[過去ﾛｸﾞ] PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4 (1001ﾚｽ)
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350(2): 2012/04/17(火)12:41 ID:UMkZFeZR0(1/2) AAS
>>348-349
黒影氏が当該レスを煽りと認識して水遁したことはわかりましたが
依頼時にも術実行時にも紐付けされず提示されていない後付けの話は考慮の埒外ですし
忍者に対する煽りそのものがスクリプトと呼べる程の内容に到っている根拠は示されておらず
また煽りに関して鯔リーダーから水遁禁止の指示が2011年9月27日に出て以降
継続する意思こそ見えましたが鯔リーダーから変更や取り消しや追加の指示があったようには思えないのですが
2chｽﾚ:ccc
省1
351: 2012/04/17(火)12:44 ID:X+qCZSfY0(1/2) AAS
>>350
スクリプトってどういうものだと考えていますか？
352(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/04/17(火)12:57 ID:nJoiZnTW0(1/3) AAS
> 煽りに関して鯔リーダーから水遁禁止の指示が2011年9月27日に出て以降
> 継続する意思こそ見えましたが鯔リーダーから変更や取り消しや追加の指示があったようには思えない
スクリプト云々よりも、煽りに基づく水遁を指摘している。
今は、スクリプトに関しては議論せずに、煽りに基づく水遁を論ずるように。
353(1): 黒影 ◆uPbzw54seaub 2012/04/17(火)13:22 ID:wfA3hTsM0(3/4) AAS
>>350
それらは煽りを理由に水遁することが禁止という意味でしょう
今回の水遁は煽りだから水遁したのではありません
2chｽﾚ:yama
162 名前：名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 00:02:54.16 ID:w+jMgiDX
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
これ単独だと水遁はダメだけど、
省8
354: 2012/04/17(火)13:45 ID:X+qCZSfY0(2/2) AAS
>>352
煽りなら何十レスコピペし貼り付けしていても水遁禁止とお考えで？
355(9): ◆JACK/GoIHM 2012/04/17(火)13:45 ID:gUjwdlrG0(1/2) AAS
>>346
そうですかねぇ、わたしは当該の水遁したレスは水遁対象ではないように感じます。
【!Suiton】水遁任務依頼所 其の9【代行】
2chｽﾚ:yama
> 633 名前：名無しさん＠ピンキー(磐城・岩代國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 11:59:47.81 ID:3oZRyPph
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
中略
省6
356(2): 2012/04/17(火)14:08 ID:UMkZFeZR0(2/2) AAS
>>353
水遁に対する反応として書き込まれる批判が水遁回数に比例して増えるのはある種自然なことですし
一行埋め立てのようなものと忍者に対する煽りレスは一線を画すもので
今回の術行使あるいは依頼者の提示した情報を見る限りスクリプトによる埋め立て、まして保守には当たらず
水遁禁止に相当する煽りレスをスクリプトに準じる荒らしこじつけて水遁するのはどうかと
357: 2012/04/17(火)14:15 ID:J4z7Rfn5P(1) AAS
ひどいスレだな
大半の書き込みに内容がないよう
延々一文字とかｗ
すいとんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これになにか意味があるのなら「どとん」とか忍者の名前とかにｗｗｗ付けて延々書き込みしてくるよ
水遁禁止なんでしょ？
358(3): 黒影 ◆uPbzw54seaub 2012/04/17(火)14:15 ID:wfA3hTsM0(4/4) AAS
>>355-356
うーん、自分は前述の通り他に同じく水遁対象であると判断し水遁しましたが、間違いでしたかね
自分の判断理由は述べましたので後は不正忍術であるのか否か裁定を待ちます
359: 2012/04/17(火)15:16 ID:2DtBlHYiO携(1) AAS
ジャックは呼んでないぞ
360(1): ◆JACK/GoIHM 2012/04/17(火)15:24 ID:gUjwdlrG0(2/2) AAS
>>358
水遁依頼の>>761と>>763は日数も経過していますし、
内容的にも同一性がわたしには感じられません。
もしグレーだとしてもかなりうす〜い色のグレーだと思うんですよね
361: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/17(火)15:24 ID:nJoiZnTW0(2/3) AAS
>>355
なぜ、お前がトリ付きで出てくるんだ？
いつから、忍者に意見する立場になったんだ？
自分が神にでもなったと勘違いしていないか？
362: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/17(火)15:26 ID:nJoiZnTW0(3/3) AAS
>>360
忍者としての独立性を考慮するならば、今この時点で出てくるのは不適切では？
また、忍者の方々も、意見されてなびかないように。
忍者の課題は、忍者として解決の道筋を模索してください。
363(1): 2012/04/17(火)18:59 ID:isPs0BSgP(1) AAS
これが許されるなら
スレ保守する際に煽った言葉使って保守し出すんじゃねぇの？
364(4): ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/17(火)21:22 ID:Ef/T2haP0(1/2) AAS
>>363
こういうやつのことかな
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
365(4): 追加 2012/04/17(火)21:57 ID:Ef/T2haP0(2/2) AAS
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
366: 2012/04/18(水)22:54 ID:I5IDiTdY0(1/4) AAS
現実問題として運営にキャラサロンを救う気がない
それだけ
367: 2012/04/18(水)23:05 ID:I5IDiTdY0(2/4) AAS
板の秩序を乱しあざけ笑って生きているような人種を
そこ出活動させておくことに意味があるはずもない
それすら分からず倒す手段もその気も持たない時点で見下げ果てている
あなぜ敵が敵だとわからなionka
2chｽﾚ:erochara
756 名無しさん＠ピンキー age New! 2012/04/18(水) 23:03:31.26 ID:???
すいとんなど最早警戒するに値しない
省4
368: シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/18(水)23:16 ID:4SUpl9ds0(1/3) AAS
基本的に煽りに水遁はNGですが
それを逆手に取った荒らしは撃っていいんじゃないですか？
実際撃ってどれだけ効果があるのかって気はしますけど
369: ◆E.y/EXyIdv.a 2012/04/18(水)23:17 ID:dtW6kl5g0(1) AAS
>>364-365
>>348
> 一行レス埋め立て→水遁されたら「すいとん〜｣と各スレでパターン化してるようですし
なんら問題なさそうに見えるけどなぁ
むしろよく見てるな〜って思いました
370: 2012/04/18(水)23:27 ID:I5IDiTdY0(3/4) AAS
醜い
371(1): 2012/04/18(水)23:31 ID:sHQecYoz0(1/3) AAS
水遁実行時、あるいは水遁依頼の時点で提示していない情報を後出ししてもねぇ
372: シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/18(水)23:37 ID:4SUpl9ds0(2/3) AAS
毎度「○○だから水遁します」みたいなコメントつけるの？
敢えてぼかしてる水遁基準をはっきりさせるようなマネしないほうがいいと思うけどなあ
373(2): 2012/04/18(水)23:41 ID:sHQecYoz0(2/3) AAS
基準は明確ですよね？
2chｽﾚ:yama
374: 2012/04/18(水)23:42 ID:I5IDiTdY0(4/4) AAS
何も出来ない生き物がほざくだけ不愉快
守りも出来ないのに警察を気取るなごろつきやくざが
375(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/18(水)23:46 ID:jtEVa0QO0(1/2) AAS
>>373
基準は明確だけども
それを扱う忍者それぞれの裁量になりますね
376(2): 2012/04/18(水)23:48 ID:sHQecYoz0(3/3) AAS
>>375
掟では適正な理由を記載する必要性が求められていますよね？
> ・忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
377(2): シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/18(水)23:53 ID:4SUpl9ds0(3/3) AAS
>>373>>376
そういう意味での基準・理由ならはっきりでてますよ
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
378(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/18(水)23:57 ID:jtEVa0QO0(2/2) AAS
>>376
現時点では「水遁実行スレ」、「依頼スレ」の水遁実行レスの書き方でいいと思ってます。
379: 2012/04/18(水)23:58 ID:iGwsAq3H0(1) AAS
>>377
水遁しないと困る理由でもあるの？
380(7): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)00:23 ID:PEVmGklz0(1/5) AAS
今回の件のまとめ
そのスレに関係の無い上に忍者を煽った文を使って
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守） 」があっても基本的には様子見判断をして
継続して行われる場合のみ水遁対象にしてもOKにしましょうか
381(1): 2012/04/19(木)00:28 ID:jD0JghPl0(1/4) AAS
>>377-378
この時点で挙げられていない理由やURLを>>364-365のように後出しして挙げて
こういう理由で実は妥当な水遁だったと言うのは違うと思うのですよ
> 633 名前：名無しさん＠ピンキー(磐城・岩代國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 11:59:47.81 ID:3oZRyPph [2/11]
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
> 2chｽﾚ:erochara
> 2chｽﾚ:erochara
省14
382(2): 2012/04/19(木)00:31 ID:HRyFGge90(1/3) AAS
>>380
馬鹿じゃね？
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）は忍者を煽った文を使う使わない関係なく水遁だろ
それとも、そこに忍者を煽る行為が加わることで、その水遁基準が緩くなり水遁されやすい話になるのか？
383: 2012/04/19(木)00:40 ID:jD0JghPl0(2/4) AAS
例えば>>364-365のケースだとAとBでは違うものに見えますがどうですか？
Aのようなものを並べてBに撃つのはちょっと違うような
A)
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
B)
省5
384: 2012/04/19(木)00:46 ID:HRyFGge90(2/3) AAS
文面上での忍者を煽る行為で水遁行使の可能性が高くなるなら
それこそ忍者様は偉い存在だなｗ
さすがはもぐら時代に煽りや叩きをスルーできず、
それらに罰則を与えようとして集まった忍者様達ですなー
385(1): 2012/04/19(木)01:01 ID:49TiVddbO携(1) AAS
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
を変更し
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、忍者様を煽る文面）
こうなりますか？
386: 2012/04/19(木)02:28 ID:RTXOUt8S0(1) AAS
>>380
墓穴掘ってどうすんだかｗ
>>382のように、何故それをスクリプト及びそれに準ずる荒らしと思ったかを説明すればいいんだよ
説明できないならやるな
387: 2012/04/19(木)05:15 ID:knt8Q7uh0(1) AAS
揚げ足取りで荒らしの手助け流石です
388(2): 黒影 ◆uPbzw54seaub 2012/04/19(木)13:47 ID:1thq+uj/0(1) AAS
>>371,381
依頼所他作業スレでは簡潔に山ルールからの理由引用、
その後疑問に思った方に質問なり不正忍術報告なりで求められれば詳しい状況・理由の説明でいいと思います
>>380
了解です
基本的には忍者に対する煽りであろうがなかろうが関係なく判断するものだとは思っていますが、
>>356さんの仰るようなことも全く分からないわけでもなく一理あるかなとも思います
省1
389(1): 2012/04/19(木)17:56 ID:HRyFGge90(3/3) AAS
え？>>380は皆に対する問いかけではなく決定事項なのか
名無しが意見しても無視し、忍者だけで決めるなら参加しても意味ないな
390(1): ◆JACK/GoIHM 2012/04/19(木)18:53 ID:B10/5QX90(1) AAS
>>380
おつです
忍者を煽ったレスであっても埋め立てとか保守ならば水遁してもよいと思います。
ただし、今回の場合は>>355に書きましたけれど水遁したレスとそれ以前の報告されたレスは
少し内容的に連続性が薄いでしょう
たぶん同一人物のような気もしますけれど、水遁の当該レスでは無く
それ以前の埋め立てレスに水遁をするのが良かったのでしょう
省2
391: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/19(木)21:55 ID:CdAwjOx50(1) AAS
>>390
忍術の適用に関して、運営鯔頭領が意見するのって変ですね。
392(1): 2012/04/19(木)22:24 ID:jD0JghPl0(3/4) AAS
>>388
水遁が撃たれるその1レスだけでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」が成立しないので
他のレスをURL等で参照することで「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」であることを説明してきたように思うのですが
黒影氏としてはその説明を今後作業スレでは省く意向なんですか？
>>355の件もあるので水遁実行時に説明不十分になるのはあまいいいとは思えず賛同しづらいです
そういえばしのぶ氏は>>346の見解のまま今も水遁が問題なかったと考えているのかな
393(3): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)22:47 ID:PEVmGklz0(2/5) AAS
返事しやすいものからレスしていきたいと思います。
>>392
依頼所のみは依頼レスにアンカーを付けて処理すれば水遁理由のみで問題無いです。
依頼レスをコピペして実行レスにコピペするのは、すぐ容量がいっぱいになるので今のままでいいと思います。
ただ、依頼レスに不備がある時で修正した場合は必要です。
例： 2chｽﾚ:yama
忍者が持ってきた件（♪スレ）については水遁説明と水遁理由は必要です。
394: 2012/04/19(木)22:52 ID:jD0JghPl0(4/4) AAS
>>393
アンカーでも依頼者による説明と紐付けできるのでその方法で問題ないと思います
395: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)22:56 ID:PEVmGklz0(3/5) AAS
>>382
>>380の私の意見だと
忍者を煽る行為が加わると水遁基準が厳しくなるので水遁されにくくなります。
396: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)23:01 ID:PEVmGklz0(4/5) AAS
>>385
今のままで変えませんよ〜
397: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)23:05 ID:PEVmGklz0(5/5) AAS
>>389
>>380は決定事項じゃないです〜
>>380を提示していろんな意見を聞いて決めたいと思います。
398: 2012/04/19(木)23:32 ID:ItAfS7dx0(1) AAS
どうぞご勝手に
399(1): 2012/04/20(金)00:48 ID:OL/tz2RW0(1) AAS
忍者への煽りがスクリプトに準ずる荒らしと取れるならバシバシ水遁で
400(2): シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/20(金)01:07 ID:K+6t/IrR0(1) AAS
継続案件と判断できない&継続でなければ水遁対象と断定できない → 様子見
それ以外 → 水遁
単にこれだけでいいような
同じ手口なら構わず撃っていい気がする
401(1): 新天地 ◆E.y/EXyIdv.a 2012/04/20(金)06:49 ID:UziweSUE0(1) AAS
>>399-400
今まで通りというか、それでいいとおもいます。
402: 2012/04/20(金)11:42 ID:qDlXUA1r0(1/4) AAS
>>400
シャコさんの言うところの構わず撃っていい気がする同じ手口というのは
すいとんというキーワードでぶっこ抜きした>>364-365のようなものを指すんですか？
403(2): 2012/04/20(金)11:52 ID:qDlXUA1r0(2/4) AAS
>>393
忍者によって特に修正された様子はありませんでしたが
しのぶさんが言うところの水遁説明は今後こんな感じでいくのですか？
2chｽﾚ:yama
> 872 名前：名無しさん＠ピンキー(伊予國)[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 23:33:28.29 ID:on5l3KHN
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
> !Suiton 2chｽﾚ:hgame2
省15
404: 2012/04/20(金)12:02 ID:qDlXUA1r0(3/4) AAS
>>403の引用元URLを訂正します
2chｽﾚ:yama
405: 2012/04/20(金)17:19 ID:sHodZ+/U0(1) AAS
このスレは山に立てる方がいいだろ
山は変忍報告がないとおもってたわ
406(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/20(金)20:45 ID:CmpG8/um0(1/2) AAS
いろいろ意見を聞いてこれからの方針を考えました。
水遁基準、対象は今まで通りで
忍者を煽ったレスも 「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に当てはまれば水遁おｋにしましょう。
407(1): ◆JACK/GoIHM 2012/04/20(金)20:54 ID:KXqGLxez0(1) AAS
>>406
なるほど、今後の方針としてはよろしいかと思いますけれど、
>>355についてはどう考えますか？
408(3): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/20(金)22:20 ID:CmpG8/um0(2/2) AAS
>>407
>>355の件については
水遁したレスは今までのレスと同一性が感じられませんけど
スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
なので、私はスクリプトに準ずる荒らしにあたると思います。
基準は人それぞれだと思うので>>355のJACKさんみたいに対象じゃないと思う方もいると思います。
409(2): 2012/04/20(金)22:32 ID:qDlXUA1r0(4/4) AAS
> スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
ご存知スレ違いは水遁対象外ですが
今までのレスと同一性がない保守レスにスレ違いの要素が加わることで
スクリプトに準ずる荒らしに格上げされるようになることに驚きました
410: 2012/04/21(土)02:11 ID:fwMb+Xco0(1) AAS
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
を変更し
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、スレ違い）
こうなりますか？＞＜
411(1): 2012/04/21(土)02:41 ID:44sR6mn50(1) AAS
スレ違いの内容で保守
ただの保守
ただの煽り
煽りでの保守
どう違うのだろうか？
>>355の件は
スレに関係のない内容でスクリプト的な保守だったのだろうか？
412(6): ◆JACK/GoIHM 2012/04/21(土)16:48 ID:RwPAmUmm0(1) AAS
>>408
つまり、同一性が感じられないというのは連続性についても疑問ですよねぇ
>>409さんも指摘していますけどスレ違いの保守だけでは水遁禁止ですよ
仲間は大切にするのは良いことだし、信頼していた後から撃たれるというのは
とても良くない出来事ではあると思いますけど、
傷をなめ合うとかかばい合うというのも同様に良くない出来事だと思います。
413(1): 2012/04/21(土)17:10 ID:4LrBvuAhO携(1) AAS
ＪＡＣＫ氏さ口出し過ぎじゃないか？
414: 2012/04/21(土)17:17 ID:CjquAXrX0(1) AAS
口出されないよう少しは成長したらどうですか？
万一には閉鎖の指示を出さないといけない辛さも理解してやれよ＞しのぶさん。
それとも閉鎖の指示があるまでは自分達の勝手がまかり通るって感覚なのかい？？
そうやってもぐら体制はどんどん変な方向に行ったの忘れたのか？
415: 2012/04/21(土)18:51 ID:zEEoJsK9O携(1/2) AAS
閉鎖するってのも無茶苦茶な話だな
一を止めるのに百を潰す必要はなかろうて
416: 2012/04/21(土)18:59 ID:wmhgcX8y0(1) AAS
今までに2回ほどなかったっけ？
417: 2012/04/21(土)19:08 ID:4XZv4BzW0(1) AAS
>>413
裏を返せばJACK氏が口を出さない限り『忍者の裁量』になるんでしょ
次に山閉鎖して山ルールを考えることになったら
スクリプト爆撃と明記した方が誤解が生まれなくていいかもね
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
↓
・スクリプト爆撃（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
418: 2012/04/21(土)20:14 ID:zEEoJsK9O携(2/2) AAS
PINKって忍者も馬鹿だし名無しも相当な馬鹿揃いだなｗ
419(1): 2012/04/21(土)22:50 ID:7JIWGKcM0(1/2) AAS
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART13
2chｽﾚ:erobbs
の書き込みで
423: 2012/04/22(日)00:04 ID:VontvHxi0(1) AAS
２ちゃんねるの話は２ちゃんねるでしてくれないかな
430(1): 2012/04/22(日)03:36 ID:MGlKSCcY0(1) AAS
まあ>>419はアホなんだけど、ピンクの話はピンクでというのは大切だと思うよ
忍術に関係ないなら続きはここでやれ
2chｽﾚ:ccc
2chｽﾚ:erobbs
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