[過去ﾛｸﾞ] 【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2018/08/13(月)23:54 ID:t3pLjQby(1) AAS
議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう
次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう
前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
2chｽﾚ:bicycle
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
省5
922(1): 2018/09/26(水)08:36 ID:h9cFUkKR(1) AAS
>>913
ケイデンスていくつ？
923(1): 2018/09/26(水)08:44 ID:IdjnBy55(1) AAS
34-34でも15%だとケイデンス40~50位に落ち込むわ(^_^;)
924: 2018/09/26(水)11:52 ID:D3LBOq55(1) AAS
>>922
70以上程度
925: 2018/09/26(水)13:20 ID:0LXygdIe(1) AAS
>>923
34-34って前に進まなくね？
926(1): 2018/09/26(水)13:26 ID:cJ5vAt6H(1) AAS
進むよ？
時速3km位まで落ち込んだら、倒れちゃうけどね
927: 2018/09/26(水)14:45 ID:lf2gt8Kq(1) AAS
一輪車と同じギヤ比だしへーきへーき
928: 2018/09/26(水)15:12 ID:vtqD345v(1) AAS
キーエンスはベムべー乗りばっか
929: 2018/09/26(水)16:11 ID:WTpT+S82(1) AAS
700Cの一輪車で世界一周してるやつ居たな
930(1): 2018/09/26(水)18:27 ID:NF0NbDz/(1) AAS
>>901
P2と言えば
スーパーリアル麻雀
931: 2018/09/26(水)22:04 ID:m8fZV+jA(2/2) AAS
>>930
ぐうシコ
932: 2018/09/26(水)22:46 ID:Hkkh81E7(1) AAS
>>926
それは運動神経鈍すぎ
933(1): 2018/09/26(水)23:31 ID:/6Le7p/S(4/4) AAS
>>920
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
934(1): 2018/09/26(水)23:33 ID:wsjdzjBB(1) AAS
>>933
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
省2
935: 2018/09/27(木)10:25 ID:iLBPx/HU(1) AAS
>>886 887
AVPに多少差があるのはいいとして、Powerをとってる部分が近いペダルの方がNPの変化に敏感なのかと思ったんだよね
Vector自体の問題なのか？
936(2): 2018/09/27(木)10:55 ID:OyJkP1yJ(1) AAS
アショーマユーザー（自分）→他のパワーメーターもリスペクト
パイオニア、ベクターユーザー→他のパワーメーター見下し
937: 2018/09/27(木)12:22 ID:Z1Ppj/pP(1) AAS
>>936
ほんとこれ
938: 2018/09/27(木)12:25 ID:lbPQ8jLE(1) AAS
>>936
違う
以前よりキモいassioma推し
939: 2018/09/27(木)12:57 ID:HnNnw2uh(1) AAS
過去スレみろ。
どこにそんな謙虚なアショーマ使いがいるんや（笑）。
940: 2018/09/27(木)13:03 ID:CpmswCdZ(1) AAS
別にええやん代理店があるわけでもなし。ただの自慢なら、ユーザーの満足度が高い証拠だろ。
941(1): 2018/09/27(木)13:09 ID:X+S0fKD7(1/6) AAS
アショーマで楕円使ってるが、気持ち悪いくらいパワーが正確なんだよな
真円のときと全く変わってない
IAVパワーってなんなんだよ
ていうか新参なのにそんな技術があるファヴェロは何もんだよ
942(1): 2018/09/27(木)13:14 ID:9qhIARdc(1/5) AAS
>>941
>アショーマで楕円使ってるが、気持ち悪いくらいパワーが正確なんだよな
>真円のときと全く変わってない
それ正確ってことなん？
943: 2018/09/27(木)13:20 ID:X+S0fKD7(2/6) AAS
>>942
チェーンリング変えた前後でスマトレとのパワー差は変わらないし峠のパワーとタイムも一致した
944: 2018/09/27(木)13:23 ID:b0jmCkJc(1) AAS
楕円リングとは何なのか？（哲学
945(1): 2018/09/27(木)13:23 ID:uEIZF9yk(1) AAS
>>934
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ。
946(2): 2018/09/27(木)13:24 ID:9qhIARdc(2/5) AAS
使ったことないから知らないんだけど
楕円使うとトルクがかかる効率アップで
真円よりパワーが上がるもんだと思ってたけど違うの？
947: 2018/09/27(木)13:34 ID:jqosbPY4(1) AAS
タイムがまったく同じなら、楕円使う必要無いよなw
948: 2018/09/27(木)13:37 ID:SmCGOQBo(1) AAS
TIMEは他と同じじゃない！
949: 2018/09/27(木)13:44 ID:lVWeHNdB(1) AAS
>>946
パワー向上が確実に見込めるなら、プロは皆使うよね
そうじゃないって事は、ねぇ
950(1): 2018/09/27(木)13:49 ID:X+S0fKD7(3/6) AAS
>>946
楕円の効果は踏み込みの時間を長くしてデッドスポット通過の時間を短くすること
効率に変化はない
パワーが上がるかどうかは人による
俺は付け替えた直後は変わらんかったら慣れたらそりゃもう凄い漕ぎやすくなって
パワーも上がったよ 特に5分が上がったから伸び代も増えたはず
951: 2018/09/27(木)13:58 ID:X+S0fKD7(4/6) AAS
楕円に向いてるのは
「真円だと踏み込み時間が短すぎる」と感じてる人
要するに
「ロードよりママチャリやMTBの方が回しやすい！」と感じてる人だな
そういう人は一度は楕円を試すべき
プロは真円でずっとトレーニングしてて真円で踏むスキルがあるから
必ずしも楕円を使う必要はないが
省1
952: 2018/09/27(木)14:07 ID:GPN4fTDQ(1/2) AAS
というか、このレスがアショーマー使いが他メーカー使いを馬鹿にしていると言える
953(1): 2018/09/27(木)14:15 ID:9qhIARdc(3/5) AAS
>>950
>踏み込みの時間を長くしてデッドスポット通過の時間を短くすること
てことはトルクがかかってる時間が真円より長くなりクランク一回転あたりのパワーは
理論的には上がるってことだと思ってたんだけど。違うのかな？
俺も楕円は興味あったんだけど
フルームの走行中の動画でチェーンがすげー暴れてるの見てやめた。
あれでチェーン落ちしないのが不思議だ。
954: 2018/09/27(木)14:35 ID:X+S0fKD7(5/6) AAS
>>953
ケイデンスとギア比が同じなら楕円真円に関わらずクランク1回転あたりのパワーは同じ
パワーが上がるとしたらケイデンスかギア比が上がってなければありえない
フルームが使ってるのは楕円率20%以上の極端な奴
楕円率10%前後で十分効果があるしその程度ならチェーンは暴れない
955: 2018/09/27(木)15:54 ID:X+S0fKD7(6/6) AAS
書き込み理解してなかったわすまん
踏んでる時間が伸びる代わりに、踏んでる間は少ない力で済むのが楕円のメリット
踏んでる時間が伸びて且つ同じ力で踏んだらただ疲れるだけなので
理論上のパワーが上がるわけではないよ
956: 2018/09/27(木)16:29 ID:T5WftrFQ(1) AAS
>>945
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
省2
957(1): 2018/09/27(木)17:25 ID:fENoFzpI(1) AAS
ベクター使ってパワーフェーズ見てみりゃわかるよ
真円だとパワーフェーズピークの範囲が狭く、楕円だと広くなる
パワーはトルクと角速度をかけたものだから
パワーが一定で、ケイデンスも一定の場合、ピークが狭いとその分トルクが高く、広いと低い
つまり真円だと高いトルクを短時間出しているのが、楕円だと低いトルクを長く出していることになる
で、問題はどちらが人体にとって効率がいいか＝疲れ難いか、なんだけど
まだ科学的な結論が出てねーんだよなｗ
省2
958(1): 2018/09/27(木)17:28 ID:GPN4fTDQ(2/2) AAS
楕円は足が上がらなくなったオッサン用だろｗ
959(1): 2018/09/27(木)18:26 ID:9qhIARdc(4/5) AAS
なるほど。
楕円使えば単純にパワーが上がるもんだと思ってたよ。
楕円率もいろいろあるのね。
レスありがとう。
960: 2018/09/27(木)19:22 ID:kmllBCKW(1) AAS
>>958
クランク長は変わらんだろ
961(1): 2018/09/27(木)20:38 ID:P+GaSOSL(1) AAS
>>959
楕円のデメリットは、チェーン落ちリスクが上がるのと、リアディレイラーは真円より速くだめになる点。
962(1): 2018/09/27(木)21:21 ID:9qhIARdc(5/5) AAS
>>961
>リアディレイラーは真円より速くだめになる点。
リアディレーラーがダメになったことないからわからないんだけど
どこがダメになって、楕円の何が原因なの？
963(1): 2018/09/27(木)22:35 ID:Ku5Rzhys(1) AAS
試しに楕円どころか、星型やハート型とか作ってみて欲しい。
で、実際に使ってみたらどれも違いがないことがわかって、楕円論争に終止符が打たれる流れに。
964: 2018/09/27(木)22:51 ID:LN9KIN9S(1) AAS
楕円は強制的に2〜4時で踏み込めるから面白いじゃない。
バロックギアは効率の良さみたいなのを宣伝しているわけだし。
ペダリングが下手でも効率良くしてくれるアイテムだと思ってるけど。
965: 2018/09/28(金)03:02 ID:8j44oKA5(1) AAS
効率は分からんけど、楕円のリズムが好きで使ってる
966(1): 2018/09/28(金)06:55 ID:rbTlAPcH(1) AAS
>>957
> パワーが一定で、ケイデンスも一定の場合
楕円の場合、ケイデンスは一定じゃない（一周の間で変化する）でしょ。
そういう意味じゃなくて?
967(1): 2018/09/28(金)07:18 ID:BvtltWmU(1) AAS
>>966
ケイデンスは回転数です
だから角速度が変化するって書いてるでしょ
968(1): 2018/09/28(金)07:27 ID:qNch80zP(1) AAS
カクソクドってナンデスカ？？
969: 2018/09/28(金)07:57 ID:gs7a7A/D(1) AAS
ググレカス
970(1): 2018/09/28(金)08:01 ID:gbrso6Y8(1) AAS
>>962
そんなすぐってわけじゃないけど、常にギア変速がかかっている（一段軽く・重く）状態なので、中のバネの寿命は短いわなって話。
つっても、普通に使って5年が4年になるくらいだと思うけど。
971: 2018/09/28(金)10:00 ID:39yq6i0Z(1/2) AAS
>>968
一回転ではなく一回転の中の一瞬毎の回転速度を言い表す言葉だよ。
972(2): 2018/09/28(金)11:03 ID:d75hBVXW(1/3) AAS
楕円で回してる時って、クランクの回転に合わせて
RDのアームが引っ張られたりゆるんだりを繰り返したりするの？
973(1): 2018/09/28(金)11:07 ID:QR2sPA/q(1) AAS
>>972
してるよ
そうじゃ無ければ、チェーンが外れる
974: 2018/09/28(金)11:20 ID:I8Vxj28A(1) AAS
>>972
クリス・フルームやブラッドリー・ウィギンスなどの楕円ユーザーで有名な選手の動画見てみ
ぐわんぐわんいってるから。
975(1): 2018/09/28(金)11:21 ID:KPKeHXp6(1) AAS
>>970
なんの根拠もない妄想だろ
実測データがどこかにあったのか ？
平地巡航多い人とアップダウン多くてシフトチェンジ多い人の方が差が大きいはずだが寿命が問題になるとは思えない
976: 2018/09/28(金)11:27 ID:d75hBVXW(2/3) AAS
>>973
やっぱりそうなんだ
つまり負荷が多くなるバネっていうのは、変速のばねじゃ無くて
テンションプーリーのばねってことかな
977: 2018/09/28(金)11:46 ID:FVgSX9FR(1) AAS
(´･ω･`)
978: 2018/09/28(金)12:01 ID:Oj74lj9m(1/2) AAS
カンパ使ってるとパワーメーターにしろチェーンリングにしろ
いろいろ制約があるな。しかもTimeペダルユーザーw
979: 2018/09/28(金)12:01 ID:Oj74lj9m(2/2) AAS
だが、やっぱカンパがいいの。
980(3): 2018/09/28(金)12:33 ID:vuA1ESgo(1) AAS
>>975
そんな鬼の首とったかのように言われても・・・
981: 2018/09/28(金)12:50 ID:lx11nu7f(1) AAS
楕円によるリアディレイラーの寿命の変化なんて誤差だよ
982(3): 2018/09/28(金)14:15 ID:KUE0AZ1G(1/3) AAS
π使ってる人はサイコンはπだけですか？
他のメーカーと併用して使ってます？
983: 2018/09/28(金)14:51 ID:F9jDkBC9(1) AAS
>>982
πで520j
984(2): 2018/09/28(金)15:06 ID:4DogxFe7(1) AAS
>>982
ペダモニモードでパイコンに出力、
パイコンからant+で出力してガーミン1030も平行して記録。
これでベクトル解析しつつガーミンにも取れる
(πついてないのも含めてガーミンコネクトで管理してるのでこうなった)
985: 2018/09/28(金)15:07 ID:39yq6i0Z(2/2) AAS
>>982
πと520jの併用。
986: 2018/09/28(金)15:29 ID:ogRsCvNl(1) AAS
>>963
Q-RINGS の 5アーム用のやつ、90度くらいズラして取り付けられるんだけどやってみると面白い
クソほどに進まなくなるｗｗｗ
987(1): 2018/09/28(金)15:43 ID:d75hBVXW(3/3) AAS
BLE対応した新しいπは
廉価版も出るのかなあ
988(2): 2018/09/28(金)15:58 ID:KUE0AZ1G(2/3) AAS
982ですが、πのモニター一台で運用することはキツイ？
毎日の自転車通勤、週末ショップの練習会。
ヒルクライムとグランフォンドを年に10回くらいエントリー。
週2〜3回のローラーでストラバ管理。
なるべくハンドル廻りをスッキリさせたい。
989(1): 2018/09/28(金)17:23 ID:wkybxlQP(1) AAS
>>988
利用方法なんて人それぞれだから好きにしろ。お前が何を重要視してるか誰も知らん
990: 2018/09/28(金)17:31 ID:sRWmopfW(1) AAS
>>967
そういうツッコミをするなら、「パワーはトルクと角速度」と書いた次の行で
「パワーが一定で、ケイデンスも一定」と書く自分の文章をどうにかしろっていうw
で、
vectorは角速度の変化をちゃんと検知してないと思った。パワーはケイデンスベース。
なので楕円を使った時にパワーフェーズとやらがちゃんとした値を表示してるのかなと。
あ、実際にはトルクフェーズだと思えばいいということかな。
省1
991: 2018/09/28(金)18:09 ID:YX2vxegO(1) AAS
πのモニターは使いにくいから、それ我慢できれば、一台でも運用できるんじゃない？
992(1): 2018/09/28(金)18:09 ID:jOpw57zn(1/3) AAS
>>984
それやるとバッテリー消費激しくならない？
993: 2018/09/28(金)18:10 ID:jOpw57zn(2/3) AAS
>>984
パイコンのバッテリー
994: 2018/09/28(金)18:10 ID:KUE0AZ1G(3/3) AAS
>>989
冷たいな。
995: 2018/09/28(金)18:15 ID:eDhhqb2e(1) AAS
渡る世間は鬼ばかり
996: 2018/09/28(金)18:38 ID:50P8qbbV(1) AAS
1002
997: 2018/09/28(金)18:43 ID:CQQntcZ/(1) AAS
>>987
それはポラール民への福音ですな
998(1): 2018/09/28(金)18:55 ID:ML6d8Z5j(1) AAS
>>992
知らん。
フル充電で10時間弱はもつ。
それでダメならモバブ持てば解決するだろ。
記録中でも給電はできる
999: 2018/09/28(金)18:59 ID:qNUpworQ(1) AAS
>>988
本来ならπのモニターだけで済むはずだよ。
メーカーはそのつもりで作ってるはず。
オレは250jにdi2のギアを表示させてるのと、πが実質ベクトル表示専用になってしまってるから二台併用してるけど。
1000: 2018/09/28(金)19:10 ID:jOpw57zn(3/3) AAS
>>998
それだけ持てば、まあ十分やね。サンガツ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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