[過去ﾛｸﾞ] 【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11] (981ﾚｽ)
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65(2): 2007/10/11(木)18:56 ID:22N0ERct(5/5) AAS
どのみち、無料になっても後で税金でとられるんだから、しかも、非利用者まで。
高速道路無料で喜んでいるのは朝三暮四のサルと同じ。
66: 2007/10/11(木)18:58 ID:R348zK0O(1) AAS
無料化されたら
交通量増えて
アスファルトが痛みやすくなるだろ
67: 2007/10/11(木)19:00 ID:CZnyaZhR(3/5) AAS
>>65 すごい敗北主義者だな
68: 2007/10/11(木)19:03 ID:gMqUCztj(1/2) AAS
>>12
同意…
定期路線バス限定とかなら…
69(1): 2007/10/11(木)19:07 ID:kBfXUS5W(1) AAS
道路は独立採算制にしろよ
一般道もすべて
70: 2007/10/11(木)19:07 ID:gMqUCztj(2/2) AAS
>>34
田舎の高速は無料だからなw
東海北陸道末端区間…
「委託料金所」の人件費も出ないらしいw
71: 2007/10/11(木)19:16 ID:KQ+JWKtL(1) AAS
で、維持費は？
無料にするのは楽だろう
なんでも国にまかせろって、左翼は身勝手だ
72: 2007/10/11(木)19:25 ID:zFmLAbcb(2/2) AAS
税金使うしかないのわかるよね。
73(2): 2007/10/11(木)19:26 ID:DXVtRT/T(1/2) AAS
米国のフリーウェイでインター降りると
ゴーストタウンによく出会う。
日本も高速無料にすれば移動が流動化して
過疎村が淘汰され無駄な市町村を維持する
ことがなくなる。
日本人はなんでも残そうとするが捨てること
ももっと必要。
省2
74(1): 2007/10/11(木)19:31 ID:AKGs1KVT(1) AAS
無料化すれば市町村間での生存競争が激しくなるのは間違いない。
市町村で勝ち組と負け組に分かれて日本の格差社会は更に加速する。
75: 2007/10/11(木)19:31 ID:JbewAHG3(1) AAS
大幅に下げることができるといいならば納得できるが
無料化できるというのはな 首都高・阪神高速の対距離制と
一緒、具体的な案が出れば反対続出というオチさ
76(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:33 ID:Hjs2bNEJ(1/11) AAS
>>65
一般財源化されるのとどちらがマシか
77: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:34 ID:Hjs2bNEJ(2/11) AAS
この板では>>1を読まずに質問レスを入れるのが流行ってるのか？
78: 2007/10/11(木)19:38 ID:jM8bx1FS(1) AAS
これ、マジで可能な希ガス
79: 2007/10/11(木)19:42 ID:CZnyaZhR(4/5) AAS
>>69
ありえねぇ
>>73-74
因果関係逆じゃね？
80(3): 2007/10/11(木)19:43 ID:vEzpg3bi(1/3) AAS
まず各ＳＡ（自販機とトイレだけの所も含む）を民間企業に貸し出しすることですね。
ＳＡに吉牛やオートバックスやコンビニ等があってもいいと思う。
道路公団が直接手を下さなくても家賃収入の不労所得が手に入る。
トイレ清掃なんかも各ＳＡの店子管理を条件とすればトイレ清掃事業の負担も消えるし、
民間企業の行き届いた店内トイレなら、長期休暇中でのトイレ混雑（特に女性）で
混雑した汚いトイレに入るなら、店舗に入店して買い物ついでにトイレに入ることもありうる。
これでちょいとぐらいは黒字上げれるでしょ！？
省14
81(1): 2007/10/11(木)19:45 ID:n02Y3zIR(5/5) AAS
>>80
すでにモススタバ吉牛ファミマ王様のカレー
なんでもある。
82(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:45 ID:Hjs2bNEJ(3/11) AAS
>>80
利権
83(1): 2007/10/11(木)19:53 ID:/ycD0bs3(1) AAS
>>73
＞日本も高速無料にすれば移動が流動化して
＞過疎村が淘汰され無駄な市町村を維持する
＞ことがなくなる。
逆、村から街中へ通勤できるので
過疎化に歯止めが（ある程度）かかる
84(1): 2007/10/11(木)19:56 ID:xSaZ5iBl(1) AAS
【正論】公共事業はむしろもっと増やすべき！！
2chｽﾚ:doboku
85: 2007/10/11(木)20:00 ID:vEzpg3bi(2/3) AAS
>>81
ある程度開放しているみたいですね。
俺が言いたいのは小さい所も含めた全面的な開放です。
>>82
それがネックでしょうなぁ、物凄い抵抗があるでしょうね。
でも高速事業の赤字には”採算の取れない道路建設”ばかりがスポット当てられるけど、
第二の大きな赤字の原因は非効率な系列企業（蛭）も問題ですからねぇ。
省4
86: 2007/10/11(木)20:00 ID:JI0I3B8G(1) AAS
田舎の高速道路なら明日にでも無料にできるな
渋滞なんか無縁だし
87(1): 2007/10/11(木)20:00 ID:DXVtRT/T(2/2) AAS
>>84
そのとおり
だが日本では工事費の何倍も土地買収がかかって
むだに税金を投入している。
英国や中国のように
・土地は所有させない
・国から借りる
省1
88: 2007/10/11(木)20:06 ID:vEzpg3bi(3/3) AAS
>>87
＞・土地は所有させない
＞・国から借りる
国家の基本政策として、これ重要ですよね。
成田空港もこれが無いことを理由に、
何百億の金が注ぎ込まされてるみたいですから。
89: 2007/10/11(木)20:09 ID:c4rZo364(1) AAS
無理だ。この国の「土地国有」の試みは千年以上前から失敗している。
90: 2007/10/11(木)20:12 ID:L35R/lRE(1) AAS
>>80
おいらサービスエリアテナント会社の正職員だお。
ネクセリアさん、自店舗でテナントの成功事例パクってくおー。おっおー。
民間には解放されている。
だけど、一職員からみてもいろんなもんが渦巻いているのは感じるな。
91: 2007/10/11(木)20:13 ID:qLZc9X4z(1) AAS
>>10
郵便局の手数料値上げみたいなもんか
俺の感覚からするとふざけんな！だけど
よく考えたら郵便局が税金払ってなかっただけなんだよな
92(1): 2007/10/11(木)20:16 ID:lo+58ehS(1) AAS
維持費はどうするの？
93: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)20:25 ID:Hjs2bNEJ(4/11) AAS
>>92
>>1
94: 2007/10/11(木)20:28 ID:4q03ZeRv(1) AAS
財源問題棚上げすれば無料にできるのは当たり前。
無料化することによるGDPへの影響はいくらなのかが問題。
ドライバーの負担が軽くなるとかはあくまでミクロの話ですから
関係ない。
95: 2007/10/11(木)20:45 ID:XuZyV8iq(1) AAS
無料化したら中間都市はスルーされまくるのがオチ
96: 2007/10/11(木)20:48 ID:fZ2iQaZQ(1) AAS
有料ならスルーされないのか？
97: 2007/10/11(木)21:00 ID:p6GXaCGI(1) AAS
国道の高規格バイパスって無料の高速道路みたいなもんだけど、
基本的にただ走るだけの道路だから面白くないんだよね。
殺風景なところに作られているし。
高速道路にも旅情がほしい。
98(2): 2007/10/11(木)21:01 ID:SclkKvQ9(2/2) AAS
無料だと同じコストで移動できる距離は伸びるから、スルーされる量は増えはするのでは？
そして、集中するところにはより集中するかと
買い物なんかわかりやすいけど、時間(利便)と値段の天秤なわけだから、移動コストと
所要時間が少なくなれば、より人が集中して安いところに行きやすくはなるよね
99: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)21:10 ID:Hjs2bNEJ(5/11) AAS
>>98
田舎ものは不便なままな方が地域経済に良いと思っている、と正直に言え。
そんな前時代的な考えで良いのか？
100(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)21:11 ID:Hjs2bNEJ(6/11) AAS
>>98
田舎ものは不便なままな方が地域経済に良いと思っている、と正直に言え。
そんな前時代的な考えで良いのか？
101: 2007/10/11(木)21:14 ID:5QPwByaD(1) AAS
>>83
逆。
ストロー化現象と言って、交通が便利になると田舎から都市部へ人が移住する。
うちの田舎はそれが原因で過疎化してる。
102: 2007/10/11(木)21:24 ID:j4EoaAF0(1) AAS
たいして要りもしない交通機関を作れ作れといって作らせて
作るとまた不平を言う
いい加減にしろよ
103: 2007/10/11(木)21:24 ID:lOVXhUx/(1) AAS
カンカンを厳密に行ったら道路の痛みは減るのではない？
104: 2007/10/11(木)21:29 ID:AWxUZ9uI(1) AAS
道路財源余ってるんだったら、国の借金を返すために使ったほうがいいんじゃない？
無理に使わなくてもいいと思うんだけど。
105: 2007/10/11(木)21:35 ID:TVStilgZ(1) AAS
高速道路無料化したおかげで公共交通機関の利用が減って、
公共交通機関が潰れたら、どうするのか。
そうしたら、高齢者など車を運転できない人にとって住めない場所になる。
あっ、高速道路無料化しろって書いている人はヨタの回し者だから、
そんなことは気にしないか。
高速道路無料化して、車での移動コストが下がって、車が売れたら、うれしいもんね。
106: 2007/10/11(木)21:38 ID:CdkRaImV(1) AAS
高速道路通行免許を導入しろ。
107: 2007/10/11(木)21:54 ID:h9kCJFub(1) AAS
高速道路を無料化→無料だし、使うか→車を買う→車業界が儲かる
これが狙いか
108: 2007/10/11(木)21:57 ID:CZnyaZhR(5/5) AAS
そういう場合、市バスとかで代替するもんだが
うちの実家は鉄道つぶれ、代わりに小型の巡回バスが走ってる
でも長崎だったかが、市バスを止めちゃって、
お年寄りを送るのにタクシーしかなくなった
で、近所の人が送り迎えしてあげるようになり、
そのガス代払うようになったら「事業者」扱いになり、
有罪になるからってんで、できなくなったとさ
省4
109: 2007/10/11(木)22:05 ID:eUBD1Lf7(1) AAS
参院でさっさと法案だせよ民主
110(1): 2007/10/11(木)22:06 ID:wuf2h91z(1/2) AAS
ふざけんな。もっと料金あげろ。
首都高ミロ。700円であの渋滞。0円になったら高速道路じゃなくなる。
需要と供給があわないから料金設定しているんだろ。
一刻も早く”高速”道路にシロ！
111: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)22:07 ID:Hjs2bNEJ(7/11) AAS
>>110
>>1
112(1): 2007/10/11(木)22:11 ID:wuf2h91z(2/2) AAS
＞＞111
すまん。よく読んでなかった。
113(1): 2007/10/11(木)22:14 ID:13BclZZs(1) AAS
北海道、四国、九州の３島と本四連絡橋ぐらいは無料化してもいいんじゃないか。渋滞するほどの人口も車もないだろうから。
114(1): 2007/10/11(木)22:14 ID:lFsO0iam(1) AAS
外国では逆に無料の高速道路が有料になりつつあるところがあるのにね。
でも、大型車の通行量を半額にするのはいいと思う。
今、一部トラックの運転手とかは経費削減で高速も通れずに、過労運転で下道を通らされて寝る間もないから。
115: 2007/10/11(木)22:19 ID:9X6uO3cC(1/2) AAS
>>114
首都高はそのまま金とって、しかも予定の値上げはしないで済むよと言及しとるよ。
116(1): 2007/10/11(木)22:22 ID:hztoAQIU(1/2) AAS
高速道路を無料にしたら、公共交通機関の特急料金も無料にしなければ採算性がとれない。
そのことに気付かない山崎は、真性のバカ。
117: 2007/10/11(木)22:22 ID:rl3KptZz(1/3) AAS
まあ、無駄に特殊法人に毎年６兆円も垂れ流しているから
ここを潰して、数兆円用意できれば、数年分の浮いた金で
全高速道路を国営化できるでせう。
118(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)22:23 ID:Hjs2bNEJ(8/11) AAS
>>112
まぁそれでも周りの道路が無料化すれば、首都高の渋滞は増えるだろうけどね。
圏央道より内側は有料で良いんじゃね？
119(2): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)22:25 ID:Hjs2bNEJ(9/11) AAS
>>116
何の採算性だよｗ
120: 2007/10/11(木)22:26 ID:j5jxoUwe(1) AAS
高速無料になったら下道の流通トラックが減って
地域の渋滞も減るかも
121(1): １１６ 2007/10/11(木)22:26 ID:hztoAQIU(2/2) AAS
>>119
公共交通機関の採算性
本当に山崎はバカの見本だね。
122: 2007/10/11(木)22:28 ID:9X6uO3cC(2/2) AAS
>>121
？？？？？？？？？？
123: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)22:29 ID:Hjs2bNEJ(10/11) AAS
>>119
民間会社のために、田舎ものには不便な暮らしを強いると。
124(1): 2007/10/11(木)22:29 ID:SXvSwn3S(1) AAS
原油高でガソリン税の収入とかむちゃくちゃ増えてるはずなので
還元してほしいよなぁ。
125(2): 2007/10/11(木)22:31 ID:rl3KptZz(2/3) AAS
完全に無料にしたら、ただ高速道路で遊ぶだけの馬鹿が出てくるんで
料金格安にするなり、次世代の安全走行システムを導入した車だけ
格安になるなり、いろいろ選択肢だ面白い実験が出来るかもしれんね。
126: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)22:35 ID:Hjs2bNEJ(11/11) AAS
>>124
ガソリン税って絶対課税だろ？
>>125
無料化された静岡のバイパスとか山陰道とかでは、そのような車が多いのか？
有料の高速道路にはそのような車は少ないのか？
127: 2007/10/11(木)22:43 ID:rl3KptZz(3/3) AAS
次世代の安全システムは、これから開発するやつですよ
国家が音頭とって、高速道路にこういうシステムを組み込むなり
車にも組み込むなり、いろいろ方法はあるだろう。
128: 2007/10/11(木)22:52 ID:20pbfuLT(1) AAS
こいつまだこんなこと言ってるのか
おそらく死ぬまで同じこと言い続けるんだろうよ
129: 2007/10/11(木)22:54 ID:pApHR0i7(1) AAS
>>125
ガソリン代が高くなり、かたや若年層の低収入化で、
峠のローリング族って減ってるらしいね。
130: 2007/10/11(木)23:05 ID:utkjVjXm(1) AAS
無理。
結局税金で補填することになるのは目に見えている。
131: 2007/10/11(木)23:10 ID:slNnDRFJ(1/2) AAS
ガソリン税にも消費税が
あらま、びっくり、です。
「ガソリン税にも消費税が課税されています。」と、某石油会社のセルフ給付で出てくる納品書の冒頭に書いてありました。
レギュラー 21.36リットル ＠93円 1986円
消費税は 1986円×5.00％ ＝ 99円
支払いは 1986円＋99円＝2085円・・・・なんですが！
ガソリン税は ＠53.80円なので、21.36リットル分 1149円が課税対象。てことは、二重取りされてる！！
省12
132: 2007/10/11(木)23:11 ID:slNnDRFJ(2/2) AAS
ガソリン税は税額５３．８円／Ｌにさらに消費税が上乗せ。税に税率をかけるなんて！
道路特定財源になるからということなら、高速道路は利用者負担だ。
少なくとも、高速道路走行中のガソリンは一般道路を全く使用していないのだから無税にしろ
ＥＴＣなどで把握可能だ。
道路特定財源…いわゆる道路関連諸税…特にガソリン代の半分近くを占めているいわゆる「ガソリン税」（「揮発油税」 48.60 円と「地方道路税」 5.20 円を足した、ガソリン 1 リットルあたり 53.80 円）ですが…
本来の本則税率から、当初 2 年程度と予定されていた（合わせると約 2 倍近くの）暫定税率に変更されているんですが、いつまでたっても本則税率に戻される見込みが無いんですよね！
受益者負担の原則から、負担する事自体には反対じゃないんですが…税率の決め方が不透明な事や、有効に使われていないんじゃないか…という不信感があります。
省5
133: 2007/10/11(木)23:13 ID:/OpRJ2AU(1) AAS
また知恵遅れの「理論上出来る」か
机上の空論が現実に通用するなら、共産主義国家はどこもこの世の楽園になってるよ。
134(1): 2007/10/11(木)23:18 ID:ZIZs7YL5(1/3) AAS
無料高規格ﾊﾞｲﾊﾟｽすげえぜ
平日昼間12時間交通量の上位10
地点(高速/都市高速/一般道路総合) 交通量 車線 観測地点 路線名
01. 108,571 6 神奈川県横浜市旭区桐ヶ作1492 国道16号(保土ヶ谷ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
02. 105,756 6 新潟県新潟市神道寺 国道8号(新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
03. 104,175 6 大阪府大阪市中央区船場中央2丁目 阪神高速道路 高速大阪東大阪線
04 98,977 4 大阪府吹田市広芝町 国道423号(新御堂筋)
省6
135(1): 2007/10/11(木)23:28 ID:ZIZs7YL5(2/3) AAS
平日昼間12時間交通量の上位10 地点(一般道路)
01. 108,571 6 神奈川県横浜市旭区桐ヶ作1492 国道16号(保土ヶ谷ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
02. 105,756 6 新潟県新潟市神道寺 国道8号(新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
03 98,977 4 大阪府吹田市広芝町 国道423号(新御堂筋)
04 91,143 6 兵庫県姫路市北原 国道2号(姫路ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
05 90,950 6 新潟県新潟市竹尾 国道7号(新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽ)
06 88,267 6 愛知県名古屋市緑区大高町忠治山 国道23号(名四国道)
省5
136: 2007/10/11(木)23:32 ID:fVC23bDs(1) AAS
ダンカーン、コロッケとってー のスレじゃないの？
137: 2007/10/11(木)23:34 ID:0GitQDDp(1) AAS
東京KKって高速扱い？一般道扱い？
138: 2007/10/11(木)23:51 ID:ZIZs7YL5(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
139: 2007/10/11(木)23:54 ID:2+OisEMK(1) AAS
>>5
>で、どうやって返すの？
ガソリン税と重量税の一部を返済に回せば返せます。
もちろん、現在の税率を据え置きで。
返済に使う分だけ、道路建設は抑制されますが、
もう田舎に道路を作る時代じゃないだろ。
田舎に必要なのは、大都市へ農産物を流すための物流コストを下げる事なんだから。
省10
140: 2007/10/12(金)00:01 ID:fTjo+2s2(1/3) AAS
>>113
北海道の一般道路はほとんど高速だから、
現在は有料の高速と無料の高速の２本が並行して走っている馬鹿な状態。
高速を無料化すれば、今後は高速と平行する幹線道路の建設が不要になる。
141: 2007/10/12(金)00:02 ID:bgm1VOyY(1) AAS
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
省9
142: 2007/10/12(金)01:24 ID:Bnr2yPoY(1) AAS
アクアライン 本四のような超重量級の赤字路線は
無料化するとは思えんが
143: 2007/10/12(金)01:30 ID:44bM+JPa(1) AAS
つまり、道路特定財源を高速道路の借金返済にあてて、
日本全国の高速道路の維持費は、
大都市の高速道路の料金収入でまかなうと？
144: 2007/10/12(金)01:31 ID:ui3QYwNu(1) AAS
やりかたによるけど、その方法では無理。
145: 2007/10/12(金)01:55 ID:iCqsNqru(1) AAS
>>1
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