[過去ﾛｸﾞ] ◇時代遅れ？★チタンフレームを語る★高いだけ？◇ (989ﾚｽ)
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909: 2006/04/04(火)19:56 AAS
自分でやれよバカｗ
910: 2006/04/04(火)20:02 AAS
以前アメリカの業者と結構高額の取り引きしたことがあって
ある日その業社からメールが来た。日本のクレクレ君が商品欲しがっているようだけど
英語が稚拙すぎて（どうも翻訳ソフトで英訳したままのものらしかった）
要領が得ないので間に入ってくれとのこと。
面倒臭いので取りあえずシカトしてたら、そのクレクレ君からその業者に紹介して貰ったと
メールが来た。間に入ってくれる代行業者はあるけど15%とか20%とか取られると言う。
でもって、俺に安く代行してくれという。俺は６０万の商品に対して３万くれたらやってやる
省2
911: 2006/04/04(火)20:07 AAS
意味不明だなｗ
912: 2006/04/04(火)20:11 AAS
最後の一行だけでいい
913: 2006/04/04(火)20:27 AAS
5%か。結構なボッタ栗だな
俺が知ってるところは金額じゃなくて梱包数。
しかも手数料は郵便局口座振込みで最大３千円。検品は200円
最近はネットで入出金が確認できるからな。便利な世の中だ。
使った事は一回も無いんだけどさ。ｗ
U.S.ONLYの相手に対して落札したら使おうと思ってる。
914: 2006/04/04(火)20:38 AAS
ｗ
915(1): 2006/04/04(火)20:42 AAS
郵便局口座振込み・・・ってポスタルマネーオーダーだろ。
そんな小切手受け付けてくれないところいっぱいあるよ。
自転車見たいな少額だとpaypalだけとか、
まあ、受け付けてくれたとしても、ポスタルマネーオーダーは５２５円
だから、振り込み手数料２５００円も取られてるよ。
高額だとpaypalも駄目で特に銀行の小切手とか、電信振り込みしか駄目ってところが殆どだよ。
そうなると、銀行の振り込み手数料は普通で４０００円も取られる。
省1
916: 2006/04/04(火)21:11 AAS
>>915
マネーオーダーちゃうよ。何か勘違いしてないか？
出品者への支払い自体はPAYPAL。
で、業者のいるカリフォルニアまではUS内発送。
そこから先が業者の出番で、検品並びにヤマト便での転送になる。
送料そのものは着払い。
917: 2006/04/04(火)21:30 AAS
あー、USにいる業者なんだ。
でも、PAYPALだと、＄１当たり為替手数料片道２．５円も取られるんだよ。
銀行の為替手数料片道１円より高い。
おまけに、ヤマト便っていうのは、日本まではUPSが請け負ってるから、
アメリカ郵便であるUSPSよりずっと高い。
そして、日本税関で掛かる税金も掛からないように出品者と打ち合わせもできない。
省2
918: hamp ◆RML7zESySA 2006/04/04(火)21:31 AAS
自分も二度ほどイーベイでアメリカの方とパーツ取引したけど、
それほど苦でなかった気がします。
発送はすべてEMSにしていただきました。
919: 2006/04/04(火)22:21 AAS
今はPaypal使うと出品者とメール連絡一切なしで取引できるのな。
もちろん変な条件をつけなければだけど。
920: 2006/04/04(火)22:25 AAS
PAYPALはそのうち規制されるだろう。
ヒント：マネーロンダリング
921: 2006/04/04(火)22:51 AAS
詳しく！
922: 2006/04/04(火)22:55 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
923: 2006/04/04(火)23:56 AAS
フレーム1本USPSだと何kgでいくらになるのかな？
UPSだと5kgとして1万ﾁｮｲっぽいが
924: 2006/04/06(木)18:28 AAS
UPSだったらもっと高くつくだろ
925: 2006/04/06(木)19:07 AAS
今日パナチタン見た。
知り合いのMOOTSの溶接より全然太くて荒かった。
それにポリッシュだったが、くすんで美しくなかった。
あのポリッシュと言う奴は手垢もベタベタ付くし綺麗に保つのが難しいと見た。
かといって、MOOTSの1/4の値段なら全然良いと思った。
926: 2006/04/06(木)19:25 AAS
モーツのどこがいいのかまったくわからん
927: 2006/04/06(木)20:01 AAS
溶接が薄くてクラック入ったり強度不足する方が嫌なんだが。
チタンはガンガン乗ってもヘタリにくいのが売りじゃろ。
前どっか東欧のチームが２４時間×７日の耐久レースに出ててみんなチタンのハードテールで凄かった。
他のチームがぐったりする中で毎晩酒飲んでドンちゃん騒ぎするのに凄い速かったぞ。
928(1): 2006/04/06(木)20:15 AAS
パナチタン持ってるけど、人にはお勧めできないよ。
まず見た目が汚い。美しくない
TIGモリモリだし、すぐ汚れるのはしょうがないとしても、表面の仕上げが雑すぎるから洗車しても汚いまま！
乗ってみてもフニャフニャだしいいことないぞ
929(1): 2006/04/06(木)20:23 AAS
チタンがイイと言われていた時代はカーボンが今ほど普及していなかった時代。
チタンの優位性はなくなった。
930: ！ [！] 2006/04/06(木)20:23 AAS
流石持ってないだけの事はあるな！
931(1): 2006/04/06(木)21:07 AAS
パナチタンの現物見てみれば？
本当だから
932: 2006/04/06(木)21:10 AAS
633よ。早く来てくれ。
このスレを救えるのはお前しかいない！
933: 2006/04/06(木)21:46 AAS
>>929
わかってないな。
チタンの優位性は乗り味もあるけどまずは耐久性。
チタンとVXPRO持ってるけど乗ってて楽しいのはチタン。
あのバネ感がたまらん。
934: 2006/04/06(木)21:49 AAS
>>928
痩せれ
あと鍛えろ
935: 2006/04/06(木)22:00 AAS
普通に乗ってる限りではクロモリも良質なアルミも一生乗れるよ。それともドシャブリの中何日も走っちゃうんですか？
ロードでジャンプとかしちゃうの？
936: 2006/04/06(木)22:03 AAS
ピザなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937: 2006/04/06(木)22:10 AAS
ま、「一生乗れる」とかよりも「自己満足」な訳で
938(1): 2006/04/06(木)22:11 AAS
>>931
現物が今ここにありますが何か？
939: 2006/04/06(木)22:15 AAS
>>938
ポリッシュ？
940: 2006/04/06(木)22:18 AAS
ノーマルポリッシュ
941(1): 2006/04/06(木)22:41 AAS
カーボンも良いけど、毎年より良いのが出すぎ。
５年経ったら、もう一昔前って感じだもんな。
それに比べてチタンは殆ど変わらないと言うか
一番変わるっていってもライスピが管形状まで換えるくらいだから
ノーマルな○管のチタン乗っておけば、マジずっとそれ乗ってても
新しいの欲しいとか思わない。
942(1): 2006/04/06(木)22:43 AAS
チタンのポリッシュなら普通に磨いてればピカピカだが..
よほど手入れが悪いのかな。
943(1): 2006/04/06(木)22:44 AAS
チャリなんざ乗りまくってナンボ
耐久性があって体にやさしいチタンマンセー！
ガチのアルミなんざ先に体が逝ってしまいそう
そんなわけで>>633マダー？
944: 2006/04/06(木)22:45 AAS
>>941
パソコンを毎年買い換えるバカと一緒だなｗ
945: 2006/04/06(木)22:55 AAS
>>943は何に乗ってるの？
もしかして乗ってもいないものをマンセーしてるわけじゃないよな
946(2): 2006/04/06(木)22:55 AAS
取りあえず俺はデブで汗かきだから、チタンがええ。
カーボンは体重で結構制限が。
947(1): 2006/04/06(木)22:55 AAS
アルミとか５年も乗ったらボロボロ。
カーボンはもっと早くヘタレるんでしょ。
チタンはその程度なら磨いとけば見た目新品とかわらんもんな。
硬いかどうかはフレームの設計にもよるし。
チタンでもガチガチのもある。
948: 2006/04/06(木)22:56 AAS
5年だと6万キロ以上か
チタンでもボロボロになってるだろう
949: 2006/04/06(木)22:58 AAS
>>942
パナチタンは違う。納車の日からくすんでた
950: 2006/04/06(木)23:01 AAS
>>946
ピ ザ は 黙 っ て ろ
951: 2006/04/06(木)23:02 AAS
これはどうか？
外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.co.jp
952: 2006/04/06(木)23:03 AAS
サイクルショーでもポリッシュはくすんでたね。
触りまくられて他のもあるのかも知れないけど。
Ti BRILLANT POLISH +31,500円っていうのした奴は居ないの？
あとパナには普通良くあるサテン仕上げみたいなの無いのかな？
953: 2006/04/06(木)23:05 AAS
デブに触らせちゃだめだよ
954: 2006/04/06(木)23:09 AAS
>>946->>947
今じゃどこもカーボンフォークだ。
チタンハンドルなんてないし、シートピラーもお前らの嫌いなアルミとカーボンばかりだぞ
955(1): 2006/04/06(木)23:16 AAS
パナチのポリッシュピカピカですが何？
持ってない奴がなにやらまた騒いでるな
956(1): 2006/04/06(木)23:19 AAS
大体チタンはくすみ様無いだろ。
腐食に強いのがチタンの特徴でもあるし。
汚れても大抵は水ぶきでピカピカ。
ディグリーザ使えば正に新品同様だ。
957: 2006/04/07(金)00:00 AAS
チタンは
かじりつきがあるからなぁ
958: 2006/04/07(金)00:10 AAS
まだそんな子といってるのか。
959: 2006/04/07(金)00:17 AAS
常に新たな酸化を促しているだけ
960: 2006/04/07(金)00:36 AAS
サイクルモード参考出品者のパナチタンロードはまだですか？？
961: 2006/04/07(金)02:55 AAS
Ｔｉｇのプロトタイプってヤツ
あれがカコイくて欲しい
962: 2006/04/07(金)10:12 AAS
やっぱ最近はぶっとい方が良いって奴多いのかね。
963(1): 2006/04/07(金)12:18 AAS
>>955-956はパナチタン持ってない。
ある程度遠くから見ないと、あれをピカピカで綺麗なんて言えないはずだ
964: 2006/04/07(金)12:26 AAS
ショーもね―つりだな。>>963
持ってない以前に見たことも無いんだろ？
965(1): 2006/04/07(金)12:39 AAS
ホントなんだよ
2ｍくらい離れたところからみれば、たしかにチタン特有の金属光沢で綺麗だよ
でもあの表面は実際に見ないとわからないだろうな。まぁパナのノーマルポリッシュではしょうがないのかもしれないね
966: 2006/04/07(金)12:45 AAS
パナチは良くチタンにある梨地とか、ブラッシュフィニッシュとかないの？
確かにサイクルモードで見たときは指紋ベタベタ付いて汚かった。
967: 2006/04/07(金)12:48 AAS
>>965
何言ってるの？
もしかして鏡とポリッシュ勘違いしてるだろ？
持ってない上に見たことも無く恐ろしく勘違いしてる悪感
968(2): 2006/04/07(金)14:02 AAS
おれのライスピは梨地だがらか？別段キタナイってことは無い。洗えばOK。
でも簡単にこすりキズがつくし、ついたトコが光るからスゲー目立つ。
それでもガンガン乗る為のものだから気にならんよな、車じゃないもん。
969: 2006/04/07(金)14:18 AAS
ライスピは梨地はないヨ、ポリッシュ又は塗装も選べるが
デフォルトはブラッシュド（ヘアラインもどき仕上げ）だよ。
アルコールクリーナーかけて磨きすぎると、シール剥がれるから
洗うのは洗剤要らずのハイテクスポンジがイイ。
970: 968 2006/04/07(金)14:57 AAS
えー？あれが"ヘアライン仕上げ"って一般に言うものなのか？
どうみてもツヤ消しザラザラだけどな。
971: 2006/04/07(金)16:02 AAS
ハイテクスポンジ使うと細かい傷つく可能性があるから注意した方がいいよ。
972: 2006/04/07(金)16:08 AAS
レモンのテットドクルス欲しいなぁ
973(1): 2006/04/07(金)17:29 AAS
おれの 2005 ultimate はブラシュド だけど、
ザラザラ ではないヨ
ホムペの写真のとおり
年式にもよるのかもわからないね。
974: 2006/04/07(金)17:34 AAS
テットドクルス良いなあと思ってディーラーに聞いたら金持ちのおっさんがターゲットでフニャフニャだとか言ってたぞ。
あとチタンが柔いと思ってる奴は直菅の乗って見れ。
登りでガシガシ体重かけても全く撓まない。
カーボンがヘタルのかは分からんがスペシャのAllez２本とハイテンのママチャリはグニャグニャになった。
アルミのシートポストがへたるのは分からないけどへたったフレームはホントに進まないぞ。
975: 2006/04/07(金)19:13 AAS
ロードバイクインプレッション2006には
テットドクルスは剛性感はソフトだけどふわっと加速とか
意外と踏みごたえは有って反応は悪くないとか書いて有るね。
まあ、あくまでも本に書いてあるだけだけど。
DEANとかMORATIは梨地仕上げだね。ライスピとかマーリンの
ブラッシュド仕上げは細かい傷が入ったような仕上げで光が
当たるとキラッと光る。梨地はグレーって感じで殆ど光らない。
976: 2006/04/07(金)19:41 AAS
そうか・・・
じゃテットドクルスはジジイになってからでいいな
バイクすごろくの”あがり”にしよう
まだ20代だし
次は硬くてガンガン進むバイクにしよう
チタンで硬めのバイクってどんなの
ライスピとか？
977: 2006/04/07(金)20:03 AAS
テットドクルスの炭部分はOCLV１２０かなんかだろうけど
フラーレン製造コストが何十分の一とか頻繁だからすぐに進化するだろうな
ライスピとかカレラが進むって言うのはシートポスト径とかダウンチューブが太いからじゃないのかな
チタンはいくつも乗ってないから分からんけど
肉厚・直菅・メガチューブのどれかでジオメトリがしっかりしてれば進むだろ
978(1): 2006/04/07(金)20:12 AAS
タイムやルックは細パイプだけど進むぞ！オイ！
979: 2006/04/07(金)20:15 AAS
>>978
チタンないじゃんwスレ違い
980: 2006/04/07(金)20:17 AAS
タイムやルックより太いパイプのトレックの方が進む罠
981: 2006/04/07(金)20:26 AAS
もおいいから、乗ってからチタンを語ってクレーーーｎ
982: 2006/04/07(金)20:30 AAS
いやTiシクロ乗ってるし。で炭ロードも乗ってるし。
983: 2006/04/07(金)20:35 AAS
Tiシクロってのが最近気になる。
泥や水が掛かっても錆びちゃいけない。
かといってアルミの様にカッチンじゃ乗ってられないし、
そして木とか石とか障害物にぶつけて傷ついても
カボンの様に気にしなくても良い。
Tiシクロってパナ？
984(1): [age] 2006/04/07(金)20:37 AAS
ってかアンタレスのチタンってどうよ？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jitensya.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jitensya.co.jp
985(2): 2006/04/07(金)20:41 AAS
アンタレスってチタンの上からクリアコーティングしてあるでしょ。
何で、錆びることもないチタンなのに余計なことするのか不明。
antaresのセンス無い文字もクリアのお陰で消せないし。
あのクリアは剥離材とかぶっかけたら取れそうだけど、
カーボンバックに付いたらカーボンまで侵しそうで不安だし。
986: 2006/04/07(金)20:44 AAS
いや正確には
米の選手供給用のサンドブラストしたMTBフレーム+BB7+ドロハン
ジオメトリがロードに近いから見た目はディスク以外はマンマロード。
シクロのフレームってケーブルが下通る奴が大半だから泥がメンドイんだよ。
まあチェーンとかリヤハブとかの掃除もあるけどメンテ工程が省ける
海外旅行もこれで雨も含めて毎日１０時間以上乗った。
987: 968 2006/04/07(金)21:35 AAS
>>973
ほんとだね。
家帰ってきて、HPで確認したら確かに今はツヤツヤなのばっか
なんだね、”ブライトブラッシュ”か。
おれのは10年前のモデルだけど、HPのよりもうちょっとブラッシュが
かかってる（？）ように思える。
当時はこのツヤツヤなのともっと梨地っぽいのと二種類だった気がする…
988: 2006/04/07(金)22:30 AAS
>>984
乗ったことがないから見た目だけ。
チタンカラーの安物アルミバイクみたいだった。
もこもこの溶接痕と>>985の言うとおり、
クリアが吹いてあったのが興ざめ。
乗ってみたら抜群なのかもしれないけどね。
989: 2006/04/07(金)23:37 AAS
>>985
コルナゴのCT1やCT2も、
クリアコーティングしたり色塗ったりしてる。
ライスピ買ってみて解ったが、
あれはあれで汚れが目立ちにくくて便利。
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