[過去ﾛｸﾞ] 【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11] (981ﾚｽ)
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665: 2007/10/18(木)02:06 ID:B0IbakqP(1/4) AAS
>>662
高速無料化されたら連休普通に行楽に行ってたけど
ガス高くなってるとはいえ、それでも遊びに行きたいし
666: 2007/10/18(木)08:54 ID:ORu4y5+n(1) AAS
千葉と神奈川を行き来する大型は
アクアライン月１万円で自由に利用させる
これで東京の道路は混雑避けられる
667(2): 2007/10/18(木)09:48 ID:IkJHPgxk(1/4) AAS
無料化するとガソリンの消費量が上がって環境によくない。
休みには遠出してガソリンをばら撒く、ガソリン税を上げるならいいけど。
668: 2007/10/18(木)10:01 ID:5ov8R1sT(1) AAS
>>667
と一年中エアコンの効いた部屋でレスをつけているわけだ。
669(2): 2007/10/18(木)10:28 ID:Rg7AJ1Qj(2/9) AAS
>>667
渋滞が減れば環境にいいぞ
精神衛生上もいいぞ
通勤時間が短縮出来るから朝もユッタリできるぞ、夜も遊ぶ時間タップリだぞ
遠出が増えて休日が楽しくなるぞ
670(1): 2007/10/18(木)10:33 ID:dC676yu5(1/2) AAS
>>642
国道が渋滞するのは、国道が無料だから。
渋滞解消には有料化だろ。
ロードプライスってのは、そういう考え方。
だから鉄道やバスの利用を増やしたいなら無料にすればいい。
それで国道は有料化して八方丸く収まる。
実際に東京都なんかは、老人福祉（マル福）で都バスの無料パス出してる。
省3
671: 2007/10/18(木)10:39 ID:XSxBc0ky(1) AAS
土日とかラッシュ時は有料にして、その他の時間帯は無料にすればいいのに
672: 2007/10/18(木)10:43 ID:r6AgemnF(1) AAS
民主党が政権を取らないとどうしようもない。
673(1): 2007/10/18(木)10:47 ID:dC676yu5(2/2) AAS
>>669
その通り。
同じ距離を早く移動できるから燃費と時間と人件費が節約できる。
つまり環境に優しい。
道路を舗装して勾配やカーブを緩くしてるのは、本当はそれが目的だ。
高速はそれの究極的な姿だと思うな。
674(2): 2007/10/18(木)11:41 ID:kQ6Mc9VJ(1/3) AAS
>>670 ガソリン税を廃止した上で、自動車走行税（仮称）を新設する。
すべての自動車にＧＰＳを装備させて、
どの車が、どの道路を、何キロ走行したのか、を完全に記録して、
路線ごとに設定した税金（渋滞する路線は高く、空いている路線は安く）を、
各自動車に走行距離に応じて自動車走行税で課税する。
ここまで行えば、政策になるがな。
675: 2007/10/18(木)11:49 ID:Rg7AJ1Qj(3/9) AAS
>>674
GPSアンテナ隠したらタダ？
トラック限定にしとけ！
676(2): 2007/10/18(木)12:14 ID:njRqWQUU(1/2) AAS
>>673
観光で走行台数が増えるんだったら、環境は悪くなるでしょ。
あなたが言ってるのは、走行している台数が一緒で渋滞があり/なしの場合の話。
677(2): 2007/10/18(木)12:32 ID:Rg7AJ1Qj(4/9) AAS
>>676
それで経済的にはブラス。
藻前は無人島で自給自足してろ。
678(1): 2007/10/18(木)12:41 ID:cHiliXRz(2/3) AAS
>>676
＞＞観光で走行台数が増えるんだったら
最初から道路作らなければよい。そうすりゃ観光客がこないので環境には一番いいし無駄に道路作る必要も
ないのでガソリン税を下げる事もできる。
道路作っておいて、走るなって発想が信じられん。
679(1): 2007/10/18(木)13:01 ID:IkJHPgxk(2/4) AAS
>>669
渋滞が減ってもそれ以上に車を利用するようになるから
ガソリンの消費量は今より増える。
高速を無料化するならガソリン税を増税するべきだ。
680: 2007/10/18(木)13:14 ID:Rg7AJ1Qj(5/9) AAS
>>679
>>677
681(3): 2007/10/18(木)13:16 ID:IkJHPgxk(3/4) AAS
>>674
燃費のいい車にとって何のメリットもないな。
ガソリン税を大幅に増税する方がいい。
その分、重量税を廃止して維持コストを
安くするべきだと思う。
>>677
観光客が増えれば道の整備が不十分な
省4
682(1): 2007/10/18(木)13:26 ID:Rg7AJ1Qj(6/9) AAS
>>681
>>1
＞小泉さんは日本の道路財源は余っていると言いました｡福田さんは､年間2兆5000億円に上る暫定税率上乗せ分の自動車ﾕｰｻﾞｰから取り立てている税金は､自動車ﾕｰｻﾞｰに還元したいと言いました｡
683(3): 2007/10/18(木)13:30 ID:IkJHPgxk(4/4) AAS
>>682
借金返済に2兆円
高速道路維持費に5000億円
これから作る高速道路建設費は？（第二東名・新名神など）
無料化の影響で交通量の増えた道の整備費用は？
今の財源では足りなくなるよ。
684: 2007/10/18(木)13:43 ID:kQ6Mc9VJ(2/3) AAS
>>683 作らなければ足りるんだろ。
しかも、料金所が無くなるんだよ。人件費もＥＴＣの設備費もいらなくなるよ。
膨大な経費が無くなるんだ。
だからこそ、道路利権屋が無料化に反対しているわけだ。
君のようにね。
>>681 それはそうだな。横道にそれてスマン。
685: 2007/10/18(木)13:44 ID:kQ6Mc9VJ(3/3) AAS
>>681 後半は、反対だがな。無料化がベストだよ。
686: 2007/10/18(木)13:50 ID:Rg7AJ1Qj(7/9) AAS
>>683
交通量が増えたら燃料消費も増える、道路特定財源も増える。
道路建設費用は道路特定財源に限らない。農業土木（スーパー農道、スーパー林道）などの予算もある。
687(2): 2007/10/18(木)16:06 ID:njRqWQUU(2/2) AAS
>>678
>道路作っておいて、走るなって発想が信じられん。
民主党の高速道路無料化案も、首都高など交通量が多い道は有料のままなんだが。
また、観光地に行く一般道で、渋滞しがちな一般道は規制しないと無理だよ。
元々、観光地のキャパを越えて車が来てるわけだし。
知っているところだけでも、某海水浴場は、
夏場は海に向かう車で高速道路のＩＣから海まで延々と渋滞してるよ。
688: 2007/10/18(木)16:12 ID:B0IbakqP(2/4) AAS
つまり全ての派生的問題点が理想的に解消されなければならない、と
そう言いたい訳だ
689: 2007/10/18(木)16:14 ID:SsbLvORq(1) AAS
>>683
道路財源だけで１０兆円あるのに足りなくなるわけない
690(1): 2007/10/18(木)16:20 ID:r4G7QcLU(1) AAS
現実的な考え
人気のない観光地→高速道路が無料化しても観光客はたいして増えない
人気がある観光地→高速道路が無料化すると、観光客は増加、しかし、渋滞が酷くなる
691: 2007/10/18(木)19:05 ID:Rg7AJ1Qj(8/9) AAS
>>690
現実的にはその通り。
そう上手くは行かないが、少しの変化でも各地で色々なチャンスは増える。
費用減少で単純に、観光回数の増加、観光地での消費増加が期待できる。
移動可能距離が増えるともう少し遠くの有名観光地に行くようなる。
観光機会が増えたら有名観光地以外に行く可能性も増える。
子供連れ家族の農村体験なども行きやすくなる、過疎地が多いから少しの訪問者でも経済効果がある。
692: 2007/10/18(木)19:28 ID:cHiliXRz(3/3) AAS
いや、高速道路が無料になったくらいで行きたくもない観光地になんか行かないと
思うのが普通だろ。
実際、都内や一部の大都会以外の高速道路はトラックなどの業務用車両の通行
がほとんどだし。
平日の日中なんかだと高速道路は業務用車両か営業用車両ばっかだし。
一部の馬鹿をはぶいて無料だからってわざわざ車乗るわけないだろ。ガソリン代
は別にかかってくるんだし。
693(1): 2007/10/18(木)19:46 ID:Rg7AJ1Qj(9/9) AAS
車に乗る事が特別なのは都市住民の一部
それ以外は近所のスーパーに行くのも車だから
694(1): 2007/10/18(木)20:49 ID:U7cpCMdW(1) AAS
>>693
日本の都市人口比率は増える一方だろ。
695(1): 2007/10/18(木)22:58 ID:I6zy57C+(1) AAS
>>687
現状で混雑してる場所が有料なことと、クルマよりクマの方が多いような
場所を無料化するメリットを同列に考えてるようじゃ話にならない。
高速道路が無料になったら混雑して無い場所へ足を伸ばす人も出てくる。
そう言う変革が日本全体で起きることのメリットを考えような。
高速道路はより遠くへより安全に移動することができる素晴らしい公共財
なんだから、利用促進されることが大切なんだよ。
696(2): 2007/10/18(木)23:23 ID:2Ec6zMND(1) AAS
そうだな。同じ理屈で新幹線の特急料金もタダにしよう。飛行機も半額。
697: 2007/10/18(木)23:48 ID:B0IbakqP(3/4) AAS
>>696
議論まぜっかえしてるだけ
なんでそんな書き込みすんの？
698(1): 2007/10/18(木)23:49 ID:B0IbakqP(4/4) AAS
>>694
つまり、日常的に自動車を使う人はマイノリティだと？
699(1): 2007/10/19(金)00:35 ID:MmWlH5ml(1/5) AAS
>>696
またお前、
自家用ジェット買え、自動車も駐車料金払っているから空港着陸料は払えよな。
700: 2007/10/19(金)00:49 ID:WkgAGkFF(1/2) AAS
高速道路無料化は地方経済活性化の要になる。
701: 2007/10/19(金)00:51 ID:MmWlH5ml(2/5) AAS
>>699補正
格安航空が出来る環境を整備することも必要だが、まずは道路から
702: 2007/10/19(金)00:54 ID:JHBEAPcS(1) AAS
道路はガソリン代だしてるんだろ。 せめて東名名神だけでもな半額がいいな
703: 2007/10/19(金)00:58 ID:XTS8gNEX(1/2) AAS
>>698
普通の人は車は使うけど、高速道路はほとんど使わないだろ。
このスレの内容からすれば車を使うという事は高速道路に入るって事を意味するわけだ。
日常的に高速道路を私用で使う人間は間違いなくマイノリティだろうな。
704(1): 2007/10/19(金)01:16 ID:ql858nhQ(1/4) AAS
>>695
>高速道路が無料になったら混雑して無い場所へ足を伸ばす人も出てくる。
>そう言う変革が日本全体で起きることのメリットを考えような。
ガソリン代は安くはないし、車の維持費も安くはない。
必要性があれば遠出するだろうが、無駄な遠出はしないよ。
下道と違って高速道路は距離が伸びるから、維持費が馬鹿にならない。
多分、知らないんだろうけど、車は走行距離が増えると、
省2
705(1): 2007/10/19(金)01:21 ID:rpw4cRmW(1/3) AAS
無料で使えるなら使うって人は多いよ
第一便利だし
常考的で立証責任無用と思でるが
>>704
なんか都市民的発想に偏りすぎてない？
「車を持たない清貧は自明に価値が高い」という判断が見える
706(2): 2007/10/19(金)01:24 ID:ql858nhQ(2/4) AAS
>>705
田舎の人は「高速が無料になると都市部から絶対に人が来てくれる」
という妄想を抱きすぎ。
必要もないのに、行くわけがない。
上のレスでも似たような書き込みをしている人がいるけど、その通りだと思う。
707: 2007/10/19(金)02:06 ID:MmWlH5ml(3/5) AAS
必要もないのに行く事を観光という。
自分は面倒でも連れ、子供が出かけたがるわな。
708: 2007/10/19(金)02:09 ID:ql858nhQ(3/4) AAS
田舎に行く≠観光に行く、なわけだけどね。
709: 2007/10/19(金)02:22 ID:MmWlH5ml(4/5) AAS
人それぞれ、影響もそれぞれ、でも無料化に反対する理由はないと、
710: 2007/10/19(金)02:25 ID:ql858nhQ(4/4) AAS
無料化の話は別として、無料化したから閑散とした観光地に客が来るというのは
正しい意見だとは思えないということ。
711: 2007/10/19(金)03:33 ID:ivbVqpiB(1) AAS
道路公団役員から無料化しよう
712: 2007/10/19(金)09:27 ID:r+4lsUy4(1) AAS
高速道路の無料化で地方も大都市も豊かに
なぜ日本は英国に比べ10倍ものコストがかかるのか
外部ﾘﾝｸ:business.nikkeibp.co.jp
2007年10月19日 金曜日 山崎 養世
先週の「高速道路は無料にできる」に対して、これまでにも増して、沢山のご意見と
ご感想をいただき大変にありがとうございました。
もう少し説明しなくてはいけないな、とも痛感いたしました。蛇足のそしりを甘受して
省1
713: 2007/10/19(金)10:46 ID:fcAO+fzk(1) AAS
１年間
アクアラインと本四
無料にしてみ
どんだけ
すごいこと
起きる
714: 2007/10/19(金)10:53 ID:WkgAGkFF(2/2) AAS
無料化するとして、どういうプロセスでやっていくんだろうな？
とりあえず実験的に北海道や四国みたいな無料化しやすいとこ
からやっていくんだろうか
715: 2007/10/19(金)11:04 ID:EVF/lyXt(1) AAS
今日も。
外部ﾘﾝｸ:business.nikkeibp.co.jp
716(2): 2007/10/19(金)11:10 ID:UtJoQyCT(1) AAS
>>706
交通の便がいいと、ストロー現象で、
過疎化が加速するんだよなぁ。
田舎から都会へ行きやすくなり、地元の商業がまず壊滅、
子供はバスで都会へ通学し、就職はその都会になる。
で、じり貧。
717: 2007/10/19(金)11:36 ID:CY8WUq0O(1) AAS
ETCのゲートって、設置と維持にいくらくらいかかるんだろう？
718(1): 2007/10/19(金)12:57 ID:rpw4cRmW(2/3) AAS
>>716
まだ同じことうだうだうだうだ言ってるね
719: 2007/10/19(金)13:03 ID:rpw4cRmW(3/3) AAS
>>706
またトンデモ方向へ解釈するもんだねぇ
説明するのに疲れた
720(2): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/19(金)13:11 ID:5XzR+G4l(1) AAS
>>718
まぁただ高速道路無料化しただけならストロー現象は確実だね．
同時にあらゆる制度を変えていかないといけない．
721: 2007/10/19(金)13:24 ID:EL3hkZeQ(1) AAS
俺は現地に言って美味しい地元の料理を食べるのが好きだ。で、当然地酒とか地ビールも好きだ。
そうなると車で観光地まで行くという選択肢は無くなるんだよなぁ。電車とか飛行機で行って、現地
で必要に応じてレンタカーを借りるというスタイル。これだと高速道路なんて要らん。
722: 2007/10/19(金)14:17 ID:sONsbjg5(1) AAS
>>720
でも無料でIC乗り降りできるようになれば
今までよりストロー現象は少なくなるよ。
あとは短い間隔でIC作ればほぼ解消できるでしょう。
もちろん無料で出入りできなきゃダメだけど。
723: 2007/10/19(金)14:50 ID:Kh6pCSLZ(1) AAS
漏れの持論なんだけど
貨物税を新設
貨物運賃に数％の税を掛ける。
自動車ユーザーだけに
負担を求めるのではなく、
間接的に道路を使用する
荷主に負担をしてもらう
省4
724: 2007/10/19(金)15:08 ID:2NIzKML8(1) AAS
>>720
ストロー効果とか言ってるが、結局過疎速度が上がっただけに過ぎず
そういうところは遅かれ早かれ過疎化するよ。
大体ストロー効果が起きるのは、移動への障壁が高ければ高いほど起きやすいから。
高速道路の料金が一番ストロー効果の原因の一旦は担ってるとみるべき。
725(1): 2007/10/19(金)16:04 ID:YqbB5hp1(1) AAS
>>687
東京近郊の海水浴場なら人気があるから混むだろう。
でも高速が無料になれば、もっと足を伸ばして
空いてる海水浴場や観光地に行くよね、漏れなら。
高速で1時間2時間飛ばしてと、国道を渋滞で1時間2時間とじゃ、
行ける距離が全然違う。
726(1): 2007/10/19(金)16:06 ID:X/KMzlXH(1/3) AAS
>.725
とうぜん、おなじことを考える輩がほとんどだから、結局
高速道路が渋滞するとｗ
727(1): 2007/10/19(金)16:08 ID:jD5bfvwV(1) AAS
>>726
関東全域、首都高、東名、東名、中央高速については無料化は無理
728: 2007/10/19(金)16:12 ID:X/KMzlXH(2/3) AAS
>>727
ですね、無料にしたら暴走野郎も闊歩しますし
田舎ですら、大規模林道のようなとこで暴走族がレースしとるらしく
タイヤの跡がすごいすごい
729: 2007/10/19(金)16:27 ID:2aLPJ4vr(1/3) AAS
高速道路の借金を税金で賄うなよ
730(1): 2007/10/19(金)16:28 ID:X/KMzlXH(3/3) AAS
だいたいにして、東京あたりに人口が集中しすぎなんだよ
だから、非生産的な産業ばかり栄える。
リニアだ高速道路拡充して、もっと田舎に人口が拡散するべきなんだよ
人口が密集しすぎていることは、災害時に被害が拡大するだけだよ。
そういうことまで全然考えてないからな、ゴミ政府は。
あんなゴミ政府無くなってしまえよ、どうせアメリカだシナチョンの犬だろｗ
731(1): 2007/10/19(金)16:30 ID:zBwq07rt(1/9) AAS
高速道路が無料にできるころには、超高速道路ができてそっちが主体になる
>>730
おまえがそんなことばかりいうから金融はシンガポールにとられるんだ、えった
732: 2007/10/19(金)16:32 ID:2aLPJ4vr(2/3) AAS
地方が国内に目を向けてもじり貧だよ。
国際都市化すべき。
鉄道も道路もどうでも良い。
733: 2007/10/19(金)16:34 ID:zBwq07rt(2/9) AAS
日本の高速道路だって国際銀行から借金してできたしろもんだ
金融がでけてないとこのザマだ
734(1): 2007/10/19(金)16:36 ID:2aLPJ4vr(3/3) AAS
内需振興策で地方にばらまいたのが駄目だったんだよ。
国際競争力のある都市を分散すべき。
735(1): 2007/10/19(金)16:54 ID:7bpN0hrm(1/8) AAS
>>731
でたー、馬鹿チョンが好きな金融ｗ
そんなもんなくても、対外金融投資で１０兆円の黒字だしておるわ
736(1): 2007/10/19(金)16:57 ID:zBwq07rt(3/9) AAS
>>735
そういうおめえが中国配下のバカチョン
対外投資ってODAのことだろが
737: 2007/10/19(金)16:57 ID:7bpN0hrm(2/8) AAS
派遣労働者が金融業務でもやってるってかｗ
都市に人口が集中するから、ホームレスが増えるんだよ
ったく、アスファルトはガムだらけ、ほんと東京は汚いわ
ガムに税金かけて、アスファルト清掃に使わせたほうがいいね
738(1): 2007/10/19(金)16:57 ID:7bpN0hrm(3/8) AAS
>>736
おい三国人、お前はなにを言っているんだ
739: 2007/10/19(金)16:58 ID:zBwq07rt(4/9) AAS
>>738
ようえった、おまえが嘘が下手だな
740: 2007/10/19(金)17:02 ID:7bpN0hrm(4/8) AAS
2006年の経常収支黒字は過去最大の19兆8000億円となった。
このうち海外との配当や利息の受け払いの差額である所得収支の黒字は
前年比2兆3000億円増の13兆7000億円となり、貿易・サービス収支の
黒字7兆3000億円を大きく上回った。
この所得収支の巨額な黒字は2006年末時点で181兆円に積み上がった日本の対外純資産
（対外資産残高506兆円、対外負債325兆円）が生み出した投資リターンにほかならない。
外部ﾘﾝｸ:business.nikkeibp.co.jp
省2
741: 2007/10/19(金)17:03 ID:zBwq07rt(5/9) AAS
国士気取りの石原は外務省ともども日本の借金のもとだからねえ
全員死んでもらいたいもんだ
742: 2007/10/19(金)17:03 ID:7bpN0hrm(5/8) AAS
三国人、反論できずに火病と
早く死んでもらいたいもんでえす、寄生虫の三国人は
どうせゴミなんだから。
743: 2007/10/19(金)17:04 ID:zBwq07rt(6/9) AAS
火病なのはおまえだ、石原
それとも かわせ 利益についてそんなに言及されたいか
744: 2007/10/19(金)17:07 ID:7bpN0hrm(6/8) AAS
どんどん火病ってるな、寄生虫のゴミのくせに
745: 2007/10/19(金)17:07 ID:zBwq07rt(7/9) AAS
そういうおまえは おにもつ だろ
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