[過去ﾛｸﾞ] 2017年セ・リーグ戦力分析スレPart128 (1002ﾚｽ)
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35: (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-FX4B) 2017/06/20(火)15:30 ID:ek4V2uf+a(1) AAS
>>30
前スレの総括で、野球は投手力ってことになったらしいから、横浜は健闘してるってことじゃない？
36: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-xvKu) 2017/06/20(火)15:32 ID:SJd5bLwQp(1) AAS
無職は活躍の場すら見つけようとしない
37: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:33 ID:N/Qw9Ixc0(1/46) AAS
僅差だろうが大敗だろうが勝ちも負けも同じ１．
長いリーグ戦では数字なんぞはただの目安であります。
38: 2017/06/20(火)15:33 AAS
下園とか後藤とか宮崎みたいなのは下で打とうが打つまいが
スイングが良くなれば上がってくるし、下で本気出すと5割打ったりするんだよ
39: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:34 ID:jRU+s1A/0(3/38) AAS
>>33
加藤の場合、ゾーンから圧倒的に外れるボールでの四球が多かったから、振りにいけるってことは、少しはゾーン付近に来てるってことじゃねーかなって思ってさ
40(1): (ﾜｯﾁｮｲ bad5-2WTa) 2017/06/20(火)15:40 ID:b3AVlP9c0(1/8) AAS
>>5
広島の得点力考えたらそれで勝てるからなぁ
もう6月後半になるってのに1試合平均5得点だぞ
41(1): (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/kZ1) 2017/06/20(火)15:40 ID:8ROQq1gxd(1/5) AAS
>>9
前スレのデータ無視して、お前の願望妄想をまとめて総括とか、片腹痛い
データで語れよ
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:43 ID:N/Qw9Ixc0(2/46) AAS
阪神さんはたちまち平日に青柳・小野を持ってくのね。
ナイターピッチングがまたある意味楽しみだ。
43(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:45 ID:jRU+s1A/0(4/38) AAS
>>42
｢たちまち｣が｢とりあえず｣の意味になるのって中国四国地方だっけ？
44(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:47 ID:N/Qw9Ixc0(3/46) AAS
>>43
そうなんだｗ
ずーっと広島に住んでるので。
そういえば「たちまち・とりあえず」両方使ってるな俺ｗ
45: (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/kZ1) 2017/06/20(火)15:48 ID:8ROQq1gxd(2/5) AAS
カチパの話に戻って考察
阪神と広島のチーム勝数の差は4
広島視点で見れば、全勝ち数が41で、
カチパが勝ち試合のみ登板する前提としても、10%ほど登板数が多くなるのが自然な訳だ
ところが実際には阪神中継陣の方が登板ノベ総数が多い。
この数字からみても、広島の得点力がカチパの休みに恩恵をもたらしてるのは明らか
(この文章には1部数字のマジックを使用しています、ちゃんとそれを理解してから考察をしてください)
46(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:50 ID:N/Qw9Ixc0(4/46) AAS
>>40
カープは総じてロースターター感。
打順３順目くらいから本番。
相手に先制許してから本番。
って試合が多そうなので見る方側はちょいとじらされる。
47(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)15:50 ID:H7fgCItd0(1/24) AAS
>>43
おそらく広島だけ
俺は使ったことないけど、オッサンは使う人はめっちゃ使うね
48: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:53 ID:jRU+s1A/0(5/38) AAS
>>44
>>47
もっと広いかと思ったら広島だけなんか
広島行ったときに居酒屋で｢たちまちビールでいい？｣って聞かれて、｢？？｣ってなったんよねｗ
49(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-3/3h) 2017/06/20(火)15:54 ID:WkGTtrLNd(1/27) AAS
まだ中継ぎ話とんのかw
井口引退やて、数字みたら福留と大差ないのに
引き際って大事やね
このおっさんが4番はチームにも悪影響
50: 2017/06/20(火)15:55 AAS
>>46
サイン盗みって相手も変えるから分析に時間が掛るんだよ
だからハムやＳＢは3回でサイン変えて成功した
51: 2017/06/20(火)15:58 AAS
バッテリーサインってのは内野手も見て動くから、変えるのは結構大変なのさ
皆して計算したり暗記しないといけない。カープみたいなノーコンパワーＰばかりだと
そういう手間を掛けなくてもどこに行くか判らんのでサイン盗み対策にはなるが
プロってのは理屈で動くから、結果オーライで抑えるのは非常に嫌がる。
相手に当てる確率の高い投手も金満ほど使わない。捕手のサイン通りに投げて
内野手も動いて、抑える、これがプロが目指す野球だ
52(3): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:58 ID:jRU+s1A/0(6/38) AAS
>>46
実は広島の初回の得点は40点で全てのイニングで３番目に多い
後半に偏ってるのも事実だが
｢分析に時間がかかる｣とか言ってるバカが一人いるけどねｗ
53(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)15:59 ID:H7fgCItd0(2/24) AAS
>>49
体がいい加減限界なんじゃね
井口の数字がコンスタントに出せるなら
今のロッテなら中軸でスタメンだろうしな
福留は去年から守備で衰えがあったなあ
打撃でここまで急激に来るのは予想してなかったけど、ここからどうなるかな
54: 2017/06/20(火)16:00 AAS
>>52
先発の立ち上がりを攻めるのは常識だろ。カープはマウンドにも投球妨害用の細工するし
55(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:00 ID:N/Qw9Ixc0(5/46) AAS
>>52
初回もけっこう点取ってるんだな。
人間のやるスポーツ、分析も大事だが感覚も大事。
分析したがるしたがらないはその人の性格によるか。
56: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:01 ID:N/Qw9Ixc0(6/46) AAS
>>53
余力があれば当然持ち直してくるでしょう。
余力が無ければこのっま落ちていってオフには引退もチラホラ。
57: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:02 ID:jRU+s1A/0(7/38) AAS
>>53
井口福留稼頭央らの元メジャーのオッサンたちもそろそろ体が限界だろ
上手く休ませながら使っていくしかないし、本人が引きたいなら引かせるしかない
58: 2017/06/20(火)16:02 AAS
マエケンがマツダスタジアムで二回も粘土板を発掘したろ
マウンドは毎試合時間を掛けて粉から練り上げるので
ああいうものが存在することはない。事前に作成して埋めたんだよ
悪質だろ、カープってのはそういう野球が得意
59: (ｽﾌｯ Sdda-PkG6) 2017/06/20(火)16:04 ID:Mlu/OjVmd(4/4) AAS
マウンドに細工して自分たちのチームの投手に悪影響与えてるんだ
すごいね
敗退行為なのかな？
60: (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Xvt9) 2017/06/20(火)16:04 ID:m+haYqxaa(2/2) AAS
そんな細工したら味方にまで被害が及ぶ
とは考えられないんだろうな馬鹿だから
61: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:06 ID:6Xe8KUmo0(1/5) AAS
昨日はまっぴ自慢の三上がロメロスペシャルで撃沈したんだが。
62: 2017/06/20(火)16:07 AAS
セフティバントしてくる奴がいるならラインの傾斜を変えて切れやすくする
盗塁する奴がいるならリードした時の足場を水をまいてゆるくしておく、
マウンドの高さも自軍有利に調整したりまではする。
だけど上原が打てないからと踏み出し位置を掘ってみたり、謎の粘土板を
埋めるような行為は悪質なんだよ。それがカープ野球だけど
63(2): (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-MEI2) 2017/06/20(火)16:10 ID:cTNeQa2C0(2/13) AAS
福留の阪神移籍後
13年*63試合 .198 *6本 31打点 OPS.630
14年104試合 .253 *9本 34打点 OPS.714
15年140試合 .281 20本 76打点 OPS.824
16年131試合 .311 11本 59打点 OPS.845
去年一昨年が良過ぎただけで年齢を考えると
今季くらいの成績で落ち着くのが普通なのかもしれないな
64: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:11 ID:6Xe8KUmo0(2/5) AAS
はまっぴは公約通り今すぐ自殺しろ。
昨日もはまっぴが暴れ出したらオリックス逆転。
65: 2017/06/20(火)16:11 AAS
マツダはボールを変えてるんじゃないかという噂もあるが
それも統一球以前は反発係数の異なる数種のボールがあって
1球場1種類が原則だが、特に禁止はされてないので使い分けた監督もいた。
だから、特別なイカサマではない。いかにも広島市民ならやりそうな手口だ
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:11 ID:H7fgCItd0(3/24) AAS
>>55
仮にも分析スレなんだから数字は大事にしないとｗ
数字と感覚とズレル時は、自分なりにどっかの数字に理由を求めるかなあ
俺も序盤にチャンス止まりで得点チャンスを逃したり、もっと取れてるのに取れずに終わる感覚はあるし
この場合だと
通常投手は立ち上がりが一番苦手なんだから、他球団でも初回の得点率は高い
初回が一番得点してる球団もちらほら
省3
67: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:12 ID:6Xe8KUmo0(3/5) AAS
>>63
年齢を深く考えないのは落合監督の時の中日と似たようなもんだろう。
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:12 ID:N/Qw9Ixc0(7/46) AAS
>>66
おっしゃるとおりｗ
分析して結論ありき、これですね？
69(1): 2017/06/20(火)16:14 AAS
ボールも箱から出してすぐに使うわけではない。一応チェックして
磨き砂で磨いて保管箱に収める。試合中はそこから出して審判に渡すのだ。
複数の保管箱があっても自然だし、磨きや湿度に差が生じるのも自然だ
70: 2017/06/20(火)16:15 AAS
メジャーの投手ってボールをコネコネしてるだろ、あれこそが有名な
デラウエアの砂で砂塗れになってるから、それを落としているのだ
71: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:16 ID:jRU+s1A/0(8/38) AAS
>>69
それやってたのは中日だったな
ソースもある
72(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Zi/S) 2017/06/20(火)16:16 ID:yyolw6Fpr(1) AAS
良くも悪くも野間ですら振り切っちゃうのが広島なんだろうな阪神もその傾向で当てただけの打球より三振が増える
打者として上を目指すなら正しいけど実力がつくまで結果は出にくい
中日なんかホームベース狙って打ってんのかって打席がいっぱいある
外国人の前で出塁するだけの脇役に徹底してなろうとしてるんだろうけど
脇役にしかなれそうにない選手はこういうのもアリだろうね重信とかさ
意識の高さに実力が追い付かない時に小さな打者として生き残るか大きな打者を目指したまま消えてしまうか
そこの考え方も選手次第だろうけど
73: (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:17 ID:H7fgCItd0(4/24) AAS
>>63
14年後半以降はずっと高い数字を維持してるから
落ち着くとかとはちょっと違うんじゃないかな
そこ以前の不調は故障の影響が大きそうだし
74: 2017/06/20(火)16:17 AAS
>>72
野間は非力でプロは無理だという評価だった。それをカープがいつものように
薬物使用前提で指名した。失敗しただけでしょ、西川は一部上手く行ったが
75: (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:18 ID:H7fgCItd0(5/24) AAS
>>68
そうそう
どうしても納得できない数字が出ちゃったら考えを改めりゃいいわけで
76: 2017/06/20(火)16:19 AAS
薬物で強化人間にしてサイン盗みで打つのがカープ野球の真髄なんだと
何度教えたら判るの？ドラフト前とか選手の評価を全くみたい素人なの？
77: 2017/06/20(火)16:20 AAS
西川とか65キロとか一般人体型で薬物使わないとどうにもならんのよ
78(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:21 ID:6Xe8KUmo0(4/5) AAS
阪神は広島戦にとにかくメッセンジャー、能見、岩貞、秋山の4人のうち3人を先発させたいようだが、同じ投手ばかり投げさせると広島打線が球筋に目が慣れてくるのを考えないのか。
79(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:24 ID:N/Qw9Ixc0(8/46) AAS
>>78
それは阪神に限らずどこも同じでしょう。
阪神の場合、メッセは中５日が基本だから自然とずれてくるとも思うが。
80: 2017/06/20(火)16:25 AAS
今は薬物強化でＭＡＸ72キロだけど、プロの選手はシーズン中にやせるから
また70キロ切ってしまう。そうなるとプロでは難しいんだよ
81: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:25 ID:6Xe8KUmo0(5/5) AAS
>>79
広島だと昨年の日本シリーズでジャクソンに固執して台無しにしたのが記憶に新しい。
82: 2017/06/20(火)16:25 AAS
守備専とか捕手は別だよ、打撃はパワーでパワーは体重なんだよ
83: 2017/06/20(火)16:26 AAS
だから西川はプロからみたらドラフト対象外で野間もそうだった
84(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-K84x) 2017/06/20(火)16:27 ID:OK4cacPza(1) AAS
>>78
今週を除いて平日カードばかりらしいしある程度は避けられないと思う
>>79
少なくとも交流戦の時はずっと木曜だった気が
85: 2017/06/20(火)16:29 AAS
菊池だって子供みたいな手足の細さでとても72キロあるようにはみえない
身長も170ｃｍを大きく切るしあれで長尺、重量バットを振るというのは
自己破壊行為にも等しい。薬物パワーだろうが
86: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:30 ID:N/Qw9Ixc0(9/46) AAS
>>84
そうなんだｗ
メッセ君、金曜日カープ戦に投げて中５日で木曜日の中日戦投げるようだし
やっぱ木曜日固定路線でヤマまで中６日で行くんか。
87: (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-xoJG) 2017/06/20(火)16:31 ID:6S1JwCECa(1) AAS
阪神の好調はメッセが木曜日になってて、そこで中継ぎが一休みできるからみたいな記事を読んだことがある。
88: 2017/06/20(火)16:32 AAS
小学生が新井さんのバットを振り回したら「危ない」って思うだろ
菊池はそういうサイズ感なんだよ
89(2): (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Cp58) 2017/06/20(火)16:32 ID:leApxUzrr(1/2) AAS
ガラ爺はまだ構ってもらえてるが、ハマッピは総スルーww
この差はなんだ、やはり実績の違いか
90(1): 2017/06/20(火)16:33 AAS
>>89
全部事実だから反論しようがない。野間の件は会議中にＷ大元監督のＯ武が全国放送で暴露してたし
91: (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-0Nc5) 2017/06/20(火)16:34 ID:h/kgU3vVa(1) AAS
>>89
ハマッピは精神障害
ガラ爺は発達障害
92: (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Cp58) 2017/06/20(火)16:36 ID:leApxUzrr(2/2) AAS
>>90
はいはいそう思い込んでおけば幸せだねー良かったね
93(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-3/3h) 2017/06/20(火)16:37 ID:WkGTtrLNd(2/27) AAS
まずメッセンジャーをマツダで投げさせることが自殺行為
94: 2017/06/20(火)16:38 AAS
昨日投げた飯塚だってカープなら2位指名の逸材だ。
だけど7位で取ったのは済まんかった。新潟の怪物を7位はない。
ＳＢの育成よりはマシだがカープとはそういう差がある。
95: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:38 ID:jRU+s1A/0(9/38) AAS
>>93
天敵松山がホカホカしてきたしなー
96: 2017/06/20(火)16:40 AAS
昨年の8位の進藤だって即戦力150キロのフォークＰを8位はない。
色んな繋がりや関係の中で、カープは嫌だけどDeNAなら8位でも良いと
なるわけだ。上原に拒否られ、山岡に拒否られるカープは自分自身も
悪いんだよ、だからってそれを逆手にイカサマやり放題も卑怯だと思うぞ
97: 2017/06/20(火)16:42 AAS
山岡の件はドラフト前から言ってたろ、どっかが囲ったのなら良い投手なんだと
で、それが巨人の2位ではなく金満檻だったから、投げる前から評価は上がるわけだ
社会人野球で打たれたとか関係ないんだよ。川口もカープスカウトの命令で
壊れたふりをさせられた。
98(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:45 ID:jRU+s1A/0(10/38) AAS
ﾋﾟが支離滅裂になってるな
そろそろ措置入院になるんじゃねーかな
99: 2017/06/20(火)16:49 AAS
>>98
一貫してるだろ、カープはいまだに名門の8割がたに拒否られてる
良い選手は話し合いで意中の球団に入る事が多い、それだけのこと
最近は高校生も親を含めて主張が激しいから、カープはますます厳しい
100: 2017/06/20(火)16:50 AAS
カープに指名されたら進学します、これだけでいいんだよ
101(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rmP5) 2017/06/20(火)16:51 ID:1GQmWll7a(1) AAS
地位とか派閥とかに異常な執着があるよな。
分かるよ。色んな繋がりがなくて相手にされないのは全て自分のことだもんな。
102: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:52 ID:N/Qw9Ixc0(10/46) AAS
>>93
いやーまぁ・・・・・プロの判断ですし。
数字では語れない部分があるのでしょう。
数字だけなら素人でも語れるんだが、そこまで浅くは無いのがプロの世界か。
103: 2017/06/20(火)16:52 AAS
だからカープは断りにくい母子家庭の子とか貧しい家の子、あと最近は北陸〜中京ルートを漁ってるだろ
一時期は東北に常駐スタッフを置いたが、あっちは諦めたのかな？
104: 2017/06/20(火)16:55 AAS
今村とか指名なかったらいりこ屋継ぐ覚悟だったからな
進学して野球をするのは大金が掛る。
西川や船越みたいにそう強くもないアマで練習を続けるのも手だが
練習環境ってのもあるんだよ、特にコーチとか
105: 2017/06/20(火)16:58 AAS
今はアマも数が大激減して同好会みたいなのでなんとか野球続けてる連中もいる。
県内にそれしかないとかいうとこも。カープはそういうとこの選手を探すといいよ
当たりが居るかもしれないし、薬物で改造も出来る
106: 2017/06/20(火)17:01 AAS
こぶし球場で東都崩れを漁るとかさ、カープになら出来るぞ
107: 2017/06/20(火)17:02 AAS
ちなみに松山もドラフト対象外、先輩の下園擁するDeNAとヤクルトが検討したが
チビデブで守れない鈍足はカープぐらしか取らない
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ b757-2WTa) 2017/06/20(火)17:06 ID:uAeXsrXk0(1/2) AAS
うわーここキチガイはまっぴばっかり発狂しまくりやの
あっこれでも平常か、浪人ずっと不具合のままならええのに
109: (ﾜｯﾁｮｲ b757-2WTa) 2017/06/20(火)17:09 ID:uAeXsrXk0(2/2) AAS
>>101
あと身長ちび貧乏や学歴や馬鹿コンプもね
ハマっぴさんそうとう惨めな人生送ってんだな（´・ω・`）
110: 2017/06/20(火)17:13 AAS
松山は大砲候補として期待されての指名だったが、こっからが
カープ独特の狂気の世界が待ってて、外野は廣瀬、天谷、外人+癌ちゃん、前田等で
埋まってて松山はサードの練習をさせられて数年を無駄にした。
おまけに大砲にセカンドゴロ打つ練習させて量産型嶋にしようとした。
ところで松山が二塁でノック受けてるらしいぞ、楽しいのうｗｗｗ
111: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)17:15 ID:N/Qw9Ixc0(11/46) AAS
>>108
アンカー付けないなら消しますわ
112: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-lKNj) 2017/06/20(火)17:17 ID:EOIOpR6iK(1/2) AAS
100敗最下位で球団消滅がマッピーの意見だったのに
発言が変わってないとか笑かすわ
113: 2017/06/20(火)17:17 AAS
そうだ嶋もいて外野の左打ちだらけというカープ編成のデタラメぶりもあったか
白濱大事でまともな捕手を取らないから俺は連呼してたっけ
大社上位指名で捕手を取れと。
114: 2017/06/20(火)17:20 AAS
前田の認めた天才末永もいたの。安いからかオーナーが俊足巧打の左打ちばかり集めて
野間なんかもそういう流れだわな
115: 2017/06/20(火)17:22 AAS
カープはドラフトが上手いとか育成が上手いとか全部嘘だから
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