18:48 ID:fN64Brsra(4/4) AAS
>>941
それあんた三成ポジションや…
944: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/14(土)19:18 ID:1DeFyuEwK(3/4) AAS
>>942
日本は古代から朝鮮が属国だと思ってるから朝鮮に対する認識も甘くなる
特に朝廷はそれで関白秀吉はその論理に取り込まれたのではないかという説も見た覚えが
945(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-Pj7A [111.89.242.80]) 2020/11/14(土)21:16 ID:QKpSXFoF0(5/5) AAS
属国だと思ってるのではなく属国なんだよ。
朝鮮半島の政権は太古から大陸の属国であり続けた。
王太子を誰にするかの決定権は常に大陸が決めた。
946: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/14(土)22:25 ID:1DeFyuEwK(4/4) AAS
>>945
そう。属国なのは大陸に対してであって日本に対してではなかった
947: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sczD [163.49.205.125]) 2020/11/15(日)02:15 ID:v1vTXh4HM(1) AAS
雑誌のときは気がつかなかったんだが、21巻買って改めて読んでみて気づいた。
家康が権兵衛に「後生ぞ」と微笑みながら脅すところだが、
「後生ぞ」と「小僧」をかけていないか？
「イカンのイ」の継ぎの見開きのところ。
948: (ﾜｯﾁｮｲW da55-MSmo [125.202.65.242]) 2020/11/15(日)09:01 ID:8UcP7/T+0(1/2) AAS
Twitterﾘﾝｸ:sengoku_YM
清須会議の時にも庭を弄って地図にしてたけど、秀吉はそういうのが好きなのかね？
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
949: (ﾜｯﾁｮｲW d555-OwX1 [60.46.243.219]) 2020/11/15(日)10:25 ID:h82QWdiM0(1) AAS
映画の清洲会議はずっと柴田さんかわいそうって思いながらみてたわ
特に池田かなんかに秀吉が駆けつけたとき、おまえは何をやってたんだと叱られるシーン。
そんなんスタート地点もスタートできるタイミングも情報がいつ耳にはいったかも違うんだからしょうがないじゃんって
950: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/15(日)11:35 ID:KGlGBNHXK(1) AAS
池田と徳川の縁組がいつ見られるかも楽しみ
951(2): (ﾜｯﾁｮｲW da55-MSmo [125.202.65.242]) 2020/11/15(日)14:04 ID:8UcP7/T+0(2/2) AAS
池田輝政にとって家康は父と兄の仇なんだよなぁ。どんな話にするのか
952: (ﾜｯﾁｮｲW 2e88-inaQ [119.106.50.115]) 2020/11/15(日)15:13 ID:il/zhmkE0(1) AAS
北国はいつの時代も雪と寒さのせいで取り残されるんや
謙信みたいにフリーダムに生きてるのもたまに出るが
953(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.182.43.165]) 2020/11/15(日)15:22 ID:f9NREGiIp(1) AAS
>>951
山犬の計ですでに輝政が徳川に対する気持ちを言ったんだろう
954: (ﾜｯﾁｮｲW 95e8-K8AE [124.154.38.240]) 2020/11/15(日)18:45 ID:7whLhMdx0(1) AAS
>>953
孫に言ってたな
本多平八?の妹の件は内緒だ
955(1): (ﾜｯﾁｮｲW f67c-9AZP [153.207.102.138]) 2020/11/15(日)18:51 ID:2S7daUu20(1/2) AAS
ああ。。マーロン信玄とプーチン謙信のシンゲンケンシンが観たい。
956: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-dbzc [153.234.127.213]) 2020/11/15(日)19:10 ID:qswU9MrjM(1) AAS
アイヌ編まだぁ？
957(1): (ﾜｯﾁｮｲW a188-0/Fp [106.163.117.43]) 2020/11/15(日)19:55 ID:ob04+tgY0(1) AAS
>>955
戦国鍋か？
958: (ﾜｯﾁｮｲW f67c-9AZP [153.207.102.138]) 2020/11/15(日)20:08 ID:2S7daUu20(2/2) AAS
>>957
いや、今は戦国炒飯や。
959: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-ZsDU [126.35.128.131]) 2020/11/15(日)20:51 ID:RBd/0noJp(1) AAS
>>951
父と兄を殺した男の扶持が少なすぎる
それ程度の価値か？って物申した逸話がある
960: (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-sczD [202.214.125.31]) 2020/11/16(月)00:49 ID:15FKLBjwM(1) AAS
いよいよ唐入り
961: (ﾜｯﾁｮｲW f1ae-pm5s [112.139.10.38]) 2020/11/16(月)01:24 ID:5RjmUtqf0(1) AAS
ついに出陣したか
962: (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SNcc [126.156.143.191]) 2020/11/16(月)01:47 ID:hTXUGM+ir(1) AAS
三成も着々と怪しくなってきてるな
963: (ﾜｯﾁｮｲW 2aba-40Ci [133.123.111.12]) 2020/11/16(月)01:54 ID:AvtuzZUU0(1) AAS
完全に老害と化したワンマン創業者だな
964: (ﾜｯﾁｮｲW 4d54-lUX0 [126.168.75.37]) 2020/11/16(月)03:21 ID:wPz1dgUT0(1/2) AAS
恒興父子の戦死はどちらかと言えば
徳川より森可成のせいだからなあ
965: (ﾜｯﾁｮｲW 4d54-lUX0 [126.168.75.37]) 2020/11/16(月)03:23 ID:wPz1dgUT0(2/2) AAS
森可成じゃないや森長可だった
966(1): (ﾜｯﾁｮｲW da55-MSmo [125.202.65.242]) 2020/11/16(月)06:53 ID:VE76KSV60(1/2) AAS
あの時幽玄家康として覚醒しなかったら大坂の陣みたくパニック起こして切腹しようとしただろうな
967: (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PBc7 [1.75.7.66 [上級国民]]) 2020/11/16(月)07:17 ID:kubp3luOd(1/2) AAS
三成は無能に仕える覚悟が足りないな
968: (ﾜｯﾁｮｲW 2e38-6U0w [119.229.224.109]) 2020/11/16(月)07:23 ID:+jqheU+A0(1/2) AAS
糞マジメというか何というか…家康は一粒隠した野心があるとはいえ後継が暗愚でも一心に支えるとは思っているのに
969: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/16(月)08:48 ID:oJ3nafL2K(1/5) AAS
というより野心くらい持ってないと自分を納得させられないって感じ
970(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-inaQ [182.251.43.146]) 2020/11/16(月)08:49 ID:EDN2boDca(1/2) AAS
お前の代わりはいくらでもいるんだ、と暗に秀次に見切りつけてるのが暗黒化が進んでるなと感じた
秀次粛清はそのまま見切りつけて処分するのか真田丸みたいにすれ違いからの悲劇的に秀吉だけに責任があるわけじゃないと描くのか
971: (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-inaQ [182.251.43.146]) 2020/11/16(月)08:50 ID:EDN2boDca(2/2) AAS
無理なんでスレ立て代行頼みます
972(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.166.15.145]) 2020/11/16(月)09:46 ID:esfVYp+7p(1/3) AAS
>>966
じゃ幽玄覚醒したはずなのに大坂の陣でパニクって切腹しようとしたのは何故？
973(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-Bfus [150.66.68.136]) 2020/11/16(月)10:36 ID:TOKgsdLCM(1/2) AAS
IPありでの立て方知らないから教えてくれたらやってみるけど
>>972
忙しくなったりすると幽玄界に入れなくなるって言ってたからそれじゃね？
もしくは真田も真田で何かと不幸だったから幽玄界に入ってて、幽玄の者同士の戦いになって家康が一時的に不利になったとか
974: (ﾜｯﾁｮｲW 4d54-lUX0 [126.168.82.80]) 2020/11/16(月)10:38 ID:O+KoJzAx0(1) AAS
この辺りから浅野が反三成になっていくのか
975: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/16(月)10:47 ID:oJ3nafL2K(2/5) AAS
>>970
本当に代わりはいたのかって点だよな
976(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-Bfus [49.98.146.83]) 2020/11/16(月)10:52 ID:RDJUI+AFd(1) AAS
この三成だと関ヶ原は忠誠心とかではなさそうだな
というか作中の人物大体が忠誠心ないわけじゃ無いにしろ利害関係には勝らないみたいな感じ
977: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.166.15.145]) 2020/11/16(月)11:02 ID:esfVYp+7p(2/3) AAS
>>973
＞もしくは真田も真田で何かと不幸だったから幽玄界に入ってて、幽玄の者同士の戦いになって家康が一時的に不利になったとか
指輪嵌めたフロドがナズグルに追いかけ回されて死ぬかも、みたいな状態か
978: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/16(月)12:42 ID:oJ3nafL2K(3/5) AAS
>>976
利害どころか保身その物だろう
先代の憎まれ役なんか真っ先に粛清されかねないわけだし
979: (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-ctFT [126.255.127.97]) 2020/11/16(月)12:43 ID:iric+ZUhr(1) AAS
おんしら減速せい
然して次スレ如何にせん？
980: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-Bfus [150.66.68.136]) 2020/11/16(月)13:29 ID:TOKgsdLCM(2/2) AAS
もう一つのスレはどうなったろうと思って一ヶ月ぶりくらいに開いてみたら、ただのキチガイスレになってるじゃないか。ありゃあ使えんな
981: (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-o27G [49.98.170.45]) 2020/11/16(月)13:33 ID:BYJLCrAOd(1) AAS
これ秀次、ストレスでメンタルやられそうだな
現代の会社でも家でも心すり減らされた酒に逃げるサラリーマンみたい
982: (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-l7sD [126.133.228.124]) 2020/11/16(月)15:15 ID:Yakc65kDr(1) AAS
>>927
三国志の時代だと、呉や蜀より倭国のほうが戸数が多い
魏には大差で負けてるが、まあそれぐらいの大国
なお数字の信憑性は…
漢末以降中国は数百年戦乱の連続で国は荒れ果て人口が増えているかは疑問
まあ殺り合えば敗けないにはしても軽々に扱える相手じゃないんだわ
983: (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-OhLf [182.251.48.75]) 2020/11/16(月)15:17 ID:H4i19H9oa(1) AAS
そろそろ金吾の成長した姿見たいな
朝鮮で活躍するようだし
あと、まだキチガイ暴れてるようだし次スレもIP有りにしたほうが良さそう
984: (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PBc7 [1.75.7.66 [上級国民]]) 2020/11/16(月)18:37 ID:kubp3luOd(2/2) AAS
秀の字持ってるだけでそいつら代わりじゃないぞと言いたい
985: (ﾜｯﾁｮｲW 2e38-6U0w [119.229.224.109]) 2020/11/16(月)18:48 ID:+jqheU+A0(2/2) AAS
一応の本命も代わりも全部実子じゃないの悲しい 詰んでるな
986: (ﾜｯﾁｮｲW 4d54-z9Zg [126.7.177.244]) 2020/11/16(月)18:54 ID:ZIsHy16g0(1) AAS
どうせ実子じゃないなら、家康に政権わたすのもありかなと思うが。
時代は家が中心か
987: (ｱｳｳｨﾌW FF79-VeZ1 [106.171.77.252]) 2020/11/16(月)19:16 ID:ENU+1p20F(1/2) AAS
次スレいってみる
988: (ｱｳｳｨﾌW FF79-VeZ1 [106.171.77.252]) 2020/11/16(月)19:22 ID:ENU+1p20F(2/2) AAS
おいこら出てダメでした…面目御座無し
989: (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ssu5 [106.128.159.25]) 2020/11/16(月)19:37 ID:p0QJN/fBa(1) AAS
>>1000なら秀次切腹回避
990(2): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-1Ypv [153.234.181.32]) 2020/11/16(月)19:44 ID:ZHd5tFzuM(1) AAS
出来に
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 205番槍【IＰあり】
2chｽﾚ:comic
991: (ﾜｯﾁｮｲW 5ae8-ctFT [219.102.146.240]) 2020/11/16(月)20:12 ID:Q7fvedcy0(1) AAS
>>990
大義
992(1): (ﾜｯﾁｮｲW a154-17Zf [106.184.133.154]) 2020/11/16(月)20:32 ID:DnLIPPpO0(1) AAS
三成って秀吉の世継ぎが誰なら納得なんだろ、器量云々言い出したら家康とか秀忠になるんだが
それとも秀頼が若くして才能の片鱗を見せるのか？
993: (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tAFv [122.131.123.236 [上級国民]]) 2020/11/16(月)20:35 ID:DPXmOfQG0(1) AAS
代わりが秀忠はいかんでしょ
いや家康がうまい事やってるのか
994: (ﾜｯﾁｮｲW f6da-VeZ1 [153.130.124.129]) 2020/11/16(月)20:57 ID:IHq9Lhbh0(1) AAS
>>990
祝着至極ッ‼︎
995: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/16(月)22:13 ID:oJ3nafL2K(4/5) AAS
>>992
自分の献策を採用して一任くれる相手だろう
もちろん秀頼がそうなったという保証は無いが
996: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-OYEo [126.166.15.145]) 2020/11/16(月)22:20 ID:esfVYp+7p(3/3) AAS
この三成は野心を持ってるという描写だよな
自分の献策を100％信用して任せてくれる君主じゃないと助ける従う気はない
この様子じゃ積極的に秀次を失脚させたりするかも
997: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-f4mF [05005013589623_hv]) 2020/11/16(月)22:35 ID:oJ3nafL2K(5/5) AAS
その意味では秀吉もまた違うかもしれないな
998: (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-17Zf [106.129.92.32]) 2020/11/16(月)22:41 ID:SUjhZ8ZHa(1) AAS
むしろその条件なら秀次は最適に見えるがな
999: (ﾜｯﾁｮｲW da55-Bfus [125.202.65.242]) 2020/11/16(月)22:43 ID:VE76KSV60(2/2) AAS
1000なら西軍勝利
1000(1): (ﾜｯﾁｮｲW dd7b-Bfus [14.9.67.97]) 2020/11/16(月)22:45 ID:jRQ6UF9a0(1) AAS
秀次の官僚陣からは三成外れてたんでしょ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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life time: 45日 1時間 47分 56秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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