[過去ﾛｸﾞ] 【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11] (981ﾚｽ)
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29: 2007/10/11(木)18:09 ID:GSPPQE60(1) AAS
長距離は割り引いてくれないと
30: 2007/10/11(木)18:10 ID:WZf7oZHH(1) AAS
>>26
電車は公共のインフラではないのかい？
31(1): 2007/10/11(木)18:12 ID:22N0ERct(2/5) AAS
>>26
乗らない人だって、運送屋使った時点で運送屋の料金でコスト払い、使う人は使うたびにコスト払うシステム
だよね、現状は。
現状の方がよっぽど公平ですね。
要するに民主党は頭パッパラパーの低学歴層ウケするバカ政策をぶちあげてるバカ集団
という事ですね。農家に金バラまくとかも。こんなめちゃくちゃな政党に政権移ったら日本は終わりだね。
32: 2007/10/11(木)18:16 ID:TEhzHzgQ(1/4) AAS
高速道路の無料化には賛成だ。あと最高速度を１５０キロにすべきだ。
大きい自動車もたくさん売れるようになるよ。
ただし無料化すると渋滞する道路は料金を徴収して急いでる人にオプションを
残すべき。
33: 2007/10/11(木)18:18 ID:36t9o1d6(1/2) AAS
できるだろ
ドイツができて何で日本はできないの？
やらないだけだろ
34(1): 2007/10/11(木)18:18 ID:5PPIM7jM(1) AAS
ガラガラの田舎は国道併用の無料、
混んでるとこはそれ相応。
長距離は鉄道。
これなら利権以外の問題はないだろ。
運輸業者はガンガンつぶせよ。
35: 2007/10/11(木)18:19 ID:36t9o1d6(2/2) AAS
東名と首都高だけ今より高くして他を無料にすればいい
36(1): 2007/10/11(木)18:21 ID:CZnyaZhR(1/5) AAS
>>10
利権構造を解体し、必要十分な設備のみを税金で運営するだけで、
負担全体は変わらないままに高速道路はタダになる
当初はそういった計画だったはずが、、
まぁ誰も手をつけないが。
世論のバックアップがないから、族議員のがバーゲニングパワーがある
もしいざ手をつけようとしても、安倍の二の舞、後ろから刺される
37(3): 2007/10/11(木)18:22 ID:Nn/6BOFT(1) AAS
日本の物流コストの高さが工場、さらには技術の中国への移転、
雇用機会の喪失、流通産業の超過労働てか奴隷労働化、
ひいてはねらー世代のニートや格差問題につながったからな。
道路問題はねらーにとっては実は深刻だったりする。
>>24>>31
道路は公共財でもあるから、運転しない奴も受益者なんだがな。
「消費の排除不可能性」って奴だ。
省3
38(1): 2007/10/11(木)18:26 ID:TEhzHzgQ(2/4) AAS
>>37
>日本の物流コストの高さが工場、さらには技術の中国への移転、
日本の物量コストは質を考慮すれば世界一割安だと思うぞ
先進国でも日本並みのサービスを要求すれば日本の数倍のコストがかかるだろうし
途上国にいたってはありえんくらい高額な運賃になる
39: 2007/10/11(木)18:28 ID:22N0ERct(3/5) AAS
>>37
民主党は完全にアナクロ政策。
時代逆行。
バラまき。
社会保険庁民営化にも反対だし、
完全に労働組合の操り人形。
役人温存政策。
省2
40: 2007/10/11(木)18:29 ID:i7PqEyb5(1) AAS
>>9
そら維持費用やろ。
41: 2007/10/11(木)18:30 ID:e/4KgdJm(1) AAS
>>36
そう安部には道路族と刺し違える覚悟でやって欲しかった。
小泉も道路には腰砕けだったし、よっぽど儲けてる奴らがいるんだろうな。
42(2): 2007/10/11(木)18:30 ID:nn6ZNzTf(1) AAS
高速道路を使わないひとも税金という使用料を払えってこと？
43: 2007/10/11(木)18:30 ID:H3smgs9r(1) AAS
誰かが言ってたけど、料金倍にしてもいいから
渋滞どうにかしろよ。
44(1): 2007/10/11(木)18:31 ID:TEhzHzgQ(3/4) AAS
>>42
ガソリン代に上乗せして徴収すればいいと思うよ
45: 2007/10/11(木)18:32 ID:dHT8ZU1s(1) AAS
わざと不便にして利用者を減らすのか。
ブルートレインみたいだな
46: 2007/10/11(木)18:35 ID:TbnE/aRs(1) AAS
となると、これで田舎の鉄道は必要なくなるな。
47: 2007/10/11(木)18:37 ID:JOn9e4ky(1) AAS
田舎だと、高速道路より山ん中の国道でみんなバンバン飛ばしてるぜ。
100キロで走っても、軽トラにぶち抜かれる。
48: 2007/10/11(木)18:37 ID:7Ljes9iR(1) AAS
無料化したらETCの利権はどうなる？
49: 2007/10/11(木)18:39 ID:yUatbohx(1) AAS
>>44
高速使わない自動車ユーザーも払うことになるな
50: 2007/10/11(木)18:40 ID:gX9qnUSE(1) AAS
古賀が無駄な道路を日本中に作り続けるから
いつまでたっても無料にならない。
51: 2007/10/11(木)18:42 ID:n02Y3zIR(3/5) AAS
高速道路が無料かどうかより公団の高コスト体質が問題なんじゃないの？
52(1): 2007/10/11(木)18:43 ID:CZnyaZhR(2/5) AAS
>>42
何らかの形で既に恩恵を蒙ってるのだから、負担は分担すべきじゃ？
53: 2007/10/11(木)18:44 ID:zFmLAbcb(1/2) AAS
観光業界が活性化するのでは。今まで高くて敬遠していた人がガソリン代だけで遠出
するそうすれば泊まることになるので。
54: 2007/10/11(木)18:44 ID:TEhzHzgQ(4/4) AAS
ガソリン代で徴収するとなると１リットルいくらくらいになるの？
55: 2007/10/11(木)18:44 ID:MlV7zpY3(1) AAS
狭い日本の国土のポテンシャルを最大限に引き出そうと思えば高速道路の無料化は必至
例えば20％の人口減をカバーしようと思えば人間が2割多く動けば済む
56: 2007/10/11(木)18:45 ID:u9ibHtvi(1) AAS
暫定税率で2倍になってる税金分を高速道路無料化に充填するって話かな。
それなら良いと思う、高速は運転が楽だからね。
運送業者なんか助かるだろ、大喜びだ。
57(1): 2007/10/11(木)18:46 ID:r3wc4Gq3(1) AAS
高速道路を無料化して、そっちに誘導すれば、地方のバイパスを作らなくてもいいところもでてくる。
愛知県の国道1号なんかも、信号だらけで、燃費も悪いし、排気ガスだらけ。
とっとと高速無料化すれば、省エネ、空気浄化に貢献するのに。
58: 2007/10/11(木)18:47 ID:22N0ERct(4/5) AAS
>>1
そもそも、無料化出来るかどうかと、それが国益につながるかどうかは
別問題だね。
無料化出来たところで、民主党の目指す、役人天国の大きな政府を構築するのが
将来の日本の姿として良いか悪いかは、小学三年生でも分かる事。
59: 2007/10/11(木)18:48 ID:nWycG3rq(1) AAS
民主が与党になったら、この議論はまた再燃するだろな
60: 2007/10/11(木)18:48 ID:bSIRg3i0(1) AAS
ストロー効果
61: 2007/10/11(木)18:48 ID:n02Y3zIR(4/5) AAS
>>52
恩恵を蒙ってるのは高速だけじゃない。
鉄道、電気、ガス、水道、インターネット回線、電話。
今は全部有料だよ。
62: 叩く人 ◆.VH0CFA24Q 2007/10/11(木)18:49 ID:uTp1bBCs(1) AAS
＞現在の試算では、期間が様々な長さの国債を市場実勢に応じて発行すれば
これも難しいような・・。
それに、無料化前提だと道路が足りない。
>>57
愛知なんて有料でも毎日渋滞してるが。
２３号線バイパスが多分、１０年後には完成するからそれ使えばいいだろ？
63: 2007/10/11(木)18:49 ID:inGHDraG(1) AAS
高速道路が無料になるのはあきらめている。
理由は、１国と１６号、京葉道路などの国道バイパスが有料化してるから。
広い道路を走るには、金を払えという論理の方が、ゼネコン達には都合がいいだろう？
64: 2007/10/11(木)18:53 ID:ZeQ7o1VF(1) AAS
地方の活性化には繋がりそうだね。
65(2): 2007/10/11(木)18:56 ID:22N0ERct(5/5) AAS
どのみち、無料になっても後で税金でとられるんだから、しかも、非利用者まで。
高速道路無料で喜んでいるのは朝三暮四のサルと同じ。
66: 2007/10/11(木)18:58 ID:R348zK0O(1) AAS
無料化されたら
交通量増えて
アスファルトが痛みやすくなるだろ
67: 2007/10/11(木)19:00 ID:CZnyaZhR(3/5) AAS
>>65 すごい敗北主義者だな
68: 2007/10/11(木)19:03 ID:gMqUCztj(1/2) AAS
>>12
同意…
定期路線バス限定とかなら…
69(1): 2007/10/11(木)19:07 ID:kBfXUS5W(1) AAS
道路は独立採算制にしろよ
一般道もすべて
70: 2007/10/11(木)19:07 ID:gMqUCztj(2/2) AAS
>>34
田舎の高速は無料だからなw
東海北陸道末端区間…
「委託料金所」の人件費も出ないらしいw
71: 2007/10/11(木)19:16 ID:KQ+JWKtL(1) AAS
で、維持費は？
無料にするのは楽だろう
なんでも国にまかせろって、左翼は身勝手だ
72: 2007/10/11(木)19:25 ID:zFmLAbcb(2/2) AAS
税金使うしかないのわかるよね。
73(2): 2007/10/11(木)19:26 ID:DXVtRT/T(1/2) AAS
米国のフリーウェイでインター降りると
ゴーストタウンによく出会う。
日本も高速無料にすれば移動が流動化して
過疎村が淘汰され無駄な市町村を維持する
ことがなくなる。
日本人はなんでも残そうとするが捨てること
ももっと必要。
省2
74(1): 2007/10/11(木)19:31 ID:AKGs1KVT(1) AAS
無料化すれば市町村間での生存競争が激しくなるのは間違いない。
市町村で勝ち組と負け組に分かれて日本の格差社会は更に加速する。
75: 2007/10/11(木)19:31 ID:JbewAHG3(1) AAS
大幅に下げることができるといいならば納得できるが
無料化できるというのはな 首都高・阪神高速の対距離制と
一緒、具体的な案が出れば反対続出というオチさ
76(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:33 ID:Hjs2bNEJ(1/11) AAS
>>65
一般財源化されるのとどちらがマシか
77: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:34 ID:Hjs2bNEJ(2/11) AAS
この板では>>1を読まずに質問レスを入れるのが流行ってるのか？
78: 2007/10/11(木)19:38 ID:jM8bx1FS(1) AAS
これ、マジで可能な希ガス
79: 2007/10/11(木)19:42 ID:CZnyaZhR(4/5) AAS
>>69
ありえねぇ
>>73-74
因果関係逆じゃね？
80(3): 2007/10/11(木)19:43 ID:vEzpg3bi(1/3) AAS
まず各ＳＡ（自販機とトイレだけの所も含む）を民間企業に貸し出しすることですね。
ＳＡに吉牛やオートバックスやコンビニ等があってもいいと思う。
道路公団が直接手を下さなくても家賃収入の不労所得が手に入る。
トイレ清掃なんかも各ＳＡの店子管理を条件とすればトイレ清掃事業の負担も消えるし、
民間企業の行き届いた店内トイレなら、長期休暇中でのトイレ混雑（特に女性）で
混雑した汚いトイレに入るなら、店舗に入店して買い物ついでにトイレに入ることもありうる。
これでちょいとぐらいは黒字上げれるでしょ！？
省14
81(1): 2007/10/11(木)19:45 ID:n02Y3zIR(5/5) AAS
>>80
すでにモススタバ吉牛ファミマ王様のカレー
なんでもある。
82(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)19:45 ID:Hjs2bNEJ(3/11) AAS
>>80
利権
83(1): 2007/10/11(木)19:53 ID:/ycD0bs3(1) AAS
>>73
＞日本も高速無料にすれば移動が流動化して
＞過疎村が淘汰され無駄な市町村を維持する
＞ことがなくなる。
逆、村から街中へ通勤できるので
過疎化に歯止めが（ある程度）かかる
84(1): 2007/10/11(木)19:56 ID:xSaZ5iBl(1) AAS
【正論】公共事業はむしろもっと増やすべき！！
2chｽﾚ:doboku
85: 2007/10/11(木)20:00 ID:vEzpg3bi(2/3) AAS
>>81
ある程度開放しているみたいですね。
俺が言いたいのは小さい所も含めた全面的な開放です。
>>82
それがネックでしょうなぁ、物凄い抵抗があるでしょうね。
でも高速事業の赤字には”採算の取れない道路建設”ばかりがスポット当てられるけど、
第二の大きな赤字の原因は非効率な系列企業（蛭）も問題ですからねぇ。
省4
86: 2007/10/11(木)20:00 ID:JI0I3B8G(1) AAS
田舎の高速道路なら明日にでも無料にできるな
渋滞なんか無縁だし
87(1): 2007/10/11(木)20:00 ID:DXVtRT/T(2/2) AAS
>>84
そのとおり
だが日本では工事費の何倍も土地買収がかかって
むだに税金を投入している。
英国や中国のように
・土地は所有させない
・国から借りる
省1
88: 2007/10/11(木)20:06 ID:vEzpg3bi(3/3) AAS
>>87
＞・土地は所有させない
＞・国から借りる
国家の基本政策として、これ重要ですよね。
成田空港もこれが無いことを理由に、
何百億の金が注ぎ込まされてるみたいですから。
89: 2007/10/11(木)20:09 ID:c4rZo364(1) AAS
無理だ。この国の「土地国有」の試みは千年以上前から失敗している。
90: 2007/10/11(木)20:12 ID:L35R/lRE(1) AAS
>>80
おいらサービスエリアテナント会社の正職員だお。
ネクセリアさん、自店舗でテナントの成功事例パクってくおー。おっおー。
民間には解放されている。
だけど、一職員からみてもいろんなもんが渦巻いているのは感じるな。
91: 2007/10/11(木)20:13 ID:qLZc9X4z(1) AAS
>>10
郵便局の手数料値上げみたいなもんか
俺の感覚からするとふざけんな！だけど
よく考えたら郵便局が税金払ってなかっただけなんだよな
92(1): 2007/10/11(木)20:16 ID:lo+58ehS(1) AAS
維持費はどうするの？
93: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)20:25 ID:Hjs2bNEJ(4/11) AAS
>>92
>>1
94: 2007/10/11(木)20:28 ID:4q03ZeRv(1) AAS
財源問題棚上げすれば無料にできるのは当たり前。
無料化することによるGDPへの影響はいくらなのかが問題。
ドライバーの負担が軽くなるとかはあくまでミクロの話ですから
関係ない。
95: 2007/10/11(木)20:45 ID:XuZyV8iq(1) AAS
無料化したら中間都市はスルーされまくるのがオチ
96: 2007/10/11(木)20:48 ID:fZ2iQaZQ(1) AAS
有料ならスルーされないのか？
97: 2007/10/11(木)21:00 ID:p6GXaCGI(1) AAS
国道の高規格バイパスって無料の高速道路みたいなもんだけど、
基本的にただ走るだけの道路だから面白くないんだよね。
殺風景なところに作られているし。
高速道路にも旅情がほしい。
98(2): 2007/10/11(木)21:01 ID:SclkKvQ9(2/2) AAS
無料だと同じコストで移動できる距離は伸びるから、スルーされる量は増えはするのでは？
そして、集中するところにはより集中するかと
買い物なんかわかりやすいけど、時間(利便)と値段の天秤なわけだから、移動コストと
所要時間が少なくなれば、より人が集中して安いところに行きやすくはなるよね
99: J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)21:10 ID:Hjs2bNEJ(5/11) AAS
>>98
田舎ものは不便なままな方が地域経済に良いと思っている、と正直に言え。
そんな前時代的な考えで良いのか？
100(1): J('A& ◆XayDDWbew2 2007/10/11(木)21:11 ID:Hjs2bNEJ(6/11) AAS
>>98
田舎ものは不便なままな方が地域経済に良いと思っている、と正直に言え。
そんな前時代的な考えで良いのか？
101: 2007/10/11(木)21:14 ID:5QPwByaD(1) AAS
>>83
逆。
ストロー化現象と言って、交通が便利になると田舎から都市部へ人が移住する。
うちの田舎はそれが原因で過疎化してる。
102: 2007/10/11(木)21:24 ID:j4EoaAF0(1) AAS
たいして要りもしない交通機関を作れ作れといって作らせて
作るとまた不平を言う
いい加減にしろよ
103: 2007/10/11(木)21:24 ID:lOVXhUx/(1) AAS
カンカンを厳密に行ったら道路の痛みは減るのではない？
104: 2007/10/11(木)21:29 ID:AWxUZ9uI(1) AAS
道路財源余ってるんだったら、国の借金を返すために使ったほうがいいんじゃない？
無理に使わなくてもいいと思うんだけど。
105: 2007/10/11(木)21:35 ID:TVStilgZ(1) AAS
高速道路無料化したおかげで公共交通機関の利用が減って、
公共交通機関が潰れたら、どうするのか。
そうしたら、高齢者など車を運転できない人にとって住めない場所になる。
あっ、高速道路無料化しろって書いている人はヨタの回し者だから、
そんなことは気にしないか。
高速道路無料化して、車での移動コストが下がって、車が売れたら、うれしいもんね。
106: 2007/10/11(木)21:38 ID:CdkRaImV(1) AAS
高速道路通行免許を導入しろ。
107: 2007/10/11(木)21:54 ID:h9kCJFub(1) AAS
高速道路を無料化→無料だし、使うか→車を買う→車業界が儲かる
これが狙いか
108: 2007/10/11(木)21:57 ID:CZnyaZhR(5/5) AAS
そういう場合、市バスとかで代替するもんだが
うちの実家は鉄道つぶれ、代わりに小型の巡回バスが走ってる
でも長崎だったかが、市バスを止めちゃって、
お年寄りを送るのにタクシーしかなくなった
で、近所の人が送り迎えしてあげるようになり、
そのガス代払うようになったら「事業者」扱いになり、
有罪になるからってんで、できなくなったとさ
省4
109: 2007/10/11(木)22:05 ID:eUBD1Lf7(1) AAS
参院でさっさと法案だせよ民主
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