[過去ログ]
陸自装輪装甲戦闘車両112 (1002レス)
陸自装輪装甲戦闘車両112 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
382: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.61]) [sage] 2022/03/14(月) 01:11:27 ID:2Gzj3Dwd0 アメリカにも国力の限界があるんだ、仕方ないさ 日本も本土防衛用に装甲車をもっと増やしてもいい MAVとAMV両採用ないかなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/382
383: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 06:36:11 ID:TC2+Rrvc0 https://grandfleet.info/us-related/an-important-lesson-that-the-u-s-military-has-learned-from-ukraine-the-importance-of-humans-in-battle/ >「素人は戦術を語りプロは兵站を語ると言うが正に目の前で起こっているのがそれだ。 >食料、燃料、弾薬、スペアパーツなど全ての要素が十分供給されなければ部隊や兵器は想定通り作動せず、ただ道端に鎮座するだけのものになる」 >「ウクライナはロシアが見たこともないプレイブックの下で作戦を立て実行している。 >制空権を保障された環境に最適化された部隊が、制空権のない環境に放り込まれて正しく機能すると思うか?」 >「安価でシンプルな技術が未だにハイエンドの脅威にインパクトを残せることを証明した」 >バイラクタルTB2について「高度な防空システムを隙間のない壁のようにイメージして『脅威はこれをすり抜けることが出来ない』と考えるかもしれないが、実際にはこれを回避する方法もあるし突破する戦術もある」 >「あらゆる技術的要素がロシアの勝利を告げても、それが人間に取って代わるものではない >=どれだけ技術が発展しても戦闘における人間の重要性は未だ健在だという意味」 自衛官は、このスレ住人は、↑を脳ミソに刻みろ ”制空権のない環境に放り込まれて正しく機能する”ドクトリンが、日本の離島防衛戦には求められているのだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/383
384: 名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Yoff [153.236.22.233]) [sage] 2022/03/14(月) 07:53:53 ID:p82qUiVRM 軍師様の御高説である 愚民共は心して拝聴するように http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/384
385: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) [sage] 2022/03/14(月) 08:36:10 ID:NbL/6x8Vr >>377 ベトナム戦争後のアメリカさんと同じ訳なんだがな …ベトコン程度に負けたwとか言って崩壊させられた所が ロシア辺りにあったろうとwww 今回のウクライナでの欧米の迅速な対応はアフガニスタンを 始めとする中近東戦線の整理、によりリソースをよりこちらに 避けるようになった、と言う 背景がある。 オバマ政権で言ってたリバランシングがトランプ そして今の政権で完了しつつある訳なんだが、その、 一体何を見てるんだ?世界でなくて、機能してる 民主主義国の警察官に限定した、より威力のました保安官に なってるのにね() >>379 キングコングのリメークでもそんなセリフがあったな。 ベトナムに敗北したのでなく、撤退したのだと …そう言えばゴーストバスターズとか見た?後はトップガンとか(何時の時代だよw) https://kotobank.jp/word/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%94%BF%E7%AD%96-189509 リバランス政策 リバランスとは再均衡の意で、米国がこれまでの世界戦略を見直して、 その重心をアジア・太平洋地域に移そうとする軍事・外交上の政策のこと。 米国オバマ大統領が、2011年11月のオーストラリア訪問時に、アジア・太平洋地域を 「最優先事項の一つ」と述べたことを端緒に、米軍の配備再編成などで具体化された。 (↑この時の副大統領がバイデン氏) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/385
386: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) [sage] 2022/03/14(月) 08:45:43 ID:NbL/6x8Vr >>383 >「ウクライナはロシアが見たこともないプレイブックの下で作戦を立て実行している。 >制空権を保障された環境に最適化された部隊が、制空権のない環境に放り込まれて正しく機能すると思うか?」 一つ答えて欲しいが、、何でロシアは制空権を獲得してないんだ? この競合領域で、戦闘機戦力で明らかに弱小な台湾、じゃないや ウクライナに追い出されたと言う 話は聞かないが。 …参戦してもいないNATO国の、デジタル化もされていない E-3(←その理由で米空軍は刷新予定)旧式AWACSに 領域を監視されてる、のが原因じゃないだろうね。 翻って、ウクライナ、とは違ってF-16の最新V型などを相手に 中華人民共和国って所は制空権確保出来るの?戦争したとして。 ちゃんとNATO、じゃないや米軍のAWACSアセットと直に通信 出来ると思うよ。 やはり >食料、燃料、弾薬、スペアパーツなど全ての要素が十分供給されなければ部隊や兵器は想定通り作動せず、ただ道端に鎮座するだけのものになる」 状況になる?まあこの場合は大陸に鎮座、と書き換えた方が 良いかもなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/386
387: 名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106]) [] 2022/03/14(月) 11:35:46 ID:ZJ0wXQ+Sd >>359 ロシア軍の戦車の一部にはついてるでしょうよ APS でも大半は付いてない 当たり前だ あんな高価なシステムをあらゆる車両につけることなんてできない 配備装備 上から下まで全部最新で更新されるなんてありえない 1970年台のままの装備も普通 ロシア軍だけでなく自衛隊も同じこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/387
388: 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) [sage] 2022/03/14(月) 11:43:05 ID:MFylwbPOM 台湾は狭すぎるし中国とは空海の戦力がかけ離れているからウクラとはまた違うだろ 中国は台湾相手なら海上封鎖するだけで台湾は干上がるし台湾にそれを突破するだけの力はもちろん無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/388
389: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-WCXV [126.131.65.136]) [sage] 2022/03/14(月) 11:49:59 ID:YH9jftAD0 台湾の海域全てを封鎖、だと日本の海域の一部も封鎖されるのと同義語なので、必死に台湾有事は国内問題と言い続ける言い訳が通じなくなりますな。 揚陸戦力については、もし米軍が参戦しないなら台湾海峡全てを台湾の軍備で抑えるのは不可能ではあるので、どうやっても陸戦にはなるでしょうね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/389
390: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) [sage] 2022/03/14(月) 12:02:29 ID:NbL/6x8Vr 507 名無し三等兵 (ワッチョイ 22a7-+/2n) sage 2022/03/14(月) 09:50:46.00 ID:T8Sq9pUm0 台無しジョーは腰抜けだから直接ロシアと敵対はしないだろう →ウクライナにめっちゃ協力して航空機ろくに飛ばせません、あと経済制裁でロシアという国の屋台骨が折れました で吊り野伏になってんだよなあ結果的に。 台無しジョーがアレでも「人道協力してるだけ」の米国人が巻き添えで死んだらアメリカ人バーサークするし、 今更後悔しても遅いプー。 >>388 それだけで済むと思う? ↓ バイデン氏「台湾防衛に責任」 直後にまた訂正 バイデン政権 2021年10月22日 12:12 (2021年10月22日 18:27更新) https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN222GR0S1A021C2000000/ >>387 因みに豪州の新型IFV、あと米国の何時出来るか分からん OMFVはトロフィーの搭載前提でのトライアルです。 …日本の自衛隊を馬鹿に出来そうなネタが出来てれば大喜び? それとも、ドローン厨()と同じく、自らを顧みる事になるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/390
391: 名無し三等兵 (スップ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) [sage] 2022/03/14(月) 12:07:16 ID:87sGofvrd いつぞやの領海侵犯で有名になった港出た瞬間から米軍に探知されてた中華潜水艦が何だって? 現代で無制限潜水艦作戦他、封鎖作戦は米参戦の口実を自分から与える行為でしかなく、加えて台湾を締め上げる事による人道上の整合性を取れないので中国は今回のロシアの様に国際社会から孤立する ウクライナ以上にグダる未来しか見えんが中国に同調して楽勝とかほざいてるのはギャグか何かなのか? ましてや軍師様に同調するのが出るに至ってはため息しか出ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/391
392: 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) [sage] 2022/03/14(月) 12:40:59 ID:MFylwbPOM 海上封鎖なんて中国が台湾沖を戦闘海域と宣言するだけで出来るのに何言ってるの? 太平洋戦争時代と違ってミサイルがバンバン飛んでくる時代に船団を組んで海軍が護衛しながらシーレーンを守るなんて台湾が何時までも出来ると思ってるのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/392
393: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) [sage] 2022/03/14(月) 12:52:22 ID:NbL/6x8Vr >>392 最初はばんばん弾道弾飛ばしたけど空母来たら ビビって逃げ出した国がありましたよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/393
394: 名無し三等兵 (スップ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) [sage] 2022/03/14(月) 12:58:39 ID:87sGofvrd >>392 戦争状態にもない米国が派遣した輸送船にミサイル撃って良い法的根拠は無いのだが? 撃沈すれば介入されるの分かってる=詰みだから出来ないんだよ 戦闘している事を宣言した程度で封鎖が成立するとか都合良すぎるわ 米台の迎撃を張り切って地上からの対艦ミサイルで商船を片っ端から撃沈する能力は中国にはないし、しかもそれをすようとする事すら米軍の参戦を招くから出来ない 詰んでるのは中国の方なのお分かり?アル? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/394
395: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) [sage] 2022/03/14(月) 12:59:27 ID:NbL/6x8Vr アメリカの複数のメディアは政府関係者の話として、ウクライナへの軍事侵攻を続けるロシアが、中国に軍事物資の支援を求めていると伝えました。14日には米中両国の高官による会談が予定されていて、アメリカは中国に対し、ロシアへの支援は許さないとの姿勢を明確に示すものとみられます。 アメリカの有力紙ワシントン・ポストなど複数のメディアは13日、アメリカ政府関係者の話としてロシアがウクライナへの軍事侵攻を開始して以降、中国に対して軍事物資を提供するよう求めていると伝えました。 ロシアがどのような兵器を求めているのかや中国側の反応については明らかにしていませんが、この政府関係者は「ロシアが特定の兵器の不足に直面している」と指摘したということです。 アメリカ・ホワイトハウスで安全保障政策を担当するサリバン大統領補佐官は13日、CNNテレビに出演し、「中国がロシアに対してどの程度の物質的、経済的な支援を行うのか注視している」と述べています。 続きはソース元にて https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220314/k10013530221000.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/395
396: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 14:46:21 ID:TC2+Rrvc0 >>385 >>386 相っ変わらず、思考停止に逃げ込む性癖が直っていないなー 自分は>>100の通り、4年後あたりに ステルスドローン機・ステルス戦闘機・ステルス爆撃機・中華版AWACS・新大型輸送機・新型潜水艦・4隻目空母・ハッキング戦略等がズラリと揃った時点での戦力彼我を前提に、 日本国内での装輪装甲戦闘車両の出番は、唯一あると思っている そういう斜陽時代のアメリカ合衆国に、台湾有事へ介入する気概はあるかね? >だから第一次世界大戦の頃の塹壕戦ドクトリンに戻るのが一番効率が良いような気がしている >塹壕は安いし嘘を付かない >空港滑走路直下にトンネルを通して、駐屯地機能を引越しできる地下空間を作っておいて、自爆装置兼用の燃料タンクも置いておけ >そういう最悪な想定への思考実験を重ねておくのが軍人のお仕事 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/396
397: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.180.48.211]) [] 2022/03/14(月) 14:48:02 ID:so8t2Zt2a >>395 ノリンコ製品買えよプーチン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/397
398: 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) [sage] 2022/03/14(月) 16:50:43 ID:MFylwbPOM >>393 >>394 へー 有事の際に米帝様は台湾海峡に空母を突っ込んでくれるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/398
399: 名無し三等兵 (スップ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) [sage] 2022/03/14(月) 17:23:32 ID:87sGofvrd >>398 そこでバシー海峡が出てこないあたり浅いな こっちの方が遥かに重要なシーレーンだ やっぱり中国シンパって程度が低いのしかおらんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/399
400: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.203.28]) [sage] 2022/03/14(月) 17:43:19 ID:i9lLW30jr >>396 …性癖?ゼンラスキー大統領(ピアニストですw)の話をしてるのか()、 あるいは最近の日本語が分かってないお方なのかねw >自分は>>100の通り、4年後あたりに >ステルスドローン機・ステルス戦闘機・ステルス爆撃機 >・中華版AWACS・新大型輸送機 >・新型潜水艦・4隻目空母・ハッキング戦略等が >>ズラリと揃った時点<<での戦力彼我を前提に、 その、2025年までに何がどれだけ揃うの? 先ずステルスドローン機については詳細不明だがお前がリンクで上げたH-20、J-31のステルス機、2025年までに何機出来てるの? …米国の新規ステルス爆撃機たるB-21は既に生産は始まってるがそれが配備出来るのは2026年、IOCなら2030年になっている。 H-20は例えば2026年時点で何機出来てるの? 次にJ-31についてだが、検証機で使われてたRD-93、ロシアから輸入するつもり?…ウクライナ戦争によりあの国には 国際的に厳しい規制が課されているが、中国はその中で沢山購入する予定かねw WS-13と言う国産エンジンが載せられるようだが、これは輸出用に開発したものの相手先のパキスタン(JF-17)への 搭載を拒否られたもので(上記クリモフ搭載)、大量生産も なされていない。…ドンガラはつくってれば、 「ズラリと展示」は出来るか!四年後にはさw 中華版AWACSに関してはそれこそ米国が射程300km超え かつステルスF-35Aのベイ内に搭載出来るのにどうするのか、 4隻空母があったとしても2隻は良くて練習最悪いずもや アメリカ()やらQEの餌にしかならんSTOBAR空母、 現状の最新型でも旧式英23型フリゲートに艦型(商級)まで アジアツアー途中で特定されたのにこりなく作る新型潜水艦 こんなのを「ズラリと」列挙した所で何の意味があるのかと …それこそお前の「性癖」かなんかなの? チンチン、陳列してみたいとかかw 因みに第一次世界大戦の塹壕戦ドクトリンって何? お前、自分で何書いてるのか分かってるのかね? 6インチ(精々軽巡程度の)砲の直撃でもガラガラ 崩れるのに(塹壕は何個か捨てて下がるの前提) 最悪な事態を直ぐに手繰り寄せちゃうおバカちゃんかねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/400
401: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.203.28]) [sage] 2022/03/14(月) 17:47:19 ID:i9lLW30jr >>398 ミサイル突っ込んでくるんじゃない? 中国本土にさ。 場所は先端諸島辺りからかと思うけど、最新の情報を アップデート出来てないのかな。 https://ipdefenseforum.com/ja/2020/08/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%80%A3%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%86%8D%E7%B7%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%8D%94%E8%AD%B0%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%86%E6%97%A5%E7%B1%B3/ それとも今更な空母至上主義とか(何かのトラウマが原因かw) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/401
402: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 20:06:26 ID:TC2+Rrvc0 >>400 「たぶん大丈夫でしょう!」 思考で突っ込んだ、ロシア軍人の更に更に低劣以下だな… 想定される与那国島攻防戦においては、キルレシオが、10000:1になっても驚かないわ 中国の無人ステルスドローン機は、ピッタリ台湾侵攻に合わせて航続距離を合わせて、文字通りゴマンと揃えてくるに決まってる それは与那国島へも届く! >でも、それでも生き残らなければならないのだ >政治的時間を稼がなければならないのだ >逃げて隠れて耐えて、一部では降伏して >それでも生き延びて、空港を当分使用不能にさえすれば >ウクライナのように反攻できるのだと思っている >その為に”役に立つ”開発雑談に、装輪装甲車両スレはもっと向かうべき >スレをの話題を逸らしたい、五毛党か朝鮮人の工作員なのではないかと、そろそろ疑っている (>>353) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/402
403: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.194.88]) [sage] 2022/03/14(月) 21:28:27 ID:+IuS7WvJr >>402 >「たぶん大丈夫でしょう!」 思考で突っ込んだ、ロシア軍人の更に更に低劣以下だな… >想定される与那国島攻防戦においては、キルレシオが、10000:1になっても驚かないわ >中国の無人ステルスドローン機は、ピッタリ台湾侵攻に合わせて航続距離を合わせて、文字通りゴマンと揃えてくるに決まってる >それは与那国島へも届く! えーっと、馬鹿みたいな観念論しか言ってないのは誰だ? >>文字通りゴマンと揃えてくるに決まってる ↑ ドローンを文字通り5万揃えるとして、 幾らするの?決まってるとか決めつけないで 何かデータを出してみて。 J-31とかH-20とかと同じで、日程やら能力やら出すといきなり ショボい話になるから出せる訳ないかw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/403
404: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 22:11:03 ID:TC2+Rrvc0 >>403 >そういう最悪な想定への思考実験を重ねておく軍人のお仕事から >スレをの話題を逸らしたい、五毛党か朝鮮人の工作員なのではないかと、そろそろ疑っている まあ福建省から台湾までの往復空爆が出来る無人ステルス爆撃機の試算って興味がある MQ-9 リーパーはwikiで調べたら、1850km1700万ドルって出た バイラクタルTB2は500万ドル。航続距離3000kmほど? https://grandfleet.info/european-region/turkeys-bayraktar-tb2-supports-satellite-communications/ 台湾海峡は180kmしかないから、リーパーよりずっと安普請でOK 中国製なら、ステルス仕様にしても1機10億円は間違いなく切るでしょう https://www.tokyo-np.co.jp/article/163911 中国の2022年予算案の国防費は、前年比7.1%増の約1兆4504億5000万元(約26兆3400億円)との公表だけど、 実際はこの2〜3倍との指摘も 年間1兆円をステルス機に注いだら、1000機ずつ増えて5年後には5000機 量産効果もあって、トルコのTB-2どころでは無い脅威のハイレベル空軍力になるでしょうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/404
405: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) [sage] 2022/03/14(月) 22:47:16 ID:wHm29d4Er >>404 レーダーやECMがある訳でなし普通に逆探も出来ずに狩られるだけだが…>ReaperもどきかTB2もどき 「今回」同様、AEWなりAWACSは米軍等が提供すりゃええ訳で、 何処にSAMが展開してるかも分からずミサイルで撃ち落とされるだけ。 そして攻撃力は、どん位のものを載せるの?TB2なら200kgも 積めないよ ?これも積むようだしw >通信衛星を整備したりUAVに走行追尾型衛星端末(SATCOM On-The-Move:SOTM)を >搭載する必要があるためシステム全体のコストが高価になりがちだ。 >年間1兆円をステルス機に注いだら、1000機ずつ増えて5年後には5000機 一応、核戦力を大幅に、そして海軍を水兵含めて大幅に増強してる事を忘れずにな?w https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2021110400249&g=int それでも2030年までに200→1000発で 米軍が2020年9月30日時点で保有する核弾頭数は、作戦配備・作戦外貯蔵のものを含めて3750発に まだ及ばず、4分の1程度でしかない。英国等もカウントしてないしな。 一発100億円 (開発費込み)は係る代物を、 8年で割って毎年100発、年間で1兆円位は係るかな? でそれを載せるSLBMなら、オハイオ級位で原潜が 実は上記ミサイルコミコミでも一隻10兆円位する。 …800発核弾頭追加するにしても、単なる核サイロに入れる訳にも いかないよな? https://www.google.com/amp/s/okwave.jp/amp/qa/q2477425.html 中国の場合は、治安費が既に国防費を上回ってる訳で https://jp.wsj.com/articles/SB11827117695770103410504584086233770516714 案外と額面通りじゃないかと思うぞ?国防費は。 これからますます統治費が嵩むと思うが(アフガン撤退の悪影響w) ドローン費をそちらにステルス機にかける? ロシア衰退でアメリカとガチで核競争とかもあるし、 まあ無理でしょうよ、コスパから言ってw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/405
406: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) [sage] 2022/03/14(月) 23:02:41 ID:i/sfIBa80 >>404 単なる打撃力ならその金でミサイルでも買ったほうがましだが、ステルスドローンの場合は 情報収集力を自前で持つのが最大級にやばいからな 1850kmというのはおそらく進出距離と思われ 時速130kmでの巡航でなら14時間分か、確か滞空時間28時間とも聞いたので、行きと帰りでつじつまは合うな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/406
407: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) [sage] 2022/03/14(月) 23:03:02 ID:i/sfIBa80 >>405 中身がないのになんかスゲー必死感があるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/407
408: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) [sage] 2022/03/14(月) 23:12:27 ID:wHm29d4Er >>407 中身がない て印象付けたいの? 実際の所、中国はガチで米国と核兵器の 分野でも張り合う事になる訳で、あまり 無駄()な分野に金を使う余裕は無いと思うが。 >>406 実際にステルスドローンが10億で出るかと言うと …侵略してるロシアと違い台湾は地元で戦う訳で 色々な所にセンサーおけると思うよ? で先にも書いたが対空警戒は親切なサム叔父さんに 外注しても良い訳で、それら隠蔽してる対空アセットは 中々見つけられんと思うよ。 SARレーダーでも載せて探してみる?(ステルス機の意味なしw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/408
409: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 23:12:29 ID:TC2+Rrvc0 >>405 なんちゃって10億円ステルス機であっても無尾翼であろうし https://trafficnews.jp/post/82628 AWACSや対空SAMのレーダーに1/10以下程度には撃ち落とされそうにない スレの主旨からは大きく外れるけど >だから第一次世界大戦の頃の塹壕戦ドクトリンに戻るのが一番効率が良いような気がしている >塹壕は安いし嘘を付かない >空港滑走路直下にトンネルを通して、駐屯地機能を引越しできる地下空間を作っておいて、自爆装置兼用の燃料タンクも置いておけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/409
410: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) [sage] 2022/03/14(月) 23:15:56 ID:i/sfIBa80 >>409 いや、まともな防空網をしいている国になら落とされる ウクライナでロシアの戦闘機やドローンが活躍していないのは、隣国上空からNATOのAWACSがどうやら監視していて 情報をウクライナの防空部隊に流しSAMで撃墜しているせいのようだ 日本の近くで同様の事柄があれば日本のAWACSが見張るし 中国の近くでならA-50いじったようなAWACSが見張るだろう それぞれの勢力圏で、それぞれの機体が活躍するのみだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/410
411: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) [sage] 2022/03/14(月) 23:22:39 ID:wHm29d4Er >>409 上空から見張ってると思うけど?AWACS等は。 …本来はステルス性を達成するためには尾翼ですら 余計でB-2、それこそH-20も排してるよなぁ まあ戦闘機レベルでは中途半端でB-2(1)をその用途に 使え!とかラジカルな意見もある位だが、この程度の 機体で良いの? その、地表の隠蔽されてる軍事あるいは民間目標を 探るんだよな?さっきの合成開口レーダーの冗談は さておき、地表の正規軍の観察が必要な訳で高高度からの 探知は無理と思うが、下隠して上隠せず、直ぐに見つけられて 撃墜コースかなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/411
412: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/14(月) 23:37:17 ID:TC2+Rrvc0 >>410 たった4機しかない日本のAWACSねえ 自分はそれこそ真っ先にハッキングされて、ありとあらゆる手段で無効化されそうな気がしてなりません 軍人なんてナニゴトも信じてはならないご職業ですよ 自分は10億円なんちゃってステルス機は、RCS=1/10ほどさえ達成できれば、もう台湾にも日本にもお手上げになると思っています だって防空網の本体たるレーダーと発射するミサイル基群こそ、開戦初日の真っ先にブっ潰されるでしょうから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/412
413: 名無し三等兵 (オッペケ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) [sage] 2022/03/14(月) 23:48:16 ID:wHm29d4Er >>412 >だって防空網の本体たるレーダーと発射するミサイル基群こそ、開戦初日の真っ先にブっ潰されるでしょうから 目標持つのは勝手やけど、潰せるの? また米国軟弱論でも出して超大国中国ぅ〜とか 吹き出すの?ベトナム戦争「敗北後」にソ連を 「敗北」に追い込んだように、あの国、タフなんやけど …てアフガニスタンから「撤退」して半年位で ロシアが「敗北」状態になってる! 展開早すぎ!ロシアが腐るのが早すぎるだけか 知らんけどw(1975-1989→8月-翌年2月w) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/413
414: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) [sage] 2022/03/14(月) 23:52:18 ID:i/sfIBa80 >>412 AWACSはハッキングできるような口がない、そういう戦いはとっくに想定済み 対空戦闘でどう潰されずに戦うかこそ、今のウクライナが裏付けているからそこは平気 ただ、物量で来られたら確実に押し負ける そこは否定しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/414
415: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 00:41:56 ID:UQZc3mfd0 >>414 AWACSの機体は大丈夫でも、その準備過程や通信などに凄まじいありとあらゆる妨害を掛けると思うんですよねえ 例えばパイロットが自宅から移動する自家用車がパンクさせられるだけでも、1時間くらいの遅延は起こせる訳で 刺されるのがタイヤなら優しいですが、ゴニョゴニョだったら… 自分は電子機器はアテにしてないのです 中国人の小狡さは馬鹿にしない方が良い ウクライナ・ハリコフの末端の戦士たちは、電気・水道・ガスが止まった状態でも戦闘力を継続できています 台湾防衛戦争でも、そういうドクトリンで臨むべきです スマホは活かされていますが、台湾開戦のその夜にはスマホこそ”戦訓”として手をツッコんでくるような気がしてなりません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/415
416: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 00:46:39 ID:l7m54K+a0 >>415 >例えばパイロットが自宅から移動する自家用車がパンクさせられるだけでも、1時間くらいの遅延は起こせる訳で >刺されるのがタイヤなら優しいですが、ゴニョゴニョだったら 中華系が問題起こすなら解決策は簡単でしょ …1965年のインドネシアみたいに成りたいのか、 と聞いてみる(それは優しすぎ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/416
417: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) [sage] 2022/03/15(火) 00:53:12 ID:frGqRjzM0 >>415 そのために必要な情報を、そう簡単に表に出してないからね 電子機器を当てにしないのは個人の自由だけど、個人ユースのものとバリバリ軍用前提のものを一緒にしちゃいけない それに末端のタフさなら、陸自もそうとう期待できる 個人の思ったことをただ書き連ねるだけならあんまりここでやる意味もないんだ 気負わずに固執せずにどうかやってくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/417
418: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-dqGb [113.20.244.9]) [] 2022/03/15(火) 00:57:27 ID:wztanEuk0 >>415 信用とかお前のただの感想じゃないか、おまけに何の根拠もない 今回のウクライナでもポーランドやモルドバ国境の米軍機がハッキングされた兆候はなし そもそも人が乗った飛行機で探知した情報を送るだけだから、お前のアニメの見過ぎとしか思えないハッキングなんて事態は絶対に起こらない 通信妨害とかなら可能性はあるけども あとF35や次期戦闘機、随伴無人機の登場でAWACSの相対的な価値はかなり落ちる 現状から拡充する意味はあまり無いのではないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/418
419: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 01:01:11 ID:UQZc3mfd0 >>416 ハナシが陸自からズレてしまいますが、まず初撃を喰らうのは台湾国であって あの同一民族内のスパイ工作員もどきを監視しきるのは、さぞし至難ではないかと… 逆に言うと、台湾の当日防空網を内部工作からズタズタにできる確信を得られないと、戦争は起こせないとも思えます 日本は日本で、また更に脆弱しきりです 政治リーダーから893まで、上から下までまるっきりグズグズです しかも戦場は高確率で沖縄県政治家に権限が握られます 心配の種に尽きる事はないです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/419
420: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 01:14:52 ID:UQZc3mfd0 >>417 >個人ユースのものとバリバリ軍用前提のもの C4I、本当に大丈夫ですかねええええ???? 中国人妻があれだけ食い込んでいる以上、ハッキング手法は幾らでもありそうなものですが >>418 >F35や次期戦闘機、随伴無人機の登場でAWACSの相対的な価値はかなり落ちる 国民の血税をどう予算を割り振るべきかは、この板でも大論議になるし、自分自身も見い出せていないですけどね 自分は総じてはローテク重視派ですが まずは陸自の衣料をゴアテックス化して欲しい ゲリラ戦での低体温症への死亡リスクが減りますから(笑) 工兵部隊としての練度+予算も3倍増して欲しいかな 20式5.56mm小銃も超スピードで調達して欲しいな 錆に強いってのは重要ですよ …まあ陸海空のバランスは難しいです ここに来ているように陸自重視派ではあります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/420
421: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.49]) [sage] 2022/03/15(火) 01:43:26 ID:fOIHta6Z0 >>420 妻が直接機械触れられるわけじゃないからな まあ、あからさまに半島系の顔と名前のヤツもいるが、やらかす兆候があれば情報部も気づく 巷で思われているほどザルじゃないってことで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/421
422: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 06:42:46 ID:l7m54K+a0 >>419 お前の書いてる状況、むしろ国民的なアイデンティティがなく、 融和的でなおかつ支持率の低いリーダーと腐敗が騒がれる政府、 ロシア系と称するマイノリティも「国内」に大量に存在する (それこそロシア妻も大量にいる)ウクライナ、て国にこそ 当てはまる条件だった訳だが。 台湾や日本なんかより遥かに深刻な諜報危機があったと言えるわ。 で敵方ロシアのリーダーはKGBと言う世界を騒がしてきた超大国諜報部の 出身でもあり諜報戦に精通してみたが、蓋を開けてみたら どうだった? 停戦用の交渉団の中にすら間諜がいて戦時中に処刑する 大醜態を晒してはいるものの↓ Ukrainian peace negotiator is shot dead 'in attempted arrest by Ukrainian security service' amid claims he was a Russian spy https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-10582805/amp/Ukrainian-peace-negotiator-shot-dead-amid-claims-Russian-spy.html ウクライナの軍事情報はそれら浸透していた草によって 漏らされていたのか? 自衛官の嫁に中国人妻が多いと言う割と公知だが何が出来るか 不明なリスクを何度か吹聴してるようだがそこはさておき、 >しかも戦場は高確率で沖縄県政治家に権限が握られます >心配の種に尽きる事はないです 先ずはここから↑ 沖縄県政治家は、戦争が起きた場合に具体的に何が出来るのか、 心配事項とやらを書き出してみて? ただのプロパガンダ臭のあるアジテーション、じゃないだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/422
423: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 08:42:30 ID:UQZc3mfd0 >>422 自分はJ-CIAの見出しだけはチェックしてるから、黒いウクライナへの視点は注いでいるよ イーホル・コロモイスキーという人物もネットで少し掘った 大荒れするから深堀りはしないが >沖縄県政治家は、戦争が起きた場合に具体的に何が出来るのか もう数えきれないが、 当座には国政レベルで防衛費倍増UPを果たしたいのは、自分も、この板住人にも悲願であろう それを総力を挙げて妨害しているのは、勿論財務省官僚ではあるが、沖縄県政治家もではないかな >>空港滑走路直下にトンネルを通して、駐屯地機能を引越しできる地下空間を作っておいて、自爆装置兼用の燃料タンクも置いておけ を妄想して、果たしたくとも、その道は行政でも立法でも実現までは彼らによって妨害され至難であろう 直近には与那国島駐屯地にもっと支援してやりたい https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220111-OYTNT50023/ でも >日本は日本で、また更に脆弱しきりです >政治リーダーから893まで、上から下までまるっきりグズグズです ありていに言えば、5年後このまま戦争に突入したら、日本+米国同盟は負けるでしょう そういう危機感が、5ch軍板に備わっているとは全く思えません だからもうちょっとシャキッとしろと言いたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/423
424: 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-/r/L [126.182.51.27]) [sage] 2022/03/15(火) 08:54:21 ID:hIoV84xVp 架空戦記は良いから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/424
425: 名無し三等兵 (スップ Sd03-V+Cz [49.96.47.27]) [sage] 2022/03/15(火) 09:00:47 ID:PZlG0gZod MAVはそろそろ試作品納入だっけか 共通戦術装輪は何時だっけ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/425
426: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 09:09:58 ID:UQZc3mfd0 中国、ロシアに兵器供与の意向 米が同盟諸国に通知=米高官 https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-china-cable-idJPKCN2LB2C9 誰もが予想の通り、ロシアは中国の隷属国となりますか… まだ不透明だけど、くだんの中国製無人ステルス爆撃機 その試作機を、習近平はウクライナの戦場に送り込みたいのかもしれないね これほど美味しい実戦テスト機会はないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/426
427: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:14:34 ID:l7m54K+a0 >>423 >当座には国政レベルで防衛費倍増UPを果たしたいのは、自分も、この板住人にも悲願であろう >それを総力を挙げて妨害しているのは、勿論財務省官僚ではあるが、沖縄県政治家もではないかな 沖縄県の政治家が、戦場で何(のサボタージュ)が出来るか、 の話だったよな? 何をすり替えてるのかと >しかも戦場は高確率で沖縄県政治家に権限が握られます>>419 お前の言う高確率、の確率が一体何を指してるかも 普通に確認する必要があると思うが… >与那国町の糸数健一町長(68)は「町民の命を守る立場として増強には全面的に協力する」と述べた。 このような協力してる話がしたいの?お前のリンクからは政治家に関してはそれ位の感想しか出てこない。 >>409なんかでも写真とは違う無尾翼のUAVを話し始めたり、と 言う事言う事に整合性が取れてないのは一体どう言う事なのか… >ありていに言えば、5年後このまま戦争に突入したら、日本+米国同盟は負けるでしょう 朝鮮学校の日本ホロン部同様、結論「だけ」はブレてない? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/427
428: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:16:14 ID:l7m54K+a0 >>426 で、日本はこんな感じになる? ?? 809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH 俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!! 北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!! 日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂 核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火 日本はめちゃめちゃにホロン部 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/428
429: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:22:09 ID:l7m54K+a0 >>426 でドローンに関しては ゼレンスキー大統領の警護に精強英国SASが当たってたり 義勇兵と称する外人部隊(英アクセントの有色人種も)が 大量にウクライナで活動してる中でステルスの最新鋭機を 投入してくれるの? お前の考えるボケナス中国は。 中国が制裁を課されるのは必須だがそれとは別に簡単に 欧米が中国軍事力解析が出来るリスクがあるのを 理解し得ないのか…本当にそう言う事するなら諜報戦は さほど心配する必要はないが、お前の馬鹿さをそのまま 投影しすぎwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/429
430: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 09:30:57 ID:UQZc3mfd0 >>427 >そういう最悪な想定への思考実験を重ねておく軍人のお仕事から >スレをの話題を逸らしたい、五毛党か朝鮮人の工作員なのではないかと、そろそろ疑っている もはや駄目だねえ。軍板 >自分はJ-CIAの見出しだけはチェックしてるから、黒いウクライナへの視点は注いでいるよ >イーホル・コロモイスキーという人物もネットで少し掘った 案の定キタか いつもの手法だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/430
431: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:38:27 ID:l7m54K+a0 >>430 現実問題として、 お前の出す例はJ-31からH-20や10億円無尾翼()ドローン、 はたまた地下ショッピングセンター(塹壕戦の話はせんの?) と尽く煽りで終わってるわけなんだが。 沖縄県の政治に付いても、辺野古で (コロナ禍を米軍が広めた感のアンチ時期に) 政権与党推しの候補が勝利したりと案外 沖縄県の情勢は安定、出したリンク記事は 将来的な自衛隊との結び付きを強化、と 言ってる事と間逆な展開しか見えてこない。 …ちゃんと日本語読める?これまでの 下らん情報陳列から、その事を先ず 疑っても良い頃合いだと思うぞw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/431
432: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 09:42:36 ID:UQZc3mfd0 >>429 オマエラの論法は軍板全体にマウントを取って、”思考停止”させたいだけじゃん 情報のプロのCIAは、台湾危機リスクに警笛を鳴らし続けている 綜合的な状況を鑑みて、戦争時計の針はズンズン進み続けていると確信する! それを雑談の場から潰したがる勢力が厳然と存在する 陸自のドクトリンは、塹壕戦など大昔に回帰すべきだろうね たとえユダヤ系にはカネ儲けにならずに、このように5ch軍板内で激昂されようともさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/432
433: 名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) [sage] 2022/03/15(火) 09:44:12 ID:ktfTqx9h0 >>425 2022年度末に決定、2023年度に予算化なんで2025年度頃配備でね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/433
434: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 09:46:41 ID:UQZc3mfd0 >ALLへ >ユダヤ系にはカネ儲けにならず 此処、キーワードよ 軍板の論調の潮流には、ユダヤ系のカネ儲けになるハイテク兵器絶対論が多すぎる構図を、ROM者は見抜くべき! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/434
435: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:53:32 ID:l7m54K+a0 >>432 これはお前の自己紹介だよな?↓ >オマエラの論法は軍板全体にマウントを取って、”思考停止”させたいだけじゃん >情報のプロのCIAは、台湾危機リスクに警笛を鳴らし続けている そんな事は米国国防省だって言っている。 ただそれを受けて台湾が戦備を、PAC-3 MSEやら HIMARS MLRSやらM109A6やらハープーン地対艦 ランチャーを100台(×4発)やら陸戦兵器を拡充させてるのも 現実で、確実に継戦能力を、そのなんだ?、戦争時計の 針とやらを彼らも進めている。 その事は散々書いてるが、空想的な中国スゲー兵器の話ばかり して、具体的に聞き始めると今度は中国諜報スゲー、沖縄県の 政治家はー(←左巻きは衰退中)の別のネタで誤魔化してるよなぁ >たとえユダヤ系にはカネ儲けにならずに、このように5ch軍板内で激昂されようともさ …今度は反ユダヤ主義?その次はネオナチとか、 これまたどうでも良い話を始めるつもりかなw いい加減、塹壕戦にしてもそうだが軍事の話なんて 出来ないと見抜かれてるの、理解シル( http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/435
436: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 09:56:50 ID:UQZc3mfd0 2ch軍板の本質とは、何十年も前からユダヤ系の犬ですよ だから国内土木業だけが儲かるローテクインフラ防衛戦略には、殊更に無用反対論を唱えて、ハイテク兵器ばかり礼賛し続ける 軍事評論家稼業なんて、まさにその手法の”プロ” http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/436
437: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 09:59:18 ID:l7m54K+a0 >>434 >軍板の論調の潮流には、ユダヤ系のカネ儲けになるハイテク兵器絶対論が多すぎる構図 APSもろくに積まずに大量に対戦車ミサイルの餌食になってる 戦車大国ロシアって国があるんですが、それについて何か。 あそこ、イスラエルと並んでAPSの大家のようなもんだが、 「ユダヤ系のカネ儲けになるハイテク兵器」、のようなもんだから 載せるのを国軍が拒否してんですかw https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Arena_system.svg/600px-Arena_system.svg.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/437
438: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 10:02:09 ID:l7m54K+a0 >>436 ロシアがひどい目にあってるのはハイテク兵器を使ってるから? …中国は一方でステルス戦闘機やステルス爆撃機やステルスドローン機を 大量に並べる、そうですが勿論これは ユダヤの犬(ハイテク)兵器だから否定しなきゃ ならない? そこは違ってくるのかなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/438
439: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 10:15:31 ID:UQZc3mfd0 他板の人間にとっては質問返しループはウザい限りだから、>>91のコピペに戻っておこうか 91名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-EEMr [126.203.114.69])2022/03/09(水) 01:05:45.06ID:Rnohxs/j0 >とりあえず、成型炸薬弾がこれだけ猛威を奮った以上、これからの戦闘車両には二重天井構造ってのは避けられないお題だと思う >その為には、車高の高さのカッコ悪さを嫌う住人の気持ちも判るが、現実をちょっと俯瞰して見るべき >日本における仮想戦車戦ってのは、与那国島・石垣島・波照間島・宮古島・下地島・多良間島の空港6島に戦車を張り付けての、未来の中国相手の防衛戦だと自分は思ってる >その際に装輪装甲戦闘車両は戦場のタクシーとして凄く重要だし、このスレ住人にも思考停止するのではなく、もう少しシャキッとして欲しい とコピペで繰り返してしまったが、ウクライナ戦争で戦車たちの惨状で「戦車の敵は戦車」というこれまでのドクトリンは崩壊した どう考えたって大小合わせて成型炸薬弾が大流行する それに自衛隊車両が相対する可能性も跳ね上がった 自衛隊車両の更新期が近づいている以上、スラットアーマー以上に新しい防御思想の戦闘車両が欲しいというハナシ …ぶっちゃけ、日本防衛においては戦車なんてってもう要らなくね?って論旨に近い処もある HEAT弾が大流行していったら次々と棺桶になるだけじゃん 最っ低限、QLB-06程度には耐えて貰わないとムチャクチャ困る。自衛官が死ぬ …このレス当時とは論旨がズレている処も多々あるけどね 自分は間違いなく国内土木業が儲かる、ローテクインフラ重視論者ですな だから此処の住人たちのスレの流れにはツマラなくてしかたがない ”役に立たない” http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/439
440: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 10:21:12 ID:l7m54K+a0 >>439 お前はコピペか珍説アジしか出来んだろ で、何かお気にのQLB-06グレランに戻ると… スラットアーマーやRWSで対応、殺そうぜ? 新しい防御、のハイテク()APSはとても ユダヤか何かで受け入れられないんだろうけどw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/440
441: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 10:34:19 ID:UQZc3mfd0 QLB-06が非常に気になってるのは事実 ハイテク()APS防御だって無限に予算があれば導入したいさ でも日本の防衛費には、現時点では限界がある ならば、沖縄振興予算3000円億円から、口実を付けてトンネルをやたら掘りまくるなど、防衛転用させるのが一石三鳥 そういうローテク土木インフラ防御論に、もっと雑談のベクトルは向かうべき その差配を実行するのが沖縄県政治家だから、こちらの動向にも目を配っているし ウクライナ情勢でイーホル・コロモイスキーの動向にも警戒している 習近平にも まあ現状、5ch軍板とは予想以上に”役に立たない” だからもっと”シャキっとしろ”という所感 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/441
442: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 10:37:28 ID:l7m54K+a0 >>441 装甲ないんだったら榴散弾で切り裂かれます 今では30mm機関砲でも適切な距離でバースト 出来るようになってるし外で行動した途端に 挽き肉よ? 一応、リモート兵器で殺す訳じゃないんだよな? なんせ、ハイテクだしw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/442
443: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 10:47:09 ID:UQZc3mfd0 こんな”思考停止”好きの5ch軍板の現状にリアルで触れて ↓の感を痛感している日々… >日本は日本で、また更に脆弱しきりです >政治リーダーから893まで、上から下までまるっきりグズグズです >ありていに言えば、5年後このまま戦争に突入したら、日本+米国同盟は負けるでしょう >そういう危機感が、5ch軍板に備わっているとは全く思えません >だからもうちょっとシャキッとしろと言いたい 防衛費は即時には増えない だからローテク土木インフラ防衛論に、もっと向かうべき 兵器のスペック知識自慢マウントなんてさしたる役には立たない どうせ5年以内には現場に揃えられないんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/443
444: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) [sage] 2022/03/15(火) 10:49:35 ID:l7m54K+a0 で、エアバースト弾が普及してる現状での 生身での攻撃性の危険性を書いたら >>443 またコピペ&ルーピー? より過酷になってる現実を過去の書き込みで 誤魔化し?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/444
445: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/15(火) 11:07:31 ID:UQZc3mfd0 朝日新聞GLOBE+ 2021.11.30 揺れる世界 日本の針路 自衛隊が弾薬搬入の宮古島、市長が心配する島民保護「政治家は地に足のついた議論を」 https://globe.asahi.com/article/14491282 >離島には鉄筋の大きな建物や地下施設もない。宮古島などからの住民避難を完了するには3週間かかるという試算もある 宮古島住人の気質は結構マトモだったするのだから、こんな5chスレなんぞで無駄な時間を費やすより、早く何とかしてやりたい 宮古島が一番ヤバそうかなあ 人口が5万人を超えるだけに、このスレの装輪装甲戦闘車両が一番役に立ちそうでもある つか今から中古の軽装甲機動車をかき集めて、パトカー色に塗り変えておけよ 防衛費の名目からは外せるだろ この状況で一番救わなければならないのは人命 自分はそういう思考をする人間 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/445
446: 名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-Pqd1 [61.207.242.55]) [sage] 2022/03/15(火) 12:29:22 ID:5EFUOG/M0 >>307 【自称国士】青山繁晴part125【万やむを得ず】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1646577279/ ワロタww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/446
447: 名無し三等兵 (スップ Sd03-V+Cz [49.96.47.27]) [sage] 2022/03/15(火) 12:31:17 ID:PZlG0gZod 荒らしにかまうのも荒らし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/447
448: 名無し三等兵 (スップ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) [sage] 2022/03/15(火) 12:34:03 ID:dG83/UTVd Twitterで流れてきたパトリアの試験車輌と思しき写真 https://pbs.twimg.com/media/FNtB3nLVsAMQr2B?format=jpg&name=large http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/448
449: 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-/r/L [126.182.51.27]) [sage] 2022/03/15(火) 12:39:51 ID:hIoV84xVp なんか一人イキってるのが居るな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/449
450: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-G8Jv [106.133.208.61]) [sage] 2022/03/15(火) 13:05:56 ID:ZSibIVUna >>445 捨て石作戦って知ってます? 離島領土は有事に政府が降伏するための時間を稼ぐために存在するの 態々離島の住民の保護なんぞするかよw 東京人は東京のことしか考えてないのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/450
451: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-Qs1/ [126.74.116.162]) [sage] 2022/03/15(火) 14:35:31 ID:ygvU/w9X0 もうパトリアでいいやん 実績あるんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/451
452: 名無し三等兵 (スププ Sd03-abRX [49.96.23.129]) [] 2022/03/15(火) 16:51:57 ID:uYLioXfud フィンランドで作って輸入するの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/452
453: 名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-Peks [175.177.40.57]) [sage] 2022/03/15(火) 17:04:51 ID:IXjEAVYu0 ラ国するくらいなら自分で最初から作るだろうからな… そのぶんのリソースでMCVつくるんや たぶん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/453
454: 名無し三等兵 (ワッチョイ b5d8-uX07 [202.223.113.184]) [sage] 2022/03/15(火) 20:57:16 ID:KxCbu4Fv0 離島防衛や海外派遣用にパトリア20台もありゃいいだろ 国内用に大量導入する必要は全くない 三菱には96式の更新用に幅2.5m以下で作り直してもらえばいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/454
455: 名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-abRX [133.106.91.211]) [] 2022/03/15(火) 21:49:14 ID:bGwq6BbIM こういう事態でも海外の兵器は価格が跳ね上がったり、自国のオーダーが優先されたりすることはないのかしら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/455
456: 名無し三等兵 (ワッチョイ e342-Yoff [59.135.16.79]) [sage] 2022/03/15(火) 22:06:43 ID:9qqTqxg40 当然自国優先でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/456
457: 名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-cJmE [14.12.151.0]) [sage] 2022/03/15(火) 23:55:41 ID:Fl5TBc7u0 某お米国ってば日本にF-22売ってくれなかったりF-15の改修費用つり上げたり、実に自国優先だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/457
458: 名無し三等兵 (スププ Sd03-76SO [49.98.229.19]) [sage] 2022/03/15(火) 23:58:18 ID:TDh42n4Ad 海外製は勝手に改造や改良出来ないだろうね いちいち許可取る必要が有ったり、情報開示させられたりする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/458
459: 名無し三等兵 (ワッチョイ 2502-WCXV [114.19.132.140]) [sage] 2022/03/16(水) 07:27:09 ID:x3lPlfka0 >>458 そのへんは契約次第じゃね 特に装輪装甲車は競争激しくて買い手市場だし ラ国で日本製の装備自由に搭載できますなんてそう難しくは無いんじゃ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/459
460: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/16(水) 07:28:54 ID:pmV+/v+d0 市街地戦における対戦車地雷って無茶苦茶怖いな https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1503837331152769025 こうみると戦闘車両なんて分散乗兵させるに限る 1両に12人を詰め込む96式やAAV7なんて馬鹿か阿呆かと ただの棺桶 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/460
461: 名無し三等兵 (ワッチョイ e33c-X5cu [219.115.111.153]) [sage] 2022/03/16(水) 07:39:57 ID:7JoGA/E+0 >>460 ドライバー数と輸送効率、装甲重量効率など問題もあり一概には言えない あと地雷の撃殺効率は昔から高いで、WW2で戦車の死因一位は対戦車砲、二位は地雷という 敵戦車に撃破された戦車は比率的に少ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/461
462: 名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) [] 2022/03/16(水) 08:34:50 ID:pmV+/v+d0 >>461 ウクライナの戦訓で携帯対車両兵器がこれだけ流行した以上、今後は分散乗兵の方向に向かうのは確実 AAV7に28名乗兵なんて特にド阿呆 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/462
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 540 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.052s