[過去ﾛｸﾞ]
キングダム・オブ・ヘブン Part4 (1001ﾚｽ)
キングダム・オブ・ヘブン Part4 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
110: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 12:16:57 ID:7w0npb02 >>103 そうそう。パワー・オブ・バランス！ 単に言葉だけの平和を叫んでるわけではなく、外交術と兵力を背景にして 均衡をたもち、互いに尊敬の念があった上での平和なんだな。 そのあたりの現実的な描写も、この作品の価値を高めてる。 アメリカで批判する人もいたけど、褒めてる人は「シンキング・ムービー」とちゃんと評価してたから 行間を読んで、自分で考えてみると深さがわかるんだよね。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/110
111: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 12:17:56 ID:7w0npb02 あ、ハランス・オブ・パワーか、力の均衡は。訂正。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/111
112: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 12:45:35 ID:U2AklODx 最後らへんの花のアップで、監督のセンスがうかがえたな。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/112
113: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 12:55:24 ID:x05rWk7F 映画はしみじみと楽しんだんだが、途中バリアンのモノローグでズッコケた。母のロザリオを埋めるあたり。 あんなん台詞なしでいいだろうに。てか、それが普通だろうに。もしかして吹き替え版だけの演出？ あと、ズッコケたといえばラブシーンのBGMが（ry http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/113
114: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 12:57:03 ID:YAja0nVA >107 男らしい口調にﾜﾛﾀ 花のシーンといえば「それはヒロインの役目じゃないのか」と思ったけど、 このスレであれは妻が植えた花だと知ってドキっとしたね。 バリアンの個人的なストーリーで言えば、 裏を支えていたのは最後の最後まで妻なんだな。人柄まで想像させるのがすごい。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/114
115: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 13:09:11 ID:/J2umpU+ >>108-109三九 えらい早死になんじゃ？ ４０前？ 完全版では史実に沿ったエンディングにして欲すぃ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/115
116: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 13:41:59 ID:lYyZT1xv 亀な上、長文でｽﾏｿ。 >>33 読んだ。 あそこで言われている何やらロマンティックな「騎士道」が どのようなものかわからないけど、 とにかくキリスト教にまったく関心がない人なんじゃないかなーって 感じがした。 主人公の良心や行動って、自分ひとりの青さから来るものじゃなく、 常に、姿は見えない神との対話の中にあるものじゃないかと思う。 （結果として、それが青臭い誤った行為だったとしても） あの評、神概念みたいなものが すっぽり欠落しているように見えたよ。 作品の核心にも関わるだろうに。 自分は信者じゃないから詳しい事はわからないけど、 特にカトリックの場合、神の恩寵って考え方、大切でしょう。 エルサレムに着いた頃の主人公とホスピタラーの会話の中で 字幕では「神の恩寵を感じない」になってたけど 「自分は神の恩寵の外にいる」という感じの台詞があったと思う。 めぐみによって人は生かされていて、常に神が先に存在している。 主人公には一方で現実を直視する姿勢があり、 他方、その隠れた神との関係性の中で 自己存在を問うたり、今成すべきことを決断しているように見えるのに、 その一方を欠いたまま評されてもねぇ、って気がした…。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/116
117: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 14:14:17 ID:ksKKd2A0 ttp://www.haradafilms.com/ 以前にも書いたが、リドリー・スコットは脚本を読み込む力がないし、 よくしていく手腕もない。登場人物で魅力的なものがひとりとしていない。 しかも、主人公は終盤に行くに従って、実に愚劣で青臭い決断をして、 エルサレムを危機に落とし入れる。この処理が不味い。主人公の愚劣な決断が あって、最後の攻防戦に踏み込むのだから、そこは、スペクタクルに於ける 必要なステップにはなっている。それを、主人公の青臭い騎士道精神の産物と してしか描けなかったことに、この映画の虚弱さがある。 それでなくとも、オーランド・ブルームには荷が重い役なのだ。ストイシズム を香らせるには、彼の演技は未熟だ。しかめ面だけで２時間以上もたせること などは、どんな円熟の役者にも無理だ。ありとあらゆる理不尽なプロットが、 ブルームの肉体にまとわりつき、にわか騎士のくせに、「騎士であるがゆえ」 敵手の駆逐を潔よしとせず、愛する女性（エヴァ・グリーン）の願いも 受け入れず、信頼する武将（ジェレミー・アイアンズ）の助言も聞き入れず、 多くの人々を悲劇に落とし込む。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/117
118: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 14:17:49 ID:ksKKd2A0 いくら最後の攻防でヒロイックなリーダーとなろうとも、この「青臭さ」 は拭いきれるものではない。本当の騎士道精神に基づくならば、主人公は、 王が敵手を駆逐するというのを、個人対個人の決闘に置き換えて決着を つけようとする筈である。そういう若い覇気を、老練な仇役グループが 陰謀を利用して戦い、主人公が負けてしまうのならば同情の余地はある。 楽な道を選ばずハードな道を、己れに課して、相手につけこまれてしまう のと、単純に、王の申し出を拒否してすべての悲劇のお膳立てをしてしまう のでは天と地ほどの差がある。 ひたむきな行為の結果として最後の攻防はあるべきなのだ。そうなれば、 この局面は、己の尊厳と民衆の不幸を取り戻すために、主人公が自己の 存在すべてを賭ける、戦闘となる。魅力のない悪役コンビのマートンと ブレンダンにも、少しはチャーミングな悪行の時間を与えることができる。 それをやらないスコット演出は、愚劣で醜悪。かくして、アイアンズは 見せ所のないまま消え去り、導入部でリーアム・ニーソンにおける 土方歳三的すごみを見せていたデーヴィッド・チューリスも、つまらぬ 「戦死」に追いやられる。 ↑「ひたむきな行為」って何？ホスピタラーの死が「つまらぬ戦死」？ そうは思わんけどな。>>116で書かれているように、原田氏はキリスト教 というものがわかっていないと思う。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/118
119: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 14:16:31 ID:dLkysh+4 既出かもしれないけど フランス公式ページ ttp://www.kingdomofheaven-lefilm.com/ フランス語吹き替えのトレーラーがおもしろかった。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/119
120: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 14:19:58 ID:dLkysh+4 既出かもしれないけど。 フランス公式ページ ttp://www.kingdomofheaven-lefilm.com/ フランス語吹き替えのトレーラーがおもしろかった。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/120
121: 名無シネマ＠上映中 ： [sage] 2005/05/25(水) 14:26:27 ID:dLkysh+4 ２つも送ってしまった！ ごめんなさい。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/121
122: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 14:31:55 ID:WrRjzC2q 分らん人には分らんのです グラディエーターと違うからダメだなんてもうアボガドバカヨコ・・・ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/122
123: sage [] 2005/05/25(水) 14:35:50 ID:mII69t5h >117-118 なんだかね～、酷いねこれ。全然説得力ないんですけど。 始めから悪意的にみていて単に揚げ足取りしてるだけというか わざと逆のこと言ってこっちのやり方が正しいとかいうのって。 これが批評ですか？ 自分ならこう撮るとか口で言うだけってのは いかがなものか？（ｗ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/123
124: 123 [sage] 2005/05/25(水) 14:41:17 ID:mII69t5h しまった名前にsageいれちゃった（ｗ ところでこの原田ってひと映画監督？ こういう書き方して後で恥ずかしくならないのかな。 正しいかどうか以前に、同業者の僻みにしか見えない。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/124
125: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 14:59:28 ID:+aV7yecq 今日吹き替え見てきた。これで2度目。少し違和感はあるけど、口調なんかはらしくていいね。 ルノーの声もいい。 最後に吹き替え声優の一覧が出たけど、早すぎてほとんどわからんかった。 バリアン＝内田夕夜（これだけははっきり確認できた） ポードワン4世＝ロード・オブ・ザ・リングのケレボルンの殿の声をあてた人じゃなかろうか？ ギー＝大塚芳忠 ゴッドフリー＝津嘉山正種 リチャード獅子心王＝菅生隆之 シビラの声優さんがあまりうまくなく、色っぽくもなかったな。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/125
126: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 15:00:15 ID:+aV7yecq あ、あと ホスピタラー＝平田弘明さんかな？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/126
127: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 15:06:40 ID:O5FeDhAN >>113 >母の ロザリオ どっちも間違いだぞ。 元の所持者は「妻」だしあれはロザリオじゃない。 ただの十字架。 モノローグはオリジナルでもある。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/127
128: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 15:21:15 ID:8iKcAnmQ >>117.8 ああ、これが原田評ですか。 酷評が気に食わないけれど、同感な部分もある。 主人公バリアン（オーランド・ブルーム）が青臭すぎる。 魅力的ではない。 青臭いまま生き残って、あれよあれよとヒーローに昇格するなんて。 青臭いまま一本気に突き進んで無駄死にするか 清濁併せ呑む人物に成長するか、だろう。 どうしても、王やシビラその他の勧めを断ったがための結末だと受け止めてしまう。 そもそもバリアンが撒いた火種。 こう感じさせてしまうと、バリアンの戦いぶりも、なんだかなーの感想になってしまうんだ。 なるほど、原田氏の言うとおり、リドリー・スコットの失敗か？とも思わなくもない。 いい映画だけど、主人公に魅力があれば もっともっと良い映画になったのに、と。 その点、サラディンやエルサレム王ボードワンの人気が高いのは納得。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/128
129: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 15:43:32 ID:1wNzzmVj 誰かアレ貼ってやれよ。FAQ バリアンが王の申し出を受けても平和に収まる保障など無く 大粛清とそこから起こるであろう内乱が予測できる。 最初の方でテンプル騎士団員が数名処刑されているのをお忘れなく。 キャラバンを襲うルノーとギイのセリフ（吹替え版の方）からも その時の首謀者はルノーだけではなくギイも絡んでいるらしい。 バリアンが王になったりしたらテンプル騎士団が丸々抜けて反乱起こすのは 容易に予想できる。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/129
130: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 15:47:25 ID:1wNzzmVj あるいはテンプル騎士団全員処刑か？ そんな風に内部がガタガタになったらすかさずサラディンは攻めてくるよ。 あくまでパワーバランスの上で成り立っていた平和であるという事が 理解出来無いとダメ。 例の原田という人も、偉そうなこと言ってるけど政治と軍事に関しては 現実的な認識と知識がないのかもしれない。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/130
131: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 15:58:15 ID:bz3dyaOZ >>99 自分は前スレ992→997なので>>99の考えは無理もないと思うしよくわかる。でも一点 ＞あの時点ではバリアン、まだ井戸掘っただけの男だし 自分もうっかりそう思っていたが、領地に行く前に王に謁見してる。 シビラとディベリアスは、王の常人離れした慧眼を絶対的に信頼しているので ボードワンIVが気に入った、というのは他の何よりも大きい意味を持つんじゃないかな。 あと、もともと「シビラの夫」という立場が、他に王族がいないあの状況でどれほど大きいか てことも自分は見落としていたし。 DVD無理でも二度三度観ると、これ（シビラの動機）に限らず解釈変わると思うよ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/131
132: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:00:09 ID:1wNzzmVj 連投でゴメン。 もう一個>>116が書いてる通りで宗教の概念がすっぽり抜けてる。 十字軍遠征とは宗教を口実に政治と軍事を動かしていたという理解がないと ホスピタラーのセリフの意味が如何に深いかが分からないのかも。 とはいっても軍事や政治に興味の無い普通のおばさんでも 分かる人は分かるみたいだから最初からグラディエイターと比較するつもりで 観たりという固定観念に捕われすぎてて、それと違うから貶してるという気もする。 単純に読解力の問題なのかもしれないな。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/132
133: 名無シネマ@上映中 [] 2005/05/25(水) 16:02:09 ID:UIiNGodR 王様もティベリアスも、まさかギイがあんなことするなんて予想していない。 していたら、さっさと暗殺してる。 バリアンがエルサレムにくるまでに彼らで始末しておくべきだった。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/133
134: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:02:35 ID:bz3dyaOZ >>117-118は 最初の２行を読めばもう足りる。反論する気にもなれない。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/134
135: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:15:10 ID:O5FeDhAN >>130 >テンプル騎士団全員処刑か？ そうなった可能性大だよね。 ルノーとギーの攻撃ＯＫの合図を待ち構えてる騎士団総長はかなりのタカ派。 力も財力も領土もある騎士団を敵にまわすのは教皇に逆らうくらい 恐ろしいことだと思う。 内部分裂してる隙にムスリムに攻め込まれてしまう。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/135
136: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 16:27:12 ID:8iKcAnmQ パワーバランスの上で成り立っていた平和であるという事が 理解できないとダメ？ それこそ、サラディンやボードワンの描写で分るんじゃないの？ だから彼らの人気は高い、と。 バリアンが内乱も予測して断わったなんて、そうかい？ バリアンにも容易に想像つくことが、賢明な王には思いつかなかった？ それは変じゃない。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/136
137: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:34:50 ID:WrRjzC2q ﾅｯｽｨﾝ･･･ ｴｳﾞﾘｽｨﾝ！ 靖国参拝と似とる http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/137
138: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:35:59 ID:sC9mXUqk ハリウッド映画の定石に当てはまる映画じゃないから、戸惑う人が 多いのかな。 歴史を無視だけど、ハリウッド映画なら、ホスピタラーは攻城戦で 主人公を補佐して戦い、そこで劇的な死をとげ、ティベリアスは あわやという時に援軍率いてエルサレムに帰って来て形勢逆転とか。 あと、怯える一般市民（特に女子供）というのを描いていないのも 珍しいかも。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/138
139: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 16:51:38 ID:/J2umpU+ >>138 そんなことしたら単に十字軍の活躍劇になっちまう ネタ的にはキングアーサーよりヤヴァイよ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/139
140: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 16:56:32 ID:YAja0nVA >136 そこんとこ謎だよな。 だが、ボードワンは断られることを念頭に置いて、一応聞いたんじゃないか？ 王らしく大らかな考えで、内乱よりもサラディンとの関係を重視したとか。 バリアンの人柄をよく知った上で、内乱が起こり大殺戮になろうとも、（犠牲があろうとも） 人道的な行いをする王になるだろうと予期してのことかもしれない。 で、 バリアンがそこまで考えていないとすれば、妻を愛していた、じゃだめなのかな。 結局、所詮一般市民は王の腹の内なんてわからん。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/140
141: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:02:01 ID:KaUmosm6 ＞138 そう、そしてバリアンが マッチョな米国俳優だったらもっと良かったんでしょうね。 米国受けを狙ったらどんな映画になるのやら。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/141
142: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:13:12 ID:eW4qAG58 >138 >141 「こんなキングダムオブヘブンは嫌だ」スレが作れそうだw http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/142
143: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:34:33 ID:bz3dyaOZ >>136 あげ足取るわけじゃないが ＞バリアンが内乱も予測して断わったなんて 「バリアンが予測した」なんて書いてないよ。 「シビラと結婚、の話を断ったせいでああなった。受け入れてればよかった」に対し 論理的に「受け入れていたらこうなっていただろう」を考察説明しているんだ。 （と自分は読んだ） http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/143
144: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 17:44:00 ID:iRAMhNig このスレで勉強してから観に行ったので、すんなり入り込めました。 まとめサイトさんもとっても助かりましたー。 どうもありがとう＞このスレの住人さん達 色んな意見や受け止め方があって当然だと思うのですが、私はとても 楽しめましたよ。 勢い余って２回も観てｼﾓﾀ。金があればまた観に行ってしまうかもだ。 主役のにーちゃん（レゴラスの中の人だと友人に聞いてべっくらこいた けど）もフツーに良かったし、言い尽くされているけれど、ボードワン ４世もサラディーンも、グッと来るものがあってえがったー。 >141さん それならサラディーンを極悪非道無慈悲なセテーイにして、んでもって シヴィラもむっちむちのぷりんぷりんの女優（もちろん金髪）にして ・・とかとかめっちゃ妄想してしまいまつ・・。てゆーかアメリカ人が 創ってたらきっとそうなってた希ガス。 ・・あぁ良かった、そんなんぢゃなくてー。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/144
145: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:45:10 ID:bz3dyaOZ >>136>>140と続く 「王の考えてたこと」はホント謎だと自分も思う。 わかってて試したのか、本気でシビラを託したかったのか。ギィじゃだめだってことだけは はっきりしてる以上、未知数に賭ける気になったのか。 （今より悪くはならないし、万にひとつの奇跡の可能性は出てくるかも、とか？） http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/145
146: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 17:50:43 ID:x05rWk7F 気のせいか、スレの流れがイノセンスとかキャシャーンに似てますね。 変な荒らしが頻発するところも。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/146
147: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:54:57 ID:jzET1TVj >>139 つまり大概の人がそういう十字軍の活躍劇を望んでいた ということでは・・・ バリアンが王位につけば、内紛でガタガタになってサラディンがすかさず攻め込んで くるという予測は確かにできる。バリアンはそこまで考えを巡らせて答えを出したのかどうかは分からないが 彼は純粋に「邪魔な奴を消して王位につく」のが嫌だったような気がする。 最初に軍の総指揮は引き受けるといっていた。これにしたって、ギーやテンプル騎士団達との 衝突は避けられない。 ボードワンとティベリアスの提案も、最初から苦肉の策って感じがした。 最初は「共に生きたいからあなたを生かしている」とかギーに言っていたティベリアスが うわついに言っちゃったよこの人って思ったよ。 バリアンが断った後の「完璧な騎士など必要ない」「いや、それではこの国の良心を失ってしまう」だったか？の後の ティベリアスの呆然とした表情が印象的だった。 というか、ボードワンの死期が近いって時点でエルサレム王国もうﾀﾞﾒﾎﾟって気がするんだよなあ バリアンが王になってもならなくても、誰が後任になったとしても。 このあたりは「主人公の行動は正しかったかどうか、どういう選択が最善であったか」を考えるポイントとはちょっと違う気が。 バリアンは自分の信条に従った。ボードワン達はエルサレムを存続させるために良心を捨て（ようとし）た。 それだけのような。前スレで誰か書いていたけど、一歩ひいて描いたリドリンテイストだと思う。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/147
148: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 17:57:50 ID:1wNzzmVj >>138 >>141 >>141 ホスピタラーの埋葬シーンに涙ぐむバリアン。 ありがとう。君の事は忘れない。 そしてラストシーンはシビラとバリアンの結婚式だな。 それを見守るティベリアス。 ああ、こんな映画は嫌だw http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/148
149: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:09:22 ID:/J2umpU+ ハリウッド的キングダム・オブ・ヘヴン 監督：ジェームズ・キャメロン バリアン：クリス・オドネル シビラ：ケイトベッキンセール ティベリアス：ドナルド・サザランド ゴッドフリー：ハーヴェイ・カイテル ホスピタラー：ビル・パクス㌧ ルノー：ティモシー・スポール サラディン：オマール・シャリフ ボードワン：キアヌ・リーヴス http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/149
150: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:13:48 ID:CnzU8qgh >>99 >>131 同じく99の考えはよく分かる。 自分も最初のシビラの行動が100%打算だとは思わない。 個人的なレベルで惹かれていく部分もあったはず。 ただし、あの時点のバリアンは「井戸掘っただけの男」ではないかも。 すでに「シリアの太守を一対一で屠った剛の者」という噂は届いてるんじゃない でしょか。動乱のエルサレム王国では、武勲と名声はけっこう重い意味のある 財産かもしれない。 あとゴッドフリーが亡くなって、宮廷内の勢力均衡が崩れそうになってた。 シビラたちとしては、ゴッドフリーの後釜が欲しいですよね。 そんなこともあって、みなさん「父上の友人」と言っては、バリアンを味方に つけようとしてるのかと。 そして「若い独り身」な男を抱き込むには、女性の誘惑が有効と思っても 不思議じゃない。 でもあの時点で「ギイとすげ替える」とまで考えてたかどうかは疑問。 せいぜいゴッドフリーの代わりくらいで、ギイの代わりまで格上げされたのは 99のいうとおり、カラクの後じゃないかと感じますた。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/150
151: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:14:27 ID:+aV7yecq >>138 >>141 >>141 >>148 最後に捕らえられ、紙の王冠を被せられ、ロバに逆さ向きに乗せられるサラッディーン。 ああ、いやだいやだ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/151
152: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 18:14:31 ID:8iKcAnmQ >>143 としても変では？ 観客にも予測できることが、賢王に予測できなかったのか？ 軍事政治を知ってる俺には分るだの 読解力云々だの、おかしい。 「受け入れていたらこうなっただろう」は変だ。これ、映画だよ。 受け入れていたら別の物語になっていただろう、なら分るが。 聡明なるボードワン王の印象が強烈なままで 王の考えが浅かったと描いていただろうか？ 「王の勧め（結婚話）を受け入れていればよかったのに」 「そうすればアアはならなかった」と思わせるところが、 少々の失敗では？ともいえる。主人公が光らない。配役も含めて。 ボードワン王の役者が上手すぎて主役を食ってしまったからか？もしれない。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/152
153: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:16:26 ID:1wNzzmVj >>149 プロデューサー：ジェリー・ブラッカイマー 監督：マイケル・ベイ の方をｷﾎﾞﾝ 原田某の評だが最初の２行でリドリーへの私怨を感じる。 自分の作品がリドリー作品に上映館を奪われた過去でもあるのだろうかと 邪推してしまうよ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/153
154: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:29:30 ID:Weslj/fz >>152 ボードワンからすれば話は簡単だよ。 ギーを王にしたくなくて、他の候補者がバリアンしかいなかったってだけ。 本来王になるはずだったギーとタカ派の連中粛清して サラセンと共存しようとする奴を王にしたら、それがバリアンだろうとなかろうと内乱は必定。 それを折りこんで、なお王としてのカリスマを発揮できる（とボードワンが思った）奴が その時点でバリアン以外にいなかった。 あと、この映画はヤクザ映画とか成り上がり物じゃないんで あそこで王になることを選ぶ奴が主人公だと そもそもお話が成立しなくなるってのは、映画見たんならわかるよな？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/154
155: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:43:09 ID:/J2umpU+ >>152 ヨン様は賢王ではあるが、死にかけでかなり焦りがあると思うのだが 主役が食われてるのはＢＨＤと同じく主演ではあるけど舞台の主役ではないから仕方が無い そういう配役なのであって脚本のせいでも役者のせいでもない http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/155
156: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:51:18 ID:CwyUaYhQ ボードワンと同じ思想のティベリアスが王になるってのはナシ？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/156
157: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 18:54:15 ID:YOmTJ7No >>97 遅レスだが、情報さんくす。 今、ナビオのページを見たら上映予定6/3まで出ていた。 ttp://eiganohanamichi.com/guidance/asp/guidanceinfo2.asp?theaterblockid=1 これなら２９日の日曜日に行けるぞ～ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/157
158: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:00:06 ID:8iKcAnmQ >>154 既に「別の物語になっていただろう」と書いていたんだが？ 154の「そもそもお話が成立しなくなる」を 「そもそも、このお話は成立しなくなる」にすれば、同じ意味。 描きかたを言っている。 誰も「受け入れていればよかった」と筋の変更を言いたいわけじゃない。 当たり前。 でも「受け入れていればよかったのに」と感じさせれば 主人公に感情移入しにくくなるというだけ。作りについての話。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/158
159: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:20:15 ID:1wNzzmVj 映画というものは必ずしも主人公に（或いは他の誰でも良い） 感情移入しなければいけないわけではあるまい。 誰かがすでに書いている通り、これは群像劇として一歩引いて 俯瞰的に描いている脚本だろう。 ID:8iKcAnmQは主人公に感情移入したかったのかもしれんが それが出来なかったからご機嫌斜めなのだろう。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/159
160: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:21:04 ID:YAja0nVA >158 なんなんだ。はいそーですね、って言って欲しいのか。 何を主張したいのかはっきりしない。どんどんずれて行ってないか。 脚本について？もっと感情移入しやすいエピソードが欲しいということ？ バリアンの行動に納得がいかないということ？もっと効果的にしろと？ ボードワンの行動に違和感があると？ ？をつけて喋ってるとなっち口調にしたくなってくるのは何故なので？ そんな何レスも何十行も使わないで、 ＞主人公に感情移入しにくくなる だけでいいと思うよ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/160
161: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:28:30 ID:m5bUcxTJ >>152 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/161
162: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:41:45 ID:ksKKd2A0 ttp://www.haradafilms.com/ 最大の敵となるサラディン（正確にはサルハーディンと発音すべきなのだね） にしても、絵に描いたような「サラディン」顔をしているのだが、喋り出すと 気のいい田舎のおじさんで、いくらオーランドが力んでみても、「対決」の 迫力には至らない。役者の顔をしっかり見せるアクションはすべてつまらなくて、 エキストラが動くアクションに見るべきものがある、というのは、スペクタクル としては外道。リドリーは「デュエリスト」の初心に帰るべきだ。 ↑サルハーディンじゃなくて、サラーフ・アッディーンだよ… ちゃんと調べろよ原田監督… http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/162
163: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:51:00 ID:iXcOtvfS リドリーはオーランドブルームの裸が気に入らなかったらしく 胸毛カツラを付けるのを要求していた。 結局不倫のラブシーンは大幅にカットされましたが。 残ったのはたったの５秒！よって内容が無い。情熱もない。 共演者のヒロイン大ショック！！ というオーランドブルームに都合の良い記事はさようならして セクシー男優のつもり オーランド・ブルーム大ショック！！！！という新しい記事を作ろう。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/163
164: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:51:28 ID:iXcOtvfS 残念ながらあなたは歴史を学ぶためにキングダム 映画を観る必要はありません。 あなたはCNNをつけて勉強しなさい。 ｼﾞｪｰﾌﾘｰ 役柄を演じる重みとカリスマ性がないオーランドブルーム ﾃﾚﾋﾞｶﾞｲﾄﾞの映画ｶﾞｲﾄﾞより オーランド・ブルームのやる気のなさそうな演技はフィルムを運命づけます。 ｼﾞｬｯｷｰKｸｰﾊﾟｰ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/164
165: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:52:11 ID:iXcOtvfS 【芸能】人気タレントの裏に「創価学会系放送作家」の存在、「学会系芸能人39人」のリスト［文春］ http://news18.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mnewsplus&key=1110490150 「創価学会系芸能人リスト」（50音順） 相田翔子、あご勇、朝比奈マリア、石原さとみ 泉ピン子、市川右近、上田正樹、エレキコミック 岸本加世子、木根尚登、クリスタル・ケイ、研ナオコ 桜金造、柴田理恵、島田歌穂、高橋ジョージ 田中美奈子、段田安則、内藤やす子、長井秀和 中村吉乃丞、仲本工事、はなわ、パパイヤ鈴木、林家こん平 彦摩呂、久本雅美、細川たかし、BORO、本田博太郎、 前田健、モンキッキー、山本リンダ、雪村いづみ （海外）ウェイン・ショーター（米・ジャズサックス奏者）オーランド・ブルーム（英・俳優） チョウ・ユンファ（香港・俳優）ティナ・ターナー（米・ミュージシャン） ハービー・ハンコック（米・ジャズピアニスト） http://tvmania.livedoor.biz/archives/16035835.html http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/165
166: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:52:39 ID:1wNzzmVj >>162 おいおいおい。 「デュエリスト」はスペクタクルだったのかよww あれこそ地味で渋い映画だろう。 キングダム・オブ・ヘブンは「デュエリスト」の初心に帰っている作品だと思うが？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/166
167: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:56:36 ID:m5bUcxTJ >>152 しまった。何もかかずにポチッとしてしまった。 自分の最期が見えてきて、誰かに国の行方と大事な妹を 託して逝かなければならない時。 黙っていると両方がギーに潰されてしまいそうなのが分っている時に 領民からもムスリムからも妹からも慕われている者に諸問題はあっても 任せてみたいと思ったんだろうね。 問題はティベリアスが片付けてくれる、と踏んで。（かなり信頼してるし） バリアンに受け入れてもらえても断られてもエルサレム崩壊の危険は 察していたかもしれない。 最期に王として無理を承知で賭けてみたんだろう。 エルサレムは明け渡したけれども、王の心は“Here and here”に残され 精神面での聖地は守られた。 ゴッドフリーやホスピタラー、鍛冶屋の義父の言葉を実現させたいい結果だと思う。 史実を曲げてバリアンがシビラと結婚して王になり、ムスリムを 蹴散らす話だったらアメリカには受けが良かったかもね。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/167
168: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 19:56:38 ID:iXcOtvfS http://www.rottentomatoes.com/m/kingdom_of_heaven/ 一般的に評価が低い。読んでみればわかるだろうが オーランド・ブルームを嫌いな人が多いようだ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/168
169: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:59:07 ID:1wNzzmVj 本日の粘着NGID:iXcOtvfS http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/169
170: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 19:59:57 ID:iXcOtvfS どうしてキングダムがコケたのか？ ・ポスターに華がない ・主役として貧弱 ・勢いがない ・続編がない、これっきり ・スルーしても問題ない ・主役が大根ならヒロインはもっと大根 ・予告がつまらない ・似たような歴史大作に飽きた ・アイドルを主演して安易に作られた凡作 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/170
171: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:01:49 ID:bz3dyaOZ >>156 首相じゃないんだからw 赤の他人では、摂政がいいところで、王位を継ぐことは 決してない（簒奪は可能だが）。 王位継承権は幼児でも何でも血が近い順。 でもその次の配偶者、ってのは確定してないから、 王冠を戴いた彼女の意志がなくてはギィは王になれなかったはず （ビクトリア女王の夫君は王にならなかったように）。 …あ、NGID再読み込みしなきゃ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/171
172: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 20:03:52 ID:yWOyuHlk ボールドウィンの顔、画面には出ないだろうと思った瞬間に大写しになった。 映画の中で彼自身も言っているが、 理性による和平、平和というのは必ずしも正しくもないし、美しくもない、現実の打算の上にあるから。 ルノーはイスラム側と領地を直接に接している領主として描かれているが、 彼は常にイスラム側の挑発、嫌がらせを受ける立場でそれが耐えられなかったんだろう。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/172
173: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:09:33 ID:1wNzzmVj >>171 なっち字幕スレからコピペ 293 ：名無シネマさん ：2005/05/22(日) 14:59:17 ID:+D7LEdVi >>290 シビラがギイを王にする意思があったかどうか、 またそれが可能かどうかは今の段階（この劇場公開版では）判明していない。 本来の脚本では王亡き後シビラの息子が即位する。王位への望みを断たれたギイが 子供を盾に脅迫するらしい。（グラディエーターと似た展開か？） その辺のエピソードがばっさりカットされている。 その辺を踏まえると「騎士団を私に 離縁はしません」 が、今のところ 一番良いんじゃないかな？ ------------------------------- 完全版DVDでその辺がハッキリするはずだ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/173
174: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:11:30 ID:7+L+upKI >>152 > 観客にも予測できることが、賢王に予測できなかったのか？ この後どうなるか、大筋の結末を知っている観客と、 いくら賢王とはいえ、まさにその時代に生きている人間の判断力を同列で扱うのは 無理があるんじゃなかろうか。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/174
175: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:14:53 ID:CwyUaYhQ ＞171 全くそんな事考えてなかったｗ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/175
176: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:23:06 ID:bz3dyaOZ >>172 この映画のルノーの性格はそんなんじゃないとｵﾓｗ >>173 もちろんだよ。 嫌でたまらないが他に仕方なくて選択した、てのも「意志」のうちじゃないか？ 離縁もできたろうけど、エルサレム王国を王不在の国にして、軍を率いることもできない 自分が単身女王になる、って選択肢はやっぱ無理すぎるだろう。 史実のシビラは夫にぞっこんだったらしいけどね。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/176
177: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 20:23:59 ID:iXcOtvfS 大作なのに、安っぽい３流ファンタジーのようなポスターだな～ このｽﾚに大量にいる腐女子に頼んで修正してもらったほうがいいな！ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/177
178: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:29:52 ID:mbnK5Q6U 序盤で剣の腹でバリアンの頭を叩いたのはホスピタラー？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/178
179: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:29:53 ID:kUS0xpFe 毎朝ルノーダンスをしたら健康になりました！ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/179
180: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:30:39 ID:kUS0xpFe >>178 そうです。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/180
181: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:31:48 ID:CwyUaYhQ シビラの「騎士団を私に・・」ってのはエルサレムの全騎士団？ それともバリアンの軍だけは使わせてもらうわよって事？ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/181
182: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:36:16 ID:bz3dyaOZ >>179 禿ｗ >>181 ギィが掌握してたテンプラーズだと思うけど、自分も知りたいのは If I have your knights って、このhaveは具体的にはどうする（何ができる）って ことだったの？ 結局軍隊が出て行くのを彼女も止められなかったわけだし http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/182
183: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 20:38:37 ID:yWOyuHlk この映画、配給が２０世紀フォックスだけど、ここはフォックスＴＶの傘下だ。 フォックスＴＶは近年のアメリカの保守化を煽っているメディア企業だが、 こんな映画も作るのだな。 現実を理解しながらも、敢えて国策への協力の為にああした報道をしているのか？ フォックスは確かルパート・マードックの持ち物だったが。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/183
184: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:46:22 ID:kUS0xpFe >>183 映画を作るのはあくまでも監督だからね。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/184
185: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:51:25 ID:ZTwyIzLX リドリーがこの映画のことを「心と頭を使って観て欲しい」って言ってたのを どこかで読んだよ。 それが嫌いな人はとことん合わない映画だろうな。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/185
186: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:51:35 ID:m5bUcxTJ >>119 観てみたよ。フランス語の響き、すごく良かった。THX! フランス版のＤＶＤも買ってみよう。 お礼にイタリアの吹替版トレーラーをどうぞ。 mms://mediaserver.kataweb.it/elemedia/trovacinema/trailers/crociate_adsl.wmv 何か声の調子が合ってない役が多いんだけどさ、宗教的解釈の必要な 台詞は間違いなく訳してると思うんで、これも買ってみようかと思う。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/186
187: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 20:52:47 ID:6MDqX945 ボードワンはなんでポッと出のバリアン（しかもたいした家柄じゃない）に王位を継げって言うの？ 普通ティベリアスとかが最有力なのでは？中立派っぽいし、 「命令してくれればギーを殺す」なんてサラリと言ってる所を見るとかなりの力の持ち主だと思うし。 って既出だったらすまん http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/187
188: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 20:54:38 ID:EaYHH57Q ボードワン＝王・・民と国を守ることが最優先 バリアン＝騎士・・騎士としての義を通す 立場の違いでわ？ バリアンが「魂は自分のもの」を引き合いにだして断った時、 ボードワンは仮面の下で苦笑いしてただろうね。 「残念だけど、お前（バリアン）らしいよ・・」て感じ。 多分、ボードワンも、あとはディベリウスに任せて なるようになるしかどーしょーもないと思っただろう。 でも、国は滅びても、民は救われたのだから、ボードワンの願いはバリアンによって守られた。 シビラの鏡にボードワンの影が映ったけど、あれって、妹に、 「民を救ってくれ」ってゆーボードワンの思いが乗り移ったと解釈しました。 髪切って、看護活動始めるし・・バリアンにも、王が乗り移ったかのよう。 この映画、やはり影の主役は王なのかも・・ http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/188
189: 名無シネマ＠上映中 [] 2005/05/25(水) 20:58:21 ID:ksKKd2A0 >>187 ティベリアスは参謀役とかには向いているけど、王(つまりNo.1)には向いて いないタイプだと思う。 ボードワン4世も、ティベリアス自身もそれをわかっているから、あくまで 黒衣に徹しようとした。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/189
190: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2005/05/25(水) 21:05:26 ID:zVTBtTf9 群像劇だからねぇ。別に誰が主役でも桶。 みんな「実はオレが主役」位の演技してるよ。 喉に矢刺したまま戦う男とか。 実は投石器が主役ってのはリドリーとオレだけの秘密だ。 http://tv6.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1116899019/190
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 811 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.016s