[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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234: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)18:36 ID:N5uYomd7(3/3) AAS
おう二重投稿…
235(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)18:38 ID:EoS9MEpe(12/16) AAS
>>228
＞一方の主張のみをごり押しするとか、よくありかちな何かの勝ち負けを競い合うようなマウント合戦のようなものは私は一切望んでいませんし、それは議論ではないとも正直思っています
>>154,161 ←確かにこれは議論ではないな
◆RMsHn9UmJ. ID:N+M/1o3E
このスレは一貫性のない人間の声が大きいようだ
積極性の低い派閥が物量で飲み込まれてしまうのは何だかな。
236(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)18:40 ID:nZDCPwYR0(38/46) AAS
県名に関しては、こういうことでしょうか
【県名表示】名前欄にコレを入れると楽しいかも4
2chｽﾚ:lifeline
県名表示テストスレ★10
2chｽﾚ:keyakizaka46
県名表示テストスレ ★25
2chｽﾚ:nogizaka
省14
237(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)18:40 ID:u+AMJmD9(1) AAS
県名表示が荒らし対策にならないのは日向坂46板が強制ワッチョイになったことで実証済みでは？
238: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)18:48 ID:N+M/1o3E(11/15) AAS
>>235
それらは単なるツッコミであって、強制ワッチョイ導入には
本質的にこういう大きな問題点を多く含んでいますよねと指摘をさせてもらったまでの事ですよ
239(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)18:50 ID:nZDCPwYR0(39/46) AAS
>>231
反対派の意見については私がまとめたものがありますから、それで反対派が満足すればいいですし、不満なら問題点を指摘してくれるでしょう
新規の人だけでなく、いままで参加している人にも改めて概要を示すことで検討し直してもらえるのではないでしょうか
無理にお願いするほどではありませんし、何が何でも作るべきとは思いませんが、まとめていただけるなら助かります
240(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)18:51 ID:86NWEsqG(6/11) AAS
>>236
名前欄にコマンドを入れるのと
板設定で表示するのは違いますね。
それと、仮にもスレのまとめとかしている人間が
具体的にどういう問題が多くてどうして望ましくないと考えるのか、理由も書かずにただ否定するのは
絶対に良くない。
>>237
省3
241(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 2021/08/12(木)18:55 ID:WOui+fxZ0(7/9) AAS
可能な限り小さくして見ましたけどどうでしょう？
★板設定変更案 （任意ﾜｯﾁｮｲ）2021-0812案(A)
変更内容
before: 未定義
after: BBS_USE_VIPQ2=2
〇ワッチョイの導入理由
複数のスレでIDを頻繁に変更しながら荒し行為をする者がいる為、ワッチョイを用いた長期間NG指定を利用できるようにしたい
省19
242(4): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)19:04 ID:nZDCPwYR0(40/46) AAS
>>235
それぞれの主張が異なるのは当然ですし、それが悪いことだとは思いません
相手の間違っている個所を指摘して正すのであれば、より相互の理解は深まることができるでしょう
ただ、残念ながら
>このスレは一貫性のない人間の声が大きいようだ
>積極性の低い派閥が物量で飲み込まれてしまうのは何だかな。
こちらは印象操作しているようにしか見えず、あなた自身が何を求めているのかすら分かりません
省2
243(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:10 ID:86NWEsqG(7/11) AAS
それと、今の議論の時点で複雑で困っているから県名表示については検討しないと言うのならば、
困っていると挙げられたスレは >>111-112 しかなくてそれほど多くはないわけですし、
強制ワッチョイについて検討するにしても
１：任意ワッチョイを導入するかしないかの議論をする
２：任意ワッチョイが採用されたら様子を見る
３：まだ困るようなら任意ワッチョイが採用された自転車板で強制ワッチョイ議論スレをワッチョイ付きで立てる
４：強制ワッチョイについて話し合う
省1
244(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)19:12 ID:N+M/1o3E(12/15) AAS
>>241
簡潔で良い感じですね
再度の見直しまとめ作業ありがとうございます
245(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:17 ID:EoS9MEpe(13/16) AAS
>>242
フォローしあえば簡単だよね
246(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:20 ID:EoS9MEpe(14/16) AAS
>>242
中傷しか出来ない人間→>>129
247(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:21 ID:EoS9MEpe(15/16) AAS
>>242
これも中傷→ >>141
248(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:26 ID:EoS9MEpe(16/16) AAS
>>242
まとめ役のつもりの人に中傷しか出来ない人間 の烙印を押された人の書き込み →>>142
249(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)19:28 ID:nZDCPwYR0(41/46) AAS
>>240
ああ、自転車板でも入れることができるのですね
確かめていただきありがとうございます
>具体的にどういう問題が多くてどうして望ましくないと考えるのか、理由も書かずにただ否定するのは
>絶対に良くない。
この点に関しては、むやみにプライベートを特定できる情報を流すべきではないと考えているからです
更に、ﾜｯﾁｮｲやIPを拒絶する人もいるのに、どうやって地域名表示を公開することを納得してもらえるのでしょうか
省7
250: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 2021/08/12(木)19:34 ID:WOui+fxZ0(8/9) AAS
>>244
いえいえ切って張ってしただけなので
251(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)19:35 ID:nZDCPwYR0(42/46) AAS
>>243
> 困っていると挙げられたスレは >>111-112 しかなくてそれほど多くはないわけですし、
こちらに関しては、挙げられたスレが上記の限りというだけで、荒れているスレが該当のものだけというわけではありません
> 強制ワッチョイについて検討するにしても
> １：任意ワッチョイを導入するかしないかの議論をする
> ２：任意ワッチョイが採用されたら様子を見る
> ３：まだ困るようなら任意ワッチョイが採用された自転車板で強制ワッチョイ議論スレをワッチョイ付きで立てる
省4
252(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)19:40 ID:nZDCPwYR0(43/46) AAS
>>245-248
あなたを否定しているわけではありません
具体的な指摘をしていただければ、他の方にない視点からの見解を得ることができます
それは議論をより深く、充実したものにすることに繋がるでしょう
ただ、あなたを否定しているのではないのと同様に、他の方々も否定しないでいただきたいのです
253(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:43 ID:jtn3RBzy(11/12) AAS
>>225
県名の任意表示なんか設定できないじゃねーか、嘘つきｗ
254(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)19:55 ID:/FUa8Ms5(1/2) AAS
>>252
いやいいよ
どうせまとめである書き込みに個人の意見を優先的にねじ込まれて敵わないわけだし
>>125と言いつつ>>155 まとめ役に振り回されるこちらの体がもちませんわ
255(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [!ken:2] 2021/08/12(木)20:00 ID:86NWEsqG(8/11) AAS
>>249
情報の関連付けに関しては、地域名はIPを元にした表示しているので
直接IP表示よりははるかに情報を隠匿していますよ。
自転車板のみに限定されますし
個人情報としては、ワッチョイ表示で複数の板に書き込み続けるのとさほど変わらないと思います。
>>249,253
まあ、スレ毎の任意設定ができたらもっと強行に推していったところなのですがね・・・
省2
256: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)20:10 ID:86NWEsqG(9/11) AAS
名前欄に入力だったがまあ気にするでないぞ
257(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)20:12 ID:/FUa8Ms5(2/2) AAS
>>155
自分が反論したい書き込みを抽出、それに反論と称して否定自己レスして相手が居ないスキに丸め込む？
時間差で反論なんかされて返せるかよ
コピペじゃアンカー通知も来ないんだから気づきすらしないわ
なんだよそのやり方は
立場を濫用したような公平性に欠けた手法を取るな
幻滅
258: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)20:26 ID:2hKRU7+Z(1) AAS
>>257
あなたがまとめ役をやってもいいのよ
259(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)20:33 ID:oh+peDst(2/2) AAS
>>191
仮定の話として私の杞憂であるという反論のようですが、杞憂で無かった場合の対応策がありません。
また、並立それ自体がデメリットになるのに加え、そもそも荒れているからワッチョイを入れる、という主張なのに
荒れているとする判断基準に関する議論もなく、導入したいと思った人が導入すれば良い、という流れになってることが問題と考えます。
>>195
おっしゃるとおり荒らし行為に対する対応力については疑問との同じ認識です。
自治スレについてはもしワッチョイを入れるのであれば、それに関する是非を議論する場所が不可欠という立場からです。
省10
260(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)20:33 ID:N+M/1o3E(13/15) AAS
>>255
正直、私の個人的意見ですが
都道府県名表示がスレごとに任意で可能なら、荒らしに対するNG設定という面でNGしたい人にとっては
それこそワッチョイよりもむしろよほど効果的なのかなと感じなくもないです
都道府県別という大きな括りでNGする事が可能なので、他の同じ都道府県の人たちも一斉にNGしてしまう事にはなりますが
でもそれは荒らしをNGしたい当人にとっては正直さほどデメリットとはならないのではとも考えられますしね
ただ問題点として、やはの全てのスレで都道府県名表示が強制されてしまうという大きな問題点があるのも事実だと思います
省8
261: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)20:52 ID:86NWEsqG(10/11) AAS
>>260
スレ毎に設定できれば
○○県の自転車〜スレや
複数県を跨がるサイクリングロードのスレなどでは話が捗ると思うのですが、
IDのみの方が良いというスレだってありますし、
荒らしの実数が多くないと言う側からしたら、強く推し続けるのは難しくなってしまいますね。
262(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 2021/08/12(木)20:53 ID:WOui+fxZ0(9/9) AAS
BBS_FAKE_COUNTRYは現実の回線情報を反映させたものではないそうなのでNGには使えないみたいですね
263(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)21:02 ID:N+M/1o3E(14/15) AAS
あらら、それでは導入メリット事態が余りない事になるので
過去における申請却下の割合がかなり高かった印象があったのも納得ですね
264(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:23 ID:nZDCPwYR0(44/46) AAS
>>255
地域名表示に関して提案なのですが、他の板のように県名などが出る県名表示テストスレを立てて普及させては如何ですか？
自転車板は地域性が高いこともありますし、受け入れる人は少なくないとも思えるのです
他のスレを含めて地域名表示が普及すれば、板設定に反映するのはそれほど困難ではないように見えます
いかがでしょうか
265: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:27 ID:nZDCPwYR0(45/46) AAS
>>254,257
すみません
ご指摘の点については、完全に私に非があることですので、申し開きのしようもありません
266: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)21:33 ID:YpW9q9dO(1) AAS
はよ入れよー。
267(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:51 ID:nZDCPwYR0(46/46) AAS
>>259
> 仮定の話として私の杞憂であるという反論のようですが、杞憂で無かった場合の対応策がありません。
了解しました
住民がﾜｯﾁｮｲありのスレに避難しなければならないような事態に陥ったらどうするか、ということでよろしいでしょうか
あるいは逃げる場を失って自転車板から遠ざかる事態でも結構です
多分、ﾜｯﾁｮｲなしのスレが荒れていると想像できますが、それを守るためにレスの削除申請を行う必要があるでしょう
削除申請に関しては>>109,110にまとめていますが、これは自治スレなどにも置いておけば有効なのではないかと思います
省13
268: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)21:59 ID:86NWEsqG(11/11) AAS
>>262-263
違う設定項目なのかな・・・
>>264
目的が自転車でないスレが立っても寂れるだけだと思うので・・・
269(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)22:09 ID:N+M/1o3E(15/15) AAS
>>259
＞提言の部分
すみませんうっかり見落としていました
これは>>12に書かれてあった内容わまとめ直したものなのですが要するに
・一週間の間変わらない部分は「ワッチョイ表示部分のみ」に限られる事
・日を跨ぐとID表示は切り替わるので、ワッチョイ表示スレに書き込まない限り共通部分がない
・なのでたとえばID表示スレでなら共通項目の「ワッチョイ表示自体がない」ので、
省3
270(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:02 ID:jtn3RBzy(12/12) AAS
>>259
万が一、平和なスレに外から謎の荒らしが来て、その荒らしの強要によりﾜｯﾁｮｲスレになったとして、
かつ、住人が誰もﾜｯﾁｮｲなしのスレを立てず、かつ、その週に同鯖の他板のﾜｯﾁｮｲスレに書いていて
かつ、粘着ストーカーが存在していて、それでもそのﾜｯﾁｮｲスレに書き込みたいのなら
別のブラウザを使って書き込めばいい
271(2): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/12(木)23:02 ID:QeJllEZP(1) AAS
>>239
欠ける事なくまとまっており反対派的に文句の無いまとめと思います
返しが遅れてしまいました
ありがとうございます
>>257
人のすることですから不満が生じるのは仕方のない事ですが、もう少し当たりが柔らかくてもいいのでは？と思ったりします
まとめさんにさんざん当たった私に言えた物では無いのですけどねw
272(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:21 ID:01ZftU2v(1) AAS
前スレでもコメントしたが、状況は変わらない、というより悪化した。
前スレは5日で消費。
つまり1日平均250のコメントで、これを読んで議論に参加はハードルが高すぎる。
となると当然他の書き込みを読まず自分の言いたい事だけ書き込むスタイルとなり、それを議論というには無理がある。
一日に何回も書き込みしている者がいるが基本的な論点整理すら出来ていないのではないか？
273: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:26 ID:obb7/Cx5(1) AAS
>>270
その程度の理屈なら
「お前がワッチョイ導入を断念すればいい」
これで終了だろ
みんなの労力が一番少なくて済むからな
274: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)00:28 ID:tU6jiMz4(1/2) AAS
勝利完成
275(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)06:30 ID:xSgv0UKy(1/4) AAS
>>272
余程の執念が無いと着いていくことすらままならないわな
常駐以外の人が物量のゴリ押しで篩に掛けられてスレから撤退・・・その空気を肌で感じる
異分子発言が来たら常駐してる数人で一斉に叩けばそれらしいまとまりに見えるし
少数派からしたら、そんな空気の中じゃ発言も主張もまともに出来る環境にないわ
早急なﾜｯﾁｮｲ導入の妨げになる、
★☆
省6
276(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)07:57 ID:jzxHRmuA(1/2) AAS
他板の議論中のスレの消費速度はこんな感じ。
日向坂46板（強制ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで13日
2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日
2chｽﾚ:hinatazaka46
2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日
2chｽﾚ:hinatazaka46
懐かしアニメ昭和板（任意ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで56日
省21
277(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)08:04 ID:jzxHRmuA(2/2) AAS
105 ◆wjNZYE9yXc のレス数が多すぎる気はする。
日向坂46板は議論期間短くてレス数少ないね。
他板と比べて速度が速めなら議論期間は長めの方がいい？
278(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)08:47 ID:U0yh46B3(1/5) AAS
>>277
議論日数をカウントするなら少なくとも名前欄が導入議論スレで導入議論中と変更になりようやく衆目に晒された8/2以降でなくてはならない
初代スレはタイトルからして反対者が他人に配慮出来る人なほど書き込みを躊躇する導入派内輪スレ
279(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:02 ID:xSgv0UKy(2/4) AAS
>>277
急成長の板は設定での統制も止む無しなところを感じます
自転車板がどうかというと、LRは空白で自治スレも無い、削除依頼もほとんど無し(2020年は0件)・・・の状態で何年も大きな問題が無かったレベルです
緊急性はもとより無いわけです
お急ぎ導入希望の方達は今度こそはと息巻いてますが、このままスピードで処理するようなやり方だと使い慣れてた多くの人に遺恨を残すと思います
＞最高気温が27°C以上の日は乗らないようにしてます。暑さに弱い体で危険なので。
↑自転車乗りにこういう方が居ることを考えると、
省4
280(2): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/13(金)09:25 ID:bPjvx2xI(1/2) AAS
>>275
その辺りは全面的に同意出来ます
私は基本的にはのんびり見られる週末だけで平日には来ないので、
名前欄に気づいて来てみたら強制ワッチョイか任意かだけの話になっていたので慌てて割って入った次第です
スレを遡ると分かりますが「とにかく導入」が目的のスレなんですよね
困った住人が自治スレに駆け込んで来て対策を求めてきたような通常展開ではないのと相まって
現状に不満なく平和に利用している側には納得感を全く持ちようがない展開ですが
省1
281(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:26 ID:nOLWE11/(1/2) AAS
>>276>>278
名前欄変更後だとこうか。日向坂46板は名前欄変更せずに議論終えたのね。人が多いからかな。
他板の議論中のスレの消費速度はこんな感じ。
日向坂46板（強制ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで13日
2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日
2chｽﾚ:hinatazaka46
2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日
省17
282: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:33 ID:nOLWE11/(2/2) AAS
>>279
削除依頼は他板も似たようなもんじゃないかなあ。
例えばワッチョイ導入に成功したLinux板もLR無くて削除依頼も活発じゃなく、
そもそも削除人がなかなか来ないような状況だったみたいだし。
bicycle：自転車［レス削除］
2chｽﾚ:saku
linux：Linux［レス削除］
省5
283(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:42 ID:U0yh46B3(2/5) AAS
>>281
異常に人数が多い日向坂はさておきアニメもLinuxも自治スレからの長い流れであるのは一目瞭然だ
賛成派反対派も始終参加する自治スレの気運の盛り上がりから導入議論に移り機が熟してから提出というまっとうな手順だからな
ここの導入派の内輪集会からドサクサで議論スレに移行して、
反対派を適当にあしらって提出に持ち込もうとしているのとは全く違うわ
284(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:49 ID:ab5N55XW(1/27) AAS
>>281
＞日向坂46板（強制ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで13日
＞2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日
＞2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日
とあるけど、厳密には議論がはじまったのもっと前みたいよ
「賛成」「いや反対」くらいのものを議論と見なすかはともかく
＞2 名前：走り出す名無し(catv?) []： 2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF (2)
省6
285(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:49 ID:8B+gudaT(1/5) AAS
半月から一ヶ月ぐらいは議論すべきなのか
>>283
> 反対派を適当にあしらって提出に持ち込もうとしている
もしそうなったら導入申請は却下されるだろうから反対派にとっては都合がいいのでは？
ワッチョイ導入は運営に「議論し直せ」って突っ返されて終わることの方が多いんですよ。
286: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:52 ID:ab5N55XW(2/27) AAS
>>284
＞ 2 名前：走り出す名無し(catv?) []： 2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF (2)
日向坂46板板設定議論スレ
2chｽﾚ:hinatazaka46
287(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:52 ID:dR/ZtR3k(1/8) AAS
自転車板におけるﾜｯﾁｮｲ導入議論は昔からずっとある。急に始まった話ではない。
自転車板自治スレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:bicycle
1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 02:45:56.44 ID:xP9RWbPk
自転車板にLRを作って
BBS_USE_VIPQ2=2導入を目指しましょう
【自転車板】 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
省4
288(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:53 ID:8B+gudaT(2/5) AAS
>>284
古すぎる議論は無効みたいです
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
289(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)09:58 ID:8B+gudaT(3/5) AAS
>>287
それも古すぎるので無効でしょうね
290(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:05 ID:ab5N55XW(3/27) AAS
>>288
> 古すぎる議論は無効みたいです
申請するにあたっての要件としてはね
私はただの過去の事例として提示しただけ
だからってただダラダラ１年近くかけなければならないと言う話でもない
拙速な決断は可能ならば控え、議論は尽くされるべきと言う事です
291(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:07 ID:dR/ZtR3k(2/8) AAS
>>289
議論スレとして有効と言ってるんじゃないよｗ
292(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:10 ID:U0yh46B3(3/5) AAS
>>287
うわあ何度もポシャってるのに性懲りもなくまた論議を立ち上げたのかよ
いい加減にしろって
その都度平穏に暮らしている者が厄介なワッチョイ導入荒らしを跳ね退ける為にパワーを使わないといけない
まず自治スレを作ってそこを発端にしか論議を始められない事にしようぜ
ワッチョイ導入荒らしにまずは制約を付けないと危なくて仕方がない
293: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:12 ID:dR/ZtR3k(3/8) AAS
>>292
運営の受理が全面停止していたから議論が立ち消えになっていただけ
294(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:13 ID:8B+gudaT(4/5) AAS
>>290
> 拙速な決断は可能ならば控え、議論は尽くされるべき
そうですね、運営側もこう仰ってますし
2chｽﾚ:operate
> がっつり議論して下さいませです。
>>291
はい
省2
295(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:16 ID:U0yh46B3(4/5) AAS
>>285
議論し直せと言われて「じゃあ議論し直そうぜ」と導入になるまでしつこく続ける訳だろ？
いい加減にしろって
296(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:18 ID:ab5N55XW(4/27) AAS
>>294
＞導入派を荒らし扱いするのはいかがなものかと
ただ荒らし扱いしているのでは無いように読み取れましたが
少なくとも、
＞何度もポシャってるのに性懲りもなくまた論議を立ち上げたのかよ
＞いい加減にしろ
この辺にヒントがあるかと
省1
297: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:21 ID:8B+gudaT(5/5) AAS
>>295
あなたがそう思うのならまあそれでいいかも知れませんね。
運営側はあなたの書き込みも見て総合的に判断するでしょうし。
>>296
私としては数年前の古い議論はどうでもいいです。
298(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:21 ID:dR/ZtR3k(4/8) AAS
>>294
> 導入派を荒らし扱いするのはいかがなものかと
Ace ★さんは議論スレを読んで、そういうのも含めて議論ができているか判断すると思うよ
299: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:26 ID:ab5N55XW(5/27) AAS
>>298
> Ace ★さんは議論スレを読んで、そういうのも含めて
> 議論ができているか判断すると思うよ
でしょうね
300(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:40 ID:U0yh46B3(5/5) AAS
>>298
ご都合主義を言ってんなよ
君らの「荒らし対策が目的であるがそれだと通りにくいから板が便利になるからと言っておこう」みたいな話こそとんでもない欺瞞だろ
君らは荒らしに困っていると言うがいざそれぞれのスレを見れば、
このぐらいスレでなんとかしろよという程度や過疎スレに馬鹿な書き込みが有る程度のものばかりだ
そんなのよりも他人にこうして余計な手間を取らせている君らこそよっぽど荒らしだわ
と言った内容を一言に込めたのが「ワッチョイ導入荒らし」な訳だがな
省3
301(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:42 ID:tU6jiMz4(2/2) AAS
ヒント
自演雑談
302(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)10:47 ID:ab5N55XW(6/27) AAS
>>300
> しっかり削除依頼を繰り返してから話を始めろ
> やるべき事に手を尽くしていない発議に賛同出来ない者がでるのは当たり前だろ
> それを敵対者扱いしながらのこの論議自体に反対なのだ
私は議論には反対しませんが、ここは無視してはならないと思います
>>301
他人の読み取り方までは統制できませんしね 誰にも
303: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ fe40-UC/7) 2021/08/13(金)11:17 ID:DvuakT1p0(1/7) AAS
反対派も言うこと無くなって来たみたいだしそろそろ申請してもいいとも思うけど8/16まで待った方がいいのかな？
304: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)11:22 ID:ab5N55XW(7/27) AAS
判断は人それぞれでしょうけど私個人からすると議論が尽くされた様にはとても読み取れませんね
305(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)11:31 ID:nc54tiG/(1) AAS
>>302
ID:tU6jiMz4は電動アシストスレやキャンツースレの荒らし
306: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ fe40-UC/7) 2021/08/13(金)11:33 ID:DvuakT1p0(2/7) AAS
運営も何度でも申請してくれって言ってるししちゃってもいいと思う最終的に判断するの運営だし
過疎板だからこれ以上やっても意見言う人も増えなさそうだし賛成派も反対派も残ってるのほぼ固定っぽいし
2chｽﾚ:operate
307: ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/13(金)11:36 ID:bPjvx2xI(2/2) AAS
>>272
１日250もの意見が書き込まれているのですね
毎日PCを見る習慣のLinux板や毎日物凄い人数のいる日向坂板と比べると
週末利用が主体の自転車板での論議はまだまだ始まったばかりと言えそうですよね
308: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)11:48 ID:ab5N55XW(8/27) AAS
>>305
何かとお気をつけ下さい、とだけ言っておきますね
309: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)11:51 ID:dR/ZtR3k(5/8) AAS
>>280
> 名前欄に気づいて来てみたら強制ワッチョイか任意かだけの話になっていたので
最初の雑談風タイトルのスレで名無し変更もしていないころに、強制ﾜｯﾁｮｲ派が主流だの多勢だの言っていたことに対する反発だよ
名無し変更してまっとうなタイトルのスレを立てた後、導入反対派と議論しなければならないことはちゃんとわかっていた
310: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)13:13 ID:MHOXoWKN(1/4) AAS
なぜか今は、強制ワッチョイにしろと言う人がいなくなってるけど、
強制ワッチョイにしろと声高に叫んでる人の理由が
ワッチョイを導入すると荒れるから、だからね
311(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)13:40 ID:GKf+uoOq(1) AAS
うんうん
ワッチョイ導入派には>>210みたいなトンデモ理論を言い出す奴までいるからな
＞・ワッチョイ導入による健全化とそれに伴う住民や書き込みの増加、情報価値の向上
等と言っておいてポータブルAV板のワッチョイなどへっちゃら何を指摘されても屁のカッパな業者のステマだらけな現状も把握している始末の悪さ
ステマ業者という住民や書き込みの増加は全く情報価値を生んではいない
お前がいうワッチョイ導入による健全化とは業者しかいなくなったパッと見の整然に過ぎないではないかと強く主張したい
ああはなりたくないからからワッチョイにはしたくないんだって
312(5): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)13:46 ID:pRWVwUgO0(1/14) AAS
★板設定変更案 （強制ﾜｯﾁｮｲ）2021-0813案(A)
変更内容
before: 未定義
after: BBS_SLIP=vvvvv
〇ワッチョイの導入理由、メリット・デメリットは任意と被るため割愛
〇強制ワッチョイの特徴（任意ワッチョイとの違い）
・全てのスレがワッチョイ化する
省12
313: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)14:02 ID:pRWVwUgO0(2/14) AAS
強制ワッチョイ派で過不足等を感じる方がいたら意見ください
他派のこれに対する反論等は既に行われているので過去ログを参照してもらうこととして、まず強制派内の異論確認を優先します
強制派のこれまでの発言はどちからかというと任意案の問題に対する危惧から来るものが多いと感じたため、そのようにまとめました
私自身は解決の目処が立つ、あるいは目処がたたないまま任意で進める、といった場合立場を変える旨の発言をしてますので「どうしても強制」を求める方がいるようでしたらその方がまとめた方がいいと思います
夜までしばらくスレチラ見程度しかできないと思いますがご容赦ください
314: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)14:03 ID:uF5ZciQL(1/3) AAS
>>312
デメリットがやたら大きいしそもそもワッチョイなんか入れなければいいじゃないかと思わせる内容だな
最大でも両手で足りる程度のスレのためにこんな急進的になる必要なんかないよ
まずは日常的な自治活動から取り組んで欲しい
それよりもずっと後の話だよワッチョイ論議に入るのは
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