[過去ﾛｸﾞ] 真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈３ (975ﾚｽ)
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895: 2005/05/06(金)21:01 AAS
>>892
病欠で一人が一日抜けただけで大変になるってのが想像できるだろ。
そういうﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだってたくさんあるんだよ。
おまえ学生かフリーターなのか？
896(1): 874 2005/05/06(金)21:07 AAS
>>865
あの・・・そもそもそういう話なんでしたっけ？
あなたはあの５兆円という数字が、「病欠で誰か抜けたときに
みんなが大変な思いをする」のを換算した数字だとおっしゃりますか？
それ、どうやって計算するのか今度教えてください。今じゃなくていいです。
いや、大変なのはわかるんですよ。でも、それとこれとは全然違う
話ですからね。冷や汗が止まらなくなってきたよ・・・
897(1): 2005/05/06(金)21:08 AAS
＞誰か、このやたらと出てくる「タバコによる労働力の損失」の意味を教えてくれない？
＞医療費ならまだわからないでもないけどさ。誰か死んだら労働力なんてすぐに補充されますよね？
＞どこの誰が５兆円も損するの？
これは874の発言でつか？
898(2): 2005/05/06(金)21:10 AAS
>>896
会社で働いたらわかるよ。
「大変な思いをする」程度じゃ済まないって事を。
明らかに損失が出るわけ。
単純例で言えば営業ﾏﾝが一人抜けただけで会社に損失出るでしょ？
899: 874 2005/05/06(金)21:10 AAS
>>897
はい、そうです。粘着しすぎましたね。
>>873が一応答えてくれたので、もうやめるわ。
900(1): 2005/05/06(金)21:14 AAS
>>873は企業損失と個人の損失を勘違いしてないか？
901: 2005/05/06(金)21:17 AAS
>>874
最後まで頑張ってくれよ。勝てそうじゃないか。
902(1): 874 2005/05/06(金)21:17 AAS
>>900
してません。
903(1): 2005/05/06(金)21:22 AAS
>>902
してるよ。
＞健康であれば労働して得られていたであろうという額
というのは個人が得ると想定した額
904(1): 874 2005/05/06(金)21:24 AAS
>>903
わかってますが・・・で、何？
905: 2005/05/06(金)21:24 AAS
おまえらこれ読んで無駄な議論すんじゃねーぞ。
詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hi-ho.ne.jp
906(1): 2005/05/06(金)21:25 AAS
>>904
企業損失額と個人の予想所得額は同じではありませんよ。
907(1): 874 2005/05/06(金)21:39 AAS
>>906
ごめんごめん、おれ873じゃなかった。何？あのデータは
企業損失額のことなの？ タバコで労働者が死ぬと企業は５兆円も損するの？
それは、>>898のような理屈により？ それはないだろうよ。
908(1): 2005/05/06(金)21:52 AAS
>>907
一意的な答えではないでしょ？
複数の要素の合計と考えるのが自然。
企業損失は無視できるほど小さくない要素。
労働者の生産量は人によって違うでしょ？
単純作業で代わりがいくらでもいるような仕事から専門的な仕事までいろいろある。
それの総量という視点で考えてみてください。
909(1): 874 2005/05/06(金)22:03 AAS
>>908
考えたくないよ。それが５兆円になる理屈だけわかりやすく教えてくれよ。
５兆円と関係ない話ならやめてくれよ？
910(1): 2005/05/06(金)22:07 AAS
>>909
５兆８千億という数字を算出する理屈として自然に考えればそうなるという事です。
算出過程のｿｰｽがあれば一発なんでしょうが、過程を考える上では避けては通れない事だと思いますよ。
ややこしい事を言いますが、こういう経済に関する算出というのは想定する相互作用がどうしても
多くなります。
大学で習う人もいるかもしれませんが、数理モデルで経済を考えたりする事に慣れればわかりやすいと思います。
911(1): 2005/05/06(金)22:09 AAS
お前ら頭よさそうだからその5兆が俺の懐に入ってくる方法を考えてくれ
912: 2005/05/06(金)22:10 AAS
>>911
ﾋﾝﾄ：北朝鮮
913: 2005/05/06(金)22:11 AAS
インフレをおこせばいい。
5兆円が5円くらいの価値になれば、お前もかせげるだろ。さすがに。
914: 2005/05/06(金)23:06 AAS
>>894
紫煙もとい私怨、、、じゃなく支援。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
915: 2005/05/07(土)00:18 AAS
なんとなくあちこち調べてみたが詳しいことはわからんね。
ただ、妥当な線で推測すると「逸失された労働力の損失」ってのは
逸失してるわけだから主体は企業とすると、労働者１人が生み出すの年間の利益の平均に
タバコが原因で死んだか入院したかした人数を単純にかけているんではないかと。
>>910たちが言うような複雑な計算はされてないと思うよ。単に「逸失された労働力の損失」
だからね。労働者の死亡に伴う契約上・業務運営上のトラブルに伴う損失、
再雇用の経費なんて費目はないわけだし、含まれているというのは強引すぎる。
省7
916: 燃料投下 2005/05/07(土)00:28 AAS
米での調査結果 「喫煙、仕事にマイナス 欠勤も吸わない人の3倍」
外部ﾘﾝｸ[htm]:homepage1.nifty.com
日本では10数年前に、東京のアイ電気株式会社の伊藤社長が、喫煙社員の一年間の
会社へのマイナスをお金で評価した研究があり、１年間で１人のマイナスが50万円でした。
喫煙者を雇った場合の損失はおおよそ、どこの国でも同じくら いの額（喫煙者一人あたり年間５０万円〜７０万円）になっていま す。
これらのことから、「喫煙者は雇わない」という方針の企業・ 事業所もあります。
官公庁では、この損失は税金でまかなわれてい るわけです。
917: 燃料投下 2005/05/07(土)00:31 AAS
年収５,５００,０００円の社員で、労働時間内の喫煙が６本として一日、５分×６本＝３０分
労働日数２７０日における労働していない時間に会社が賃金を払うことによる損失は３９２,８５０円
タバコが原因による病気を年３日６１,１１０円、遅刻を年１２回として、
１７,４６０円 （欠勤遅刻による同僚への迷惑、会社の信用低下などは含まず） 建物、設備などの
管理維持費用（清掃費、内装の傷み、照明器具の 照度低下のための損失など）損失を
喫煙者一人あたり、１日２００円とすると、２００円×３００日＝６０,０００円 などを合計すると、
１年間で喫煙者一人あたり、３９２,８５０円 ＋６１,１１０円＋１７,４６０円＋６０,０００円＝
省1
918: 燃料投下 2005/05/07(土)00:31 AAS
さあ、どうでる！？珍猿
919: 燃料投下 2005/05/07(土)00:34 AAS
まあ、かなりあいまいな算出方法であることは確かだなｗ
920: 2005/05/07(土)00:35 AAS
そんなもんでしょ。どうやっても正確な損失なんて出せるわけないし。
いずれにせよ喫煙者は社会のお荷物であることには変わりない。
921(1): 2005/05/07(土)00:37 AAS
病気だの遅刻だのの根拠は？
かならずみんなその数字？
922: 2005/05/07(土)00:40 AAS
>>921
＞かならずみんなその数字？
そんなワケねーだろ。統計上の結果。
923: 2005/05/07(土)00:41 AAS
大体？随分都合のいい解釈だW
正確な数字が出せないならわざわざ出すなよ、頭の悪いやつだなぁ。
924: 2005/05/07(土)00:43 AAS
正確な数字がだせるワケねーしｗ
925(1): 2005/05/07(土)00:46 AAS
誰か、このやたらと出てくる「タバコによる労働力の損失」の意味を教えてくれない？
医療費ならまだわからないでもないけどさ。誰か死んだら労働力なんてすぐに補充されますよね？
どこの誰が５兆円も損するの？
926: 2005/05/07(土)00:47 AAS
(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ
927: 2005/05/07(土)02:46 AAS
＞誰か死んだら労働力なんてすぐに補充されますよね？
こういう間違いを平気で書ける時点でｱｳﾂ。
説明しても理解できる脳みそを所有してらっしゃらない。
928(4): 2005/05/07(土)09:31 AAS
付き合ってる彼氏がたばこ吸えない事知って幻滅。
私は、吸いませんが、やっぱり男の人にはかっこよく吸って欲しいなぁ・・・
セックスの後に、部屋に彼のたばこの匂いが残っていて切なくなるとか、そういう話聞くとすごく羨ましくなります。
たしかに、害はあるけど、少しぐらい害があっても、男なんだからかっこつけてほしい！
実際、たばこ吸う人は、ファッションセンスもすごくいいし・・・
あと、たばこ吸う友達と遊んでて、友達がその場に居るときは、たばこ吸ってても気にしないとか言うのに、
私と二人だけになると、「たばこ吸う奴はマジあほだな。女にももてないだろ。」とか悪口言ってるし・・・
省1
929: 2005/05/07(土)09:38 AAS
>>928
沈下すの匂いでも嗅いでろ、ぼぐぇ！
930: 2005/05/07(土)10:42 AAS
>>928
ﾎﾓｷﾓｲ
931: 2005/05/07(土)10:51 AAS
>>928
理想の脳内彼女の発言ですなｗ
932: 2005/05/07(土)10:53 AAS
>>925
外部ﾘﾝｸ[swf]:2style.net
933(1): 2005/05/07(土)11:03 AAS
場所 都庁前の新宿中央公園を出発
時間 5/7 13時
【デモ行進】煙草廃絶の為デモしませんか?
私だけかしら、こんな思いで毎日苦しむのはもういや。
一日の生活の中で煙草の煙を浴びない日は一日もありません
なぜでしょうか?
煙草はどうしてこんなに生活のあらゆる場所に迷惑を
省15
934: 2005/05/07(土)11:06 AAS
おっ
ご苦労様です！
Oo。.(・∀・)y-〜
935(1): 2005/05/07(土)11:08 AAS
>>933
釣りでｽﾚ荒らすなよ
936: 2005/05/07(土)11:13 AAS
>>928
別れればイーじゃん。
937(1): 2005/05/07(土)11:41 AAS
>>935
都合の良い解釈ですね
938(1): 2005/05/07(土)11:43 AAS
>>937
しつこい釣りだな、ｷﾓｲよ
939: 2005/05/07(土)11:45 AAS
>>938
釣りもなにも、ここの嫌煙どもは参加するべきでしょ。
940: ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣ 2005/05/07(土)12:16 AAS
AA省
941: 2005/05/08(日)13:53 AAS
煙草に逆風吹きまくるこの時代、目を逸らさなきゃとてもじゃないけどやってらんない
942: 2005/05/11(水)21:54 AAS
目を逸らしてもやっていけないこの現実ｗ
943: 2005/05/11(水)22:12 AAS
都合のいい話だな
944(1): 2005/05/21(土)07:51 AAS
喫煙が恥ずかしい理由
その一：喫煙は悪臭を撒き散らす。
その二：喫煙者はニコチンの奴隷人生。
その三：喫煙者はタバコメーカーの家畜。
その四：喫煙者は、己の快楽のために自分はもとより他人の健康も蔑ろにする。
その五：喫煙は社会に多大な経済損失を及ぼす。
その六：喫煙は、タバコを売る人間を除いて、誰にとっても利益が全くない。
945: 2005/05/21(土)07:55 AAS
>>944
(´∀`)y-~~確かにお前の健康なんざ微塵も興味ないし
狂い死のうが野垂れ死のうが何も感じないなw
946: 2005/05/21(土)08:20 AAS
タバコ屋乙。
947: 2005/05/21(土)09:01 AAS
944・君はまだ優しい。
煙草吸ってる輩は、犯罪者。
犯罪者に人権無し。
但し、煙草辞めれば人権復活！
948: 2005/05/21(土)19:30 AAS
警告表示を始めから↓にすればよかったものを・・・
黒い肺の写真
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.venus.dti.ne.jp
949(1): 2005/05/21(土)22:27 AAS
なぜ喫煙者は、真実から目をそらし続け、
都合のいい解釈でタバコを吸いつづけようとするのか？
950: 2005/05/21(土)23:43 AAS
>>949
アンタの言う「真実」を、述べてみてくれる？
951: 2005/05/22(日)01:02 AAS
うちのまみちゃんをバカにするな！
たばこは体に悪いから禁止しる！
喫煙者は全員しね！
952: 2005/05/22(日)01:08 AAS
俺いつも思うんだけど。喫煙者は明らかに病気になる確率高いんだし絶対現在の社会では
いい事無いんだから、放置すればどうか？ほっといても勝手に病気になるか排除されてくと思うが
953: 2005/05/22(日)01:18 AAS
他人に毒を吸わせていなければ放置がいいんだろうけど。
954: 2005/05/22(日)01:20 AAS
お願いだから、うちの真実ちゃんに煙吸わせないで…
肺癌になってしんじゃう
955: 2005/05/22(日)09:18 AAS
( ´ー｀)y-~~
で、何？
956: 2005/05/22(日)10:52 AAS
俺まだ若いがこの板にいるやつらが馬鹿なのはわかった。
特に嫌煙とか。別に煙草が嫌いなんじゃなくてただ罵るのに都合がいいからやってるだけだろ。俺から見れば人をクズとか豚とか言うやつが正しいとは思えないんだが…喫煙もだけど
957: 2005/05/22(日)13:57 AAS
で、何を言いたいわけ？
958: 2005/05/22(日)14:19 AAS
いっそのこと喫煙可能都道府県とか作ってさ
税金の安いシステムにしようぜ！
そして嫌煙家は禁煙都道府県に住んでもらって高い税金払うようにしてくれよな。
959: 2005/05/22(日)14:21 AAS
硫黄島がいいな。珍煙隔離にぴったし。
960: 2005/05/22(日)14:53 AAS
最近、珍煙が「真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈」では、とても世間様を渡れなくなった件について
961: 2005/05/22(日)15:04 AAS
たけしまもいいなあ。
満潮になると島が波に隠れるらしいし。ｗ
962: 2005/05/22(日)15:12 AAS
最近の珍煙の発言は吉本もずっこけそうな間抜けなもの多し。
「真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈」そのままに
煙草ケース売り込んだりしてる！ｗ
963: 2005/05/22(日)15:15 AAS
なんかコソコソした肩身の狭い「旬の話題」って辛いね。
964: 2005/05/22(日)15:22 AAS
５０％ （７０％というデータもある）の喫煙者がタバコを止めたいと思っている。
９０％の喫煙者はタバコを吸いつづけて病気になることを望まない。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.natu-net.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kit.hi-ho.ne.jp
965: 2005/05/22(日)18:28 AAS
( ´ー｀)y-~~
で、何よ？
966: 2005/05/22(日)18:32 AAS
JTのＣＭの「喫煙所では普段話せない人と話せる」っていうキャッチコピーとかが見るたびに痛すぎる・・・。
外部ﾘﾝｸ:www.jti.co.jp
これね。必死さが伝わってくるよ・・・ｗ
967: 2005/05/23(月)00:19 AAS
( ´ー｀)y-~~
で、何が言いたいんだ？
ﾏﾀｰﾘしようよ、一服してさｗｗｗｗ
968: 2005/05/23(月)01:30 AAS
タバコ屋常駐監視スレ
969: 2005/05/28(土)13:20 AAS
真実から目をそらし続ける商売。都合のいい商品。
970: 2005/05/30(月)11:18 AAS
＞タバコ屋常駐監視スレ
971: 2005/06/01(水)20:17 AAS
ＪＴはこのスレをマナー広告の参考にしてるらしい。
972: 2005/06/01(水)20:57 AAS
珍煙は一様に奴隷の自覚が無い。
973: 2005/06/02(木)20:53 AAS
■喫煙者は「精神及び行動の障害者」とＷＨＯが定義■
WHOの国際傷害疾病分類第10版（ICD-10）において、たばこの使用は「精神作用物質による精神及び
行動の障害」に分類された。研究用診断基準には、急性中毒・有害な使用・依存症候群・離脱状態に
ついても記載されている。
日本では臨床的に、たばこの「依存症」としての疾患概念が確立していないため、禁煙指導やニコチン代替
療法は保険適用外となっている。
省1
974: 2005/06/04(土)01:28 AAS
つまり、WHOによれば喫煙者は精神障害者ってことになるね。
975: 2005/06/04(土)01:28 AAS
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