[過去ﾛｸﾞ] 医療業界板 自治スレッド Part５ (585ﾚｽ)
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85: 2011/08/24(水)10:13 AAS
>>84
少なくともってのは人数のことだ。深く考えるな。
相手の言葉尻を捉えても拗れるだけだぞ。
86(5): 2011/08/24(水)15:04 AAS
>>82
なんで？ 賛同はしないけど、反対もしないと明言した人間に、
あくまで賛同を求めなければならない程度にしか人がいない、
つまりはルールを変えようとしている人がそもそもその程度に
しか存在しないと言うのなら、そもそもルールの方を
変えようとする必要が無いじゃないか。
ルールを変えたい人の数がその程度だってことの証左だぜ、それは。
省9
87: 2011/08/24(水)15:05 AAS
繰り返し表明しておくが、名無し変更に関しては別に反対はしやしない。
だからそっちの勝手にやってくれ。
88: 2011/08/24(水)18:03 AAS
>>86
その３人以外の住人の意見も拾えと言ってるんだろ、変更人は。
89: 2011/08/25(木)03:20 AAS
自爆って言われた意味が全然わかってないんだなぁ・・・。
90: 2011/08/25(木)07:51 AAS
おはようさん、俺です。
名無し変更について先にもう一度言っとくよ、頑張ってね。
別に反対はしないって言ってるし、そちら何人かいる筈だからできるでしょ？
…人、いないの？
91(1): 2011/08/25(木)09:39 AAS
もう一度言うぞ
変更人は多くの住人の意見を拾えと言っている
そのためには名無し変更が必要だ
話を前に進めたければ名無し変更しないと前へ進めない
どっちでもいいでは話にならない
名無し変更に賛成しないと前へは進めない
それを肝に銘じておくことだ
92(2): 2011/08/25(木)10:01 AAS
名無しが変わる事自体では何も変わらないから、
普通はどうでも良いというスタンスを取らざるを得ないんだよ。
自分は賛成だけどね。
ルールの変更したがっている人を納得させるにも、
変更を認めたがらない人を納得させるにも、やらない事には進まないからね。
93(4): 2011/08/25(木)12:34 AAS
常盤薬品工業大阪支店営業・宮成 寧は子会社の常盤メディカルサービス
山梨営業所〜市原営業所所長時代にセクハラ・パワハラ行為を働いた。
社員３名が千葉労働基準監督署に申し立てするが改善されず千葉地裁に
於いて「損害賠償訴訟」の被告となる。
この事実を隠蔽したい親会社ノエビアＨＤは圧力をかけ宮成 寧を大阪に
飛ばしたww
94: 2011/08/25(木)13:07 AAS
↑過去ログ
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
95(8): 2011/08/25(木)20:36 AAS
こんばんは、俺です
送り忘れを推敲して使うかな
>>91
前に進めない、というか自ら「進まない」のは貴方だろう？
俺やたまてるさんが反対ではない、と姿勢を見せてるのに
他の方に支持を呼びかけるでもなく、更に俺らに賛同を募るのはなぜなのかな？
…他に人がいないと「自覚」してるの？
省3
96(1): 2011/08/25(木)20:48 AAS
反対ではないではなくて賛成しないとダメ
でないとこの話はお流れだね
97: 95 2011/08/25(木)21:17 AAS
>>96
なぜに？
やらなきゃならない筈の人が「〜じゃなきゃお流れ」とか言い始めた時点で
やらなくて済む理由づけが欲しかっただけ、に見えるよ
俺らが賛同しなきゃ流れる理由を、ハッキリ示してもらおうかな。
98(1): 2011/08/25(木)22:14 AAS
変更人がもっと住人の声を掬い取れといっているからだろ
だったら名無し変更で自治スレに住人を集めるしかあるまい
それができなかったらローカルルール議論などあって無きがごとしだ
99(1): 95 2011/08/25(木)22:31 AAS
>>98
うん？それがなぜ
一参加者である俺やたまてれさんが「反対ではない」じゃなく
「賛同」しなきゃならない理由なんだ？
「反対だ」っていうなら話し合いしなきゃならないかもだけどそうは言ってないし
賛同を集めるだけなら貴方がたで出来るだろ？
なぜ他の方（特に変更支持者）に協力を求めない？
省1
100(2): 2011/08/25(木)22:36 AAS
>>99
賛成しないと前へは進めないぞ
ローカルルールを作っても「多くの住人の意見が反映されてません」で却下される
変更人に、な
101: 95 2011/08/25(木)22:51 AAS
>>100
はぁ？
俺やたまてれさんの意見は反映されてるよ？
名無し変更については反対しないから進めればいいよって言ってるのは理解してるかい？
LRについて話し合う時には俺は当然参加させてもらうつもりだけど？
…要は賛同してくれる人は他にいないって自覚してるって事かね？
だとすると>>86になるね。
省1
102: 95 2011/08/25(木)22:52 AAS
>>100
はぁ？
俺やたまてれさんの意見は反映されてるよ？
名無し変更については反対しないから進めればいいよって言ってるのは理解してるかい？
LRについて話し合う時には俺は当然参加させてもらうつもりだけど？
…要は賛同してくれる人は他にいないって自覚してるって事かね？
だとすると>>86になるね。
省1
103: 95 2011/08/25(木)22:54 AAS
ありゃ、反映されなかったんで押し忘れたかともう一度送信しちゃった、
失礼m(__)m
104(2): 2011/08/25(木)22:57 AAS
３人程度のしかも住人じゃない人間がそのうち２人もいる意見など
ローカルルールに多くの住人の意見を反映させたとは言えんだろ
105: 95 2011/08/25(木)23:06 AAS
>>104
そういう意見はLR議論の時にどうぞ。
それがなぜ、住人じゃないとか言われてる人が
（いい加減これもどうかと思うけど今じゃなくていいや）
賛同するかどうかに関係するのかね？
106: 2011/08/25(木)23:14 AAS
今の３人程度でローカルルール作っても変更人に蹴られるのが関の山だぞ
107(1): 95 2011/08/25(木)23:16 AAS
>>104
ん？面白い事言ってた。
貴方側は今一人程度って事？
なら尚更賛同者を集めて来なさいな。
自演とかして水増しなんかしてないでさ。
名無し変更なんて横着してないでさ。
108(1): 2011/08/25(木)23:18 AAS
その集め方が名無し変更しかないから言ってんだろうが。
コピペ告知でもしろってか？あれは規制対象だぞ。
109: 2011/08/25(木)23:19 AAS
>>107
俺は一人だがお前らは２人か。
ときどき名無しがなにやら言ってるがベクトルはおまえら寄りだから自演のようだな。
110(4): 95 2011/08/25(木)23:24 AAS
>>108
つまり、問題だ、と言ってるのはほぼ貴方一人、と。
過去あれだけ騒いでた方がいたのは大半が貴方の自演だったと。
>>86で終わりですね。
いやぁ、お疲れ様でした。＞その他all
111: 2011/08/25(木)23:25 AAS
>>110
変更人のがる一人がそう言ってるんだから実質一人の意見だな
112: 2011/08/25(木)23:27 AAS
>>110
過去騒いでたのは俺ですの人だろ
あんたのほうが口がうまそうだし、もう一人もいるみたいだから
113: 2011/08/25(木)23:29 AAS
とにかく人を集めろ
妙心の頭髪みたいに少ない数では議論にならん
114: 2011/08/26(金)12:19 AAS
tes
115: 2011/08/26(金)12:21 AAS
>>110
乙でしたー。
116: 2011/08/26(金)12:51 AAS
何が乙なのかさっぱりわからんちん♪
ハゲの自演
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
117: 2011/08/26(金)13:03 AAS
ＩＰ見せなくなったのは自演モードに入ったってことか
118: 2011/08/26(金)14:28 AAS
>>110
結局、お前の妄想で終わりなの？
119(2): 2011/08/26(金)22:53 AAS
こんばんは、俺です
書けるかな？
書き込みテストがてら独り言を。
長いけど独り言ですよ？
名無しという点を利用して立場を都合のいいように切り替えたり、
変更人に言われた事さえすればいい、変更人が解ればそれでいいと、
このスレの住人に浮かんだ疑念を晴らす気も更々ない、
省9
120: 119p2-user: 9000010487 p2-client-ip: 118.152.214.206 2011/08/26(金)23:07 AAS
身代わりというのでしか書けませんでしたので
フシアナテストしときますね
まぁ携帯だから何処まで行っても自演だとか言われるけど一応。
…運用見て回るか…
改めておやすみ
121: 2011/08/26(金)23:40 AAS
>>119の俺ですの人もずいぶん本性現わしてきたね。
折角の長文も全部妄想だけどｗ
122: 2011/08/27(土)10:27 AAS
板住人の方も乙でしたー。
123: 2011/08/30(火)10:10 AAS
常盤メディカルサービススレに面白い奴が居るぞ！！
124: 2011/09/01(木)06:44 AAS
>>119
敵は一人と思い込みたがる中二病のようだが世の中はそんなに甘くないぞ
125(3): 2011/09/01(木)07:05 AAS
>>32
Ａに賛成する住人は多いでしょう。
Ｂは医者板のローカルルール改正議論で外されるらしいから
選択肢としてはなくなったと見ていいでしょう。
つうわけで、ローカルルールを簡潔にしたい人は手を挙げて(^-^)/
現在までの改定案（通称：シンプル改正案）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
省23
126: 2011/09/01(木)10:43 AAS
どうなんかねぇ。
俺個人は別にいいと思うけど、板設立時の文章に拘ってた
住人の方との折衝が必要かもな。
どないな感じですか？＞拘り見せてた方
127: 2011/09/01(木)22:24 AAS
＞どないな感じですか？＞拘り見せてた方
俺は変える意味がないと思ってる
医者板のローカルルール改正とやらに合わせる必要がどこにある？
スルーで
128(2): 2011/09/01(木)22:55 AAS
この板の設立経緯を自分の脳内ストーリーに捻じ曲げたがる奴がいるからな
現状で特に問題も出てないし、いま変えるべきではないと思う
129(1): 2011/09/01(木)23:01 AAS
変えることによるデメリットよりもメリットのほうがある。
無駄な長文をシンプルにすれば、それだけストレートに読んでくれるし誤解も少ない。
なにしろ長いよりかは断然読みやすいからね。
130(2): 2011/09/01(木)23:21 AAS
＞この板の設立経緯を自分の脳内ストーリーに捻じ曲げたがる奴がいるからな
変えると↑みたいな奴が跋扈するというデメリットが出るだろう
「無駄な長文」ではなく「この板の設立理由（ほぼそのまま）」だからこそ
支持が集まったわけだ
そしてその理由はちゃんと存在するんだよ
上に書かれてるような奴に対する警戒、な
皆が「単なる無駄な長文」だと思ったなら支持されなかっただろう
131(1): 2011/09/01(木)23:24 AAS
医者板のローカルルールこそ短くしたら？
あっちのが長いって前スレに出てたじゃん
132(6): 2011/09/02(金)00:06 AAS
んじゃまあ、ひとまず見送りって感じかねぇ。
>>129のような意見は、そこまで積極的に修正する理由には
ならないと思うんだよね。だって、今のローカルルールになる時に、
俺自身が「長すぎるからどうなんだろう」って言ってたのに、
それに追随してくるような人ってほとんどいなかったもん。
なのに、一旦このルールに決まったら、途端に「長すぎる」とか言う
人達が大量に（？）出現しちゃってるんだよねぇ。
省10
133: 2011/09/02(金)01:45 AAS
こんばんは、俺です
身代わり無しでも書ける…らしいのでテストがてら。
まずは前スレの過去ログをぼちぼち貼っておきますね。
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
で問題ない筈です
…んで、また新しい案ですか。
省2
134(1): 2011/09/02(金)09:07 AAS
>>131
医者板のは盛り込む項目が多いから、あれでいいんです。
医療業界板のローカルルールは無駄な水増しされているぶん
シンプルにしないとよみづらい。
必要な所は残して、シンプルにするのは誰しもが思うことでしょう。
引き続き>>125の賛否を待ちます。
135(2): 2011/09/03(土)04:43 AAS
＞必要な所は残して、シンプルにするのは誰しもが思うことでしょう。
っていう前にさ、まずその思ってる「誰しも」を連れてくる事から
はじめようよ。つい先日そう主張してた人は、実際にはそう主張していた
のは自分一人だけ・・・とまでは言わないまでも、三人以下である、
って事を自ら認めちゃってたわけだし、同じ主張を行う貴方の賛同者が、
今この時点でどの程度いるのか、ってのは重要なポイントになってくると
思うんだよね。
省3
136(2): 2011/09/03(土)04:43 AAS
ちなみに、前も言ったと思うけど、第三者にも多数の人間が
「誰しもそう思う」という意見に同意している事を確認してもらう為に、
数を示す際にはフシアナをするなどした方がいいと思う。
変更人がIPを見られると言っても、実際に見た結果というのは
変更人にしか確認できないし、それを意図的に無視されても、
第三者である俺達、貴方達には確認できないわけだから、文句を
言えないという事になってしまう。受理しなかったのは(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞｯﾀｶﾗﾃﾞｽと言われた時に、
省2
137(3): 2011/09/03(土)10:24 AAS
>>134
少なくとも、この部分はルールでもなんでもないので必要無いかと。
> 21世紀はバイオの時代、と言われています。
> ゲノム、DNA解析、新薬・新作物の開発などに世界中の研究機関が取り組んでいます。
> 一見して医療とは無縁と思われる企業である食品会社や化粧品会社までもが、です。
> 一方その研究の中で、根絶が難しい新たなる病原菌や人類の脅威となる新生物をも
> 生み出してしまうのではないか、と言ったまるでSF映画のような事態も懸念されています。
省1
138(3): 社長・花田 2011/09/04(日)17:13 AAS
>>93
> 常盤薬品工業大阪支店営業・宮成 寧は子会社の常盤メディカルサービス
> 山梨営業所〜市原営業所所長時代にセクハラ・パワハラ行為を働いた。
> 社員３名が千葉労働基準監督署に申し立てするが改善されず千葉地裁に
> 於いて「損害賠償訴訟」の被告となる。
> この事実を隠蔽したい親会社ノエビアＨＤは圧力をかけ宮成 寧を大阪に
> 飛ばしたww
139(1): 2011/09/04(日)17:52 AAS
>>132
実例は>>125に出ている。
>>135
名前欄変更に応じてくれないから自治スレをageてアピールするしか手はないのです。
>>136
変更人はIPが見えるので問題ありません。
>>137
省1
140: 2011/09/04(日)21:56 AAS
ローカルルールの申請はこちらのスレにてどうぞ。
医療業界板ローカルルール申請
2chｽﾚ:operate
141(1): 2011/09/05(月)07:04 AAS
>>132
「俺は（最初から）長すぎるからもっとシンプルにしろ」と言っていたのに無視か。
>>137を引くまでもなく会社の定礎でもあるまいし長々と無意味な紹介しやがって。
こんなのはローカルルールじゃない会社の重役の銅像にでも貼っておけよ。
もっとシンプルにしろ。
142(1): 2011/09/05(月)14:09 AAS
>>141
最初から、ってのは前スレのどのレスかな？ ちょいと確認してみるんで教えてください。
143: 2011/09/05(月)14:26 AAS
2chｽﾚ:bio 2009/09/17 08:35:11
まる2年間やってるのは過去に削除依頼を頻繁にしてた人居ます？（>>93>>138）
144(1): 2011/09/05(月)21:51 AAS
個人的な質問は自己紹介板やオフでどうぞ。
145: 2011/09/06(火)08:42 AAS
>>144
あなたが「2年間」個人の中傷書き込んでる本人なのね。
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
2chｽﾚ:sec2ch
146: 2011/09/06(火)22:54 AAS
>>142
この板にあの長ったらしいローカルルールが貼られた時から。
147(1): 2011/09/06(火)23:00 AAS
>>132
＞ だって、今のローカルルールになる時に、
＞ 俺自身が「長すぎるからどうなんだろう」って言ってたのに、
＞ それに追随してくるような人ってほとんどいなかったもん。
俺は言ってたぞ。長すぎるからシンプルにしろと。無視されたけどな。
148: 2011/09/07(水)01:58 AAS
こんばんは、俺です
>>139
横だけど質問いいかな？
＞>>132
＞実例は>>125に出ている。
どこに弊害の実例があるの？
＞>>135
省10
149(1): 2011/09/07(水)02:28 AAS
>>147
医療業界板 自治スレッド
2chｽﾚ:bio
＞俺個人は、ちょっとざっくりイメージ案は長すぎるんじゃね？と思うから微妙なんだけどね。
これ俺のレス。
Youどのレス？
長すぎると言っているレスは、そのどれもが「自分たちの案を推す理由として」
省4
150(1): 2011/09/07(水)02:38 AAS
ちなみに、過去ログ読めないならこちらからどうぞー。
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
自分の書いたレスがどれだったかわからない、とかは
流石に無いですよね・・・？
151: 2011/09/07(水)08:33 AAS
age！
152(1): 営業 2011/09/07(水)08:47 AAS
>>138
> >>93
> > 常盤薬品工業大阪支店営業・宮成 寧は子会社の常盤メディカルサービス
> > 山梨営業所〜市原営業所所長時代にセクハラ・パワハラ行為を働いた。
> > 社員３名が千葉労働基準監督署に申し立てするが改善されず千葉地裁に
> > 於いて「損害賠償訴訟」の被告となる。
> > この事実を隠蔽したい親会社ノエビアＨＤは圧力をかけ宮成 寧を大阪に
省1
153(1): 2011/09/08(木)01:52 AAS
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
2chｽﾚ:operate
ここの板の申請かと思ったよ。
もしかして、申請マニアみたいなのが闊歩していたりするのかな。
P.S.
>>93,138,152 って何？ (ただの荒らしだよね)
154: 2011/09/08(木)02:25 AAS
申請マニアだよ。
二人いる。
155(1): 2011/09/09(金)15:32 AAS
>>153
下。削除板で削除しない投稿＝あらしではない。
bio：医療業界［重要削除］
2chｽﾚ:saku2ch
156: 2011/09/09(金)15:52 AAS
>>155
2chｽﾚ:saku2ch
なんか変な事してるね。
削除しないというより、重要削除にあたるものかどうかでもめてるみたいだけどｗ
157(3): 2011/09/12(月)16:00 AAS
医者板のローカルルールが微妙に変わりました。
医療業界板もそれに合わせて変更すべきところは変更しましょう。
今のローカルルールが長すぎるという苦情が多いので変えましょうか。
これくらいシンプルなほうがいいでしょう。あとは蛇足ですし。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
<font size=5><b>ここは会社・職業カテゴリの医療業界板です。</b></font>
<P>
省5
158(3): 2011/09/12(月)16:05 AAS
>>132
まず実例ですが、そんなものはないですよ。
先例がないと何もできないって事はないので、
これが先例になるということでいいと思いますが。
それからしきりに「俺です」「俺が」といっているひとがいますが
自治スレでローカルルールの話をするときは「利用者」のことを考えましょう。
あなたのことは脇に置いておいて、まず大勢の利用者の利益を優先して考えましょう。
159: 2011/09/12(月)16:08 AAS
前スレで、今の案を長すぎると言っているレスは、そのどれもが「自分たちの案を推す理由として」
言っているように読める物ばかりなんだけど。
そして、その案を推していた人達は「極少数の荒らしである」という事の
はずなのだけれど、貴方は極少数の荒らしさん？
とりあえずfusianaでもして、極少数の荒らしさんが、反対の為に
多数を装っているのではない事を証明してから話をしてくださいな。
変更人がIPを見られるとかいう戯言を、そういう事をしない理由にしたいなら、
省1
160(1): 2011/09/12(月)16:15 AAS
ローカルルール案を提示しただけで「極少数の荒らしである」と
決め付け競れるのはいかがなものですが。
変更人のがるさんが言っているのは２回も連続申請して３回目の申請を妨害したように
そう見える人が極少数見られたように感じたと言うだけのことだと思いますよ。
あとＩＰについてはまず貴方がそれを示すべきなんじゃないでしょうか。
自分はそれをせずに他人に求めるのは筋が違うと思いますが。
161(1): 2011/09/12(月)16:20 AAS
>>132は俺の書き込みであって、俺ですの人とは違う人が書いてるんだけど・・・。
実際問題として、俺は自分自身の意見である「この文章長すぎ」って考えよりも、
他人の意見である「板設立時の文章をなるべくそのまま載せておきたい」って
意見を受け入れ、優先させているけど、貴方はそういう意見を
言っている人は利用者ではないと言ってるに等しいわけだけど？
>>128、>>130辺りの意見とか、「俺」でも「俺ですの人」でもない人が言っているように
見えるけど、それは無視なんだ？ 結局、自分にとって都合の悪い意見には、
省9
162(2): 2011/09/12(月)16:34 AAS
>>160
もう一回言っておくね
前々スレにおいて「長すぎるから反対」と言っていた人は、そのほとんどが「調剤薬局と療養所」
を何とかしてローカルルールに盛り込もうとしていた人達だった。例外は俺くらいのもの（参考 >>149-150）。
そして、「調剤薬局と療養所」を盛り込む案を掲げて反対していた人達は、「極少数の荒らしである」と
判断されている。
で、現在再び「長すぎるから反対」と言っている人達が現れたわけだけど、
省8
163(1): 2011/09/12(月)16:34 AAS
ましてや、「利用者の為」を掲げているのに、俺や俺ですの人のような
この板の利用者というわけではない人達が述べている意見（>>128とか）をまるっと無視して、
「長すぎる」というのが総意であるかのように言ってるようじゃ、とてもじゃないけど
前スレの「極少数の荒らし」が再び反対の為に反対しているという疑いは
拭い切れない。それとも、>>128の意見は利用者でもなんでもない人が言った事なの？
例えば、俺や俺ですの人が自演してるとでも？ そう決め付ける根拠は何かあるの？
こちらが「長すぎる」って言ってる人を疑う理由は、前スレの状況という根拠があるけど、
省3
164: 医者板自治屋 ◆hosp/5RE5s 2011/09/12(月)16:38 AAS
>>161
板創設時の文章はあくまでも新板をねだるスレの時の文章であって
いかに夜勤さんに興味を引いてもらえるかという点に重点が置かれたプレゼンの文章です。
よって、現在の状況（バイオなど）とは変わっているところがあり、それがために
変更の必要があるわけです。
これは私だけの考えでなく、さりとて自分の案を推したいわけでもなく
（というか現在のＬＲが私の案である以上、さらにその上に自分の案を推したいというのは
省9
165(3): 2011/09/12(月)16:39 AAS
まとめ
・長すぎると言う意見は、そのほぼ全て（除く俺）が「調剤薬局や療養所を盛り込んだ案」への
賛成と同時に述べられており、その案への賛同者は「極少数の荒らし」であると変更人に
断じられている。
つまり、長すぎると言う意見は、極少数の荒らしによって体よく利用されていた過去があり、
現在その理由を掲げて変更を訴える人間が極少数の荒らし当人であると言う疑いを
持たれるのは当然の事であるので、まずは極少数の荒らし当人ではないという事を
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