[過去ﾛｸﾞ] 2017年セ・リーグ戦力分析スレPart128 (1002ﾚｽ)
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1: 転載ダメ [sageteoff] 2017/06/20(火)09:24 AAS
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。
省11
2: (ﾜｯﾁｮｲ 177b-MEI2) 2017/06/20(火)14:39 ID:1vOWvW3E0(1/41) AAS
カープはエース級には１００球まで抑えられる
3: 2017/06/20(火)14:47 AAS
AA省
4: 2017/06/20(火)14:48 AAS
九里も適役の敗戦処理に戻されたし、ゴミＰ加藤が上がってきてる始末だ
5(2): (ﾜｯﾁｮｲ 177b-MEI2) 2017/06/20(火)14:49 ID:1vOWvW3E0(2/41) AAS
野村でさえ６回３失点で合格、が緒方脳
まして中村佑太は５回３失点なら合格
6: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-6mAF) 2017/06/20(火)14:49 ID:Egt2HhZKK(1/3) AAS
井口引退がひきがねとなってチームの巻き返しや喝いれる目的で引退に動くセ・リーグのベテラン選手もでるかもしれないな
7(1): 2017/06/20(火)14:51 AAS
>>5
それも無理だから二軍に落とした。寮も移動だから当分は上がって来ない
落ちる球でも覚えないとだ
8: 2017/06/20(火)14:53 AAS
替わって加藤が大州に移動したから暫くは加藤にやらせるつもりなんでしょ
9(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-mrLr) 2017/06/20(火)14:53 ID:l0cZOMjxK(1/106) AAS
前スレの総括
・広島と阪神の先発投手陣の平均投球回数の比較からみて、広島打撃陣の得点力は広島先発投手陣に対してほとんど何の助力になっていない。
・いくら広島打撃陣が得点しても、イニングを稼げない広島先発投手陣を救うことはできない。
・結論として「野球は投球力」であるという格言の重要性が改めて明確になった。
10(1): (ﾜｯﾁｮｲ 177b-MEI2) 2017/06/20(火)14:54 ID:1vOWvW3E0(3/41) AAS
>>7
大瀬良、岡田、中村佑太は１０日登板機会が無いから敗戦処理上げるための２軍
週６連戦になれば少なくとも２名は戻る。
左の戸田が上がるかも
11(1): 2017/06/20(火)14:57 AAS
>>10
だから祐太は大州の独身寮出て大野に移動
替わって加藤が大州に入寮、この意味は祐太は当分戻ってこないし
もともと実力不足。岡田は昨年は休ませたが今年はその余裕がない。
ショボ瀬良ももうショボいのは仕方ない。
球威押しのノーコンＰ戸田は今ではもう140キロ程度しか出ない
戸田は変化球でストライク取れない。
12: 2017/06/20(火)14:59 AAS
ショボ瀬良は援護点貰うと吐き出す悪癖を身につけたから
6回目度で下げるしかない
13: (ﾜｯﾁｮｲ 177b-MEI2) 2017/06/20(火)14:59 ID:1vOWvW3E0(4/41) AAS
>>11
加藤来週には２軍じゃろ
14(1): 2017/06/20(火)15:01 AAS
すぐ落とす気なら寮を変えないさ。オーナーからの指示じゃないかな
カープ独特の寵愛枠だ。
15(1): (ﾜｯﾁｮｲ 177b-MEI2) 2017/06/20(火)15:02 ID:1vOWvW3E0(5/41) AAS
>>14
誰落とすんじゃ？
16: 2017/06/20(火)15:03 AAS
ドラ１、しかもオーナー悲願のＫＯ卒だ。負けたっていいだろ
所詮カープはオーナーの金づるでありオモチャだ
17: 2017/06/20(火)15:03 AAS
>>15
だから中村祐太が大野送りになった。
18: (ﾜｯﾁｮｲ 535d-uqG2) 2017/06/20(火)15:07 ID:w+dgZDF80(1) AAS
カープ先発投手 平均球速(最高)
1.薮田 148km(156)
2.岡田 147km(155)
2.加藤 147km(153)
あとは140km前後
19: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:08 ID:jRU+s1A/0(1/38) AAS
ｶﾞﾗﾌﾟｰ爺が絡んでもらえてるから自分も絡んでもらえると思って登場したﾋﾟｗ
20: 2017/06/20(火)15:10 AAS
加藤は与四球率8.90だからな、一軍で投げるような投手ではない
21(1): (ｽﾌｯ Sdda-PkG6) 2017/06/20(火)15:10 ID:Mlu/OjVmd(1/4) AAS
>>9
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
22: 2017/06/20(火)15:14 AAS
DeNAは飯塚落としたか。全てにおいて祐太の上位互換の飯塚でも
そういうクラス。本当の一軍Ｐの壁は厚い
23: 2017/06/20(火)15:15 AAS
飯塚ってまだ20くらいで成長期なんだよ190ｃｍ越えないかな
24(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:18 ID:jRU+s1A/0(2/38) AAS
ウエスタンの加藤の奪三振率が5.27で与四球率は3.91か
防御率は2.96でWHIPは1.10
降格直後に四球祭りで大炎上したけど数字は見れるものになってきている
二軍の場合は打者のレベルが低いから三振は当てにはならないが、四球は改善してるな
25: 2017/06/20(火)15:19 AAS
>>24
二軍と一軍は大人と子供の差がある。
カープはイカサマが普通だから、ファンも二軍で285も打てば一軍でも通用すると
勘違いしているが、そういうもんじゃない。
26(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb62-7xzx) 2017/06/20(火)15:21 ID:1TFLkYss0(1) AAS
2017/06/19(月) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-mrLr) 1位
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
2017/06/20(火) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-mrLr) 1位
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
27(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-mrLr) 2017/06/20(火)15:22 ID:l0cZOMjxK(2/106) AAS
>>21
ガキ丸出しｗ
28: (ｽﾌｯ Sdda-PkG6) 2017/06/20(火)15:22 ID:Mlu/OjVmd(2/4) AAS
>>26
すごい
ガラケーでポチポチとよくやるな
顔真っ赤にして小さい画面見ながらボタンカチャカチャやってんだろな
29: 2017/06/20(火)15:24 AAS
AA省
30(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Xvt9) 2017/06/20(火)15:24 ID:m+haYqxaa(1/2) AAS
これが現実
チーム防御率
広島 リーグ2位
横浜 リーグ最下位
31(1): (ｽﾌｯ Sdda-PkG6) 2017/06/20(火)15:25 ID:Mlu/OjVmd(3/4) AAS
>>27
60越えて２ちゃんに入り浸ってる爺と比べたら25歳はガキでもいよ
煽ってるつもりかもしれんけどだから？ってかんじだわ
32: (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-MEI2) 2017/06/20(火)15:25 ID:cTNeQa2C0(1/13) AAS
新しいスレになってもガラケー爺暴れてるのかｗ
爺さんも大概お花畑だよね
33(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-S2F3) 2017/06/20(火)15:28 ID:TT0zn/h10(1/4) AAS
>>24
2軍の打者って結果がほしいからあまりボール見ずに積極的に降るから、四球もそこまで当てになるかどうか
34: 2017/06/20(火)15:30 AAS
二軍の成績が当てになるなら迎は一軍で活躍できたさ
DeNAの西森も首位打者が狙えるｗ
35: (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-FX4B) 2017/06/20(火)15:30 ID:ek4V2uf+a(1) AAS
>>30
前スレの総括で、野球は投手力ってことになったらしいから、横浜は健闘してるってことじゃない？
36: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-xvKu) 2017/06/20(火)15:32 ID:SJd5bLwQp(1) AAS
無職は活躍の場すら見つけようとしない
37: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:33 ID:N/Qw9Ixc0(1/46) AAS
僅差だろうが大敗だろうが勝ちも負けも同じ１．
長いリーグ戦では数字なんぞはただの目安であります。
38: 2017/06/20(火)15:33 AAS
下園とか後藤とか宮崎みたいなのは下で打とうが打つまいが
スイングが良くなれば上がってくるし、下で本気出すと5割打ったりするんだよ
39: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:34 ID:jRU+s1A/0(3/38) AAS
>>33
加藤の場合、ゾーンから圧倒的に外れるボールでの四球が多かったから、振りにいけるってことは、少しはゾーン付近に来てるってことじゃねーかなって思ってさ
40(1): (ﾜｯﾁｮｲ bad5-2WTa) 2017/06/20(火)15:40 ID:b3AVlP9c0(1/8) AAS
>>5
広島の得点力考えたらそれで勝てるからなぁ
もう6月後半になるってのに1試合平均5得点だぞ
41(1): (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/kZ1) 2017/06/20(火)15:40 ID:8ROQq1gxd(1/5) AAS
>>9
前スレのデータ無視して、お前の願望妄想をまとめて総括とか、片腹痛い
データで語れよ
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:43 ID:N/Qw9Ixc0(2/46) AAS
阪神さんはたちまち平日に青柳・小野を持ってくのね。
ナイターピッチングがまたある意味楽しみだ。
43(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:45 ID:jRU+s1A/0(4/38) AAS
>>42
｢たちまち｣が｢とりあえず｣の意味になるのって中国四国地方だっけ？
44(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:47 ID:N/Qw9Ixc0(3/46) AAS
>>43
そうなんだｗ
ずーっと広島に住んでるので。
そういえば「たちまち・とりあえず」両方使ってるな俺ｗ
45: (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/kZ1) 2017/06/20(火)15:48 ID:8ROQq1gxd(2/5) AAS
カチパの話に戻って考察
阪神と広島のチーム勝数の差は4
広島視点で見れば、全勝ち数が41で、
カチパが勝ち試合のみ登板する前提としても、10%ほど登板数が多くなるのが自然な訳だ
ところが実際には阪神中継陣の方が登板ノベ総数が多い。
この数字からみても、広島の得点力がカチパの休みに恩恵をもたらしてるのは明らか
(この文章には1部数字のマジックを使用しています、ちゃんとそれを理解してから考察をしてください)
46(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)15:50 ID:N/Qw9Ixc0(4/46) AAS
>>40
カープは総じてロースターター感。
打順３順目くらいから本番。
相手に先制許してから本番。
って試合が多そうなので見る方側はちょいとじらされる。
47(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)15:50 ID:H7fgCItd0(1/24) AAS
>>43
おそらく広島だけ
俺は使ったことないけど、オッサンは使う人はめっちゃ使うね
48: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:53 ID:jRU+s1A/0(5/38) AAS
>>44
>>47
もっと広いかと思ったら広島だけなんか
広島行ったときに居酒屋で｢たちまちビールでいい？｣って聞かれて、｢？？｣ってなったんよねｗ
49(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-3/3h) 2017/06/20(火)15:54 ID:WkGTtrLNd(1/27) AAS
まだ中継ぎ話とんのかw
井口引退やて、数字みたら福留と大差ないのに
引き際って大事やね
このおっさんが4番はチームにも悪影響
50: 2017/06/20(火)15:55 AAS
>>46
サイン盗みって相手も変えるから分析に時間が掛るんだよ
だからハムやＳＢは3回でサイン変えて成功した
51: 2017/06/20(火)15:58 AAS
バッテリーサインってのは内野手も見て動くから、変えるのは結構大変なのさ
皆して計算したり暗記しないといけない。カープみたいなノーコンパワーＰばかりだと
そういう手間を掛けなくてもどこに行くか判らんのでサイン盗み対策にはなるが
プロってのは理屈で動くから、結果オーライで抑えるのは非常に嫌がる。
相手に当てる確率の高い投手も金満ほど使わない。捕手のサイン通りに投げて
内野手も動いて、抑える、これがプロが目指す野球だ
52(3): (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)15:58 ID:jRU+s1A/0(6/38) AAS
>>46
実は広島の初回の得点は40点で全てのイニングで３番目に多い
後半に偏ってるのも事実だが
｢分析に時間がかかる｣とか言ってるバカが一人いるけどねｗ
53(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)15:59 ID:H7fgCItd0(2/24) AAS
>>49
体がいい加減限界なんじゃね
井口の数字がコンスタントに出せるなら
今のロッテなら中軸でスタメンだろうしな
福留は去年から守備で衰えがあったなあ
打撃でここまで急激に来るのは予想してなかったけど、ここからどうなるかな
54: 2017/06/20(火)16:00 AAS
>>52
先発の立ち上がりを攻めるのは常識だろ。カープはマウンドにも投球妨害用の細工するし
55(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:00 ID:N/Qw9Ixc0(5/46) AAS
>>52
初回もけっこう点取ってるんだな。
人間のやるスポーツ、分析も大事だが感覚も大事。
分析したがるしたがらないはその人の性格によるか。
56: (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:01 ID:N/Qw9Ixc0(6/46) AAS
>>53
余力があれば当然持ち直してくるでしょう。
余力が無ければこのっま落ちていってオフには引退もチラホラ。
57: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:02 ID:jRU+s1A/0(7/38) AAS
>>53
井口福留稼頭央らの元メジャーのオッサンたちもそろそろ体が限界だろ
上手く休ませながら使っていくしかないし、本人が引きたいなら引かせるしかない
58: 2017/06/20(火)16:02 AAS
マエケンがマツダスタジアムで二回も粘土板を発掘したろ
マウンドは毎試合時間を掛けて粉から練り上げるので
ああいうものが存在することはない。事前に作成して埋めたんだよ
悪質だろ、カープってのはそういう野球が得意
59: (ｽﾌｯ Sdda-PkG6) 2017/06/20(火)16:04 ID:Mlu/OjVmd(4/4) AAS
マウンドに細工して自分たちのチームの投手に悪影響与えてるんだ
すごいね
敗退行為なのかな？
60: (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Xvt9) 2017/06/20(火)16:04 ID:m+haYqxaa(2/2) AAS
そんな細工したら味方にまで被害が及ぶ
とは考えられないんだろうな馬鹿だから
61: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:06 ID:6Xe8KUmo0(1/5) AAS
昨日はまっぴ自慢の三上がロメロスペシャルで撃沈したんだが。
62: 2017/06/20(火)16:07 AAS
セフティバントしてくる奴がいるならラインの傾斜を変えて切れやすくする
盗塁する奴がいるならリードした時の足場を水をまいてゆるくしておく、
マウンドの高さも自軍有利に調整したりまではする。
だけど上原が打てないからと踏み出し位置を掘ってみたり、謎の粘土板を
埋めるような行為は悪質なんだよ。それがカープ野球だけど
63(2): (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-MEI2) 2017/06/20(火)16:10 ID:cTNeQa2C0(2/13) AAS
福留の阪神移籍後
13年*63試合 .198 *6本 31打点 OPS.630
14年104試合 .253 *9本 34打点 OPS.714
15年140試合 .281 20本 76打点 OPS.824
16年131試合 .311 11本 59打点 OPS.845
去年一昨年が良過ぎただけで年齢を考えると
今季くらいの成績で落ち着くのが普通なのかもしれないな
64: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:11 ID:6Xe8KUmo0(2/5) AAS
はまっぴは公約通り今すぐ自殺しろ。
昨日もはまっぴが暴れ出したらオリックス逆転。
65: 2017/06/20(火)16:11 AAS
マツダはボールを変えてるんじゃないかという噂もあるが
それも統一球以前は反発係数の異なる数種のボールがあって
1球場1種類が原則だが、特に禁止はされてないので使い分けた監督もいた。
だから、特別なイカサマではない。いかにも広島市民ならやりそうな手口だ
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:11 ID:H7fgCItd0(3/24) AAS
>>55
仮にも分析スレなんだから数字は大事にしないとｗ
数字と感覚とズレル時は、自分なりにどっかの数字に理由を求めるかなあ
俺も序盤にチャンス止まりで得点チャンスを逃したり、もっと取れてるのに取れずに終わる感覚はあるし
この場合だと
通常投手は立ち上がりが一番苦手なんだから、他球団でも初回の得点率は高い
初回が一番得点してる球団もちらほら
省3
67: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:12 ID:6Xe8KUmo0(3/5) AAS
>>63
年齢を深く考えないのは落合監督の時の中日と似たようなもんだろう。
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:12 ID:N/Qw9Ixc0(7/46) AAS
>>66
おっしゃるとおりｗ
分析して結論ありき、これですね？
69(1): 2017/06/20(火)16:14 AAS
ボールも箱から出してすぐに使うわけではない。一応チェックして
磨き砂で磨いて保管箱に収める。試合中はそこから出して審判に渡すのだ。
複数の保管箱があっても自然だし、磨きや湿度に差が生じるのも自然だ
70: 2017/06/20(火)16:15 AAS
メジャーの投手ってボールをコネコネしてるだろ、あれこそが有名な
デラウエアの砂で砂塗れになってるから、それを落としているのだ
71: (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-PkG6) 2017/06/20(火)16:16 ID:jRU+s1A/0(8/38) AAS
>>69
それやってたのは中日だったな
ソースもある
72(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Zi/S) 2017/06/20(火)16:16 ID:yyolw6Fpr(1) AAS
良くも悪くも野間ですら振り切っちゃうのが広島なんだろうな阪神もその傾向で当てただけの打球より三振が増える
打者として上を目指すなら正しいけど実力がつくまで結果は出にくい
中日なんかホームベース狙って打ってんのかって打席がいっぱいある
外国人の前で出塁するだけの脇役に徹底してなろうとしてるんだろうけど
脇役にしかなれそうにない選手はこういうのもアリだろうね重信とかさ
意識の高さに実力が追い付かない時に小さな打者として生き残るか大きな打者を目指したまま消えてしまうか
そこの考え方も選手次第だろうけど
73: (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:17 ID:H7fgCItd0(4/24) AAS
>>63
14年後半以降はずっと高い数字を維持してるから
落ち着くとかとはちょっと違うんじゃないかな
そこ以前の不調は故障の影響が大きそうだし
74: 2017/06/20(火)16:17 AAS
>>72
野間は非力でプロは無理だという評価だった。それをカープがいつものように
薬物使用前提で指名した。失敗しただけでしょ、西川は一部上手く行ったが
75: (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-2WTa) 2017/06/20(火)16:18 ID:H7fgCItd0(5/24) AAS
>>68
そうそう
どうしても納得できない数字が出ちゃったら考えを改めりゃいいわけで
76: 2017/06/20(火)16:19 AAS
薬物で強化人間にしてサイン盗みで打つのがカープ野球の真髄なんだと
何度教えたら判るの？ドラフト前とか選手の評価を全くみたい素人なの？
77: 2017/06/20(火)16:20 AAS
西川とか65キロとか一般人体型で薬物使わないとどうにもならんのよ
78(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:21 ID:6Xe8KUmo0(4/5) AAS
阪神は広島戦にとにかくメッセンジャー、能見、岩貞、秋山の4人のうち3人を先発させたいようだが、同じ投手ばかり投げさせると広島打線が球筋に目が慣れてくるのを考えないのか。
79(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-VgqF) 2017/06/20(火)16:24 ID:N/Qw9Ixc0(8/46) AAS
>>78
それは阪神に限らずどこも同じでしょう。
阪神の場合、メッセは中５日が基本だから自然とずれてくるとも思うが。
80: 2017/06/20(火)16:25 AAS
今は薬物強化でＭＡＸ72キロだけど、プロの選手はシーズン中にやせるから
また70キロ切ってしまう。そうなるとプロでは難しいんだよ
81: (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-pW+h) 2017/06/20(火)16:25 ID:6Xe8KUmo0(5/5) AAS
>>79
広島だと昨年の日本シリーズでジャクソンに固執して台無しにしたのが記憶に新しい。
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