[過去ﾛｸﾞ] 陸自装輪装甲戦闘車両112 (1002ﾚｽ)
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536: (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/18(金)17:07 ID:b/Lu0E8n0(1/5) AAS
>>535
「顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを」
537(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) 2022/03/18(金)17:09 ID:ciRpgkN8d(4/4) AAS
>>532
で、ガラス張り天井なのか？
538: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)17:48 ID:YKj/qykq0(3/18) AAS
test
539(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)18:02 ID:YKj/qykq0(4/18) AAS
>>537
雑貨置場でも良いけど、［first look, first shot, first kill］たるそういう方向性はアリじゃない？
スラット装甲が今回どれだけ効果があったから判らないけど、すり抜けちゃいそうで懐疑的
折角戦闘車両の更新時期に入っているんだから、最新の時流に乗った方が良い
車高の低さからの視認性の低さなんて、TB-2のモニター動画見る限りあまり意味を為さない
高機動車に樹木偽装迷彩させる方がマシ
今回思い知った
省2
540: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)18:07 ID:xeLJVfpC0(8/24) AAS
>>539
地上兵から35mmグレラン撃たれるんじゃなかったのか？
その設定は削除かw
541: (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-a7p1 [106.129.77.4]) 2022/03/18(金)18:08 ID:26wOlrrLa(1) AAS
スラット装甲はすり抜けていいんだよ。
金属板の間に挟まることで弾を変形させて威力を落とす。
542: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)18:15 ID:YKj/qykq0(5/18) AAS
完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり
メルカバみたいに後部ハッチが復古流行するのかな
というかデカブツなんて要らねえだろうって感
LAVをパトカー色に塗って、沖縄振興予算3000億円で配置しとけ
そしてノートパソコン版C4Iの開発の方が最優先
それだけで中古の軽トラが魅力的な戦闘車両になる
543(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)18:18 ID:xeLJVfpC0(9/24) AAS
>完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり
ストライカードラグーンに載ってる無人砲塔みたいのでええわけだが
…最新の時流ってなんだ？嵩増しした
T-72が撃破されまくりなのは分かるがw
544: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)18:24 ID:YKj/qykq0(6/18) AAS
とにかく戦場は離島防衛の可能性が70％以上だと思う
離島の狭い道路でデカすぎる車両はいかがなものか
パトリアが最も車幅が狭くて、水に浮くってのは実は魅力的
C-2輸送機の26t縛りも継続させたい
APSの方向性はどうなのかねえ
545(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)18:28 ID:xeLJVfpC0(10/24) AAS
お前の場かな確率を書かれてもな
戦争になればもっと高いと思うぞ？
中国本土を2025年頃までには確実に狙える
地対地ミサイルを備えた米国海兵隊の
沿岸連隊が進出してるだろうからな。
中国もそこ潰さんと攻撃され放題やw
546: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)18:29 ID:YKj/qykq0(7/18) AAS
>>573
ロシア戦車は砲塔内の弾薬庫に着火して大爆発って事例が多かったみたいね
自衛隊の主砲なんて35mm高射砲くらいで良いんじゃないか？
どうせ撃つ相手は無人ステルスドローン戦が過半だろうと思ってる
戦車vs戦車なんてまず起きない
車両は空から全部潰され終わってから侵攻してくる
547(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)18:41 ID:YKj/qykq0(8/18) AAS
>>545
実はここまで沖縄本島の在日米軍基地が戦禍に巻き込まれるかどうかは、巧妙に避けてきたんだけどね
与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島に絞ってきた
NMESIS地対艦ミサイルってこれか。射程500km
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
台湾事変が始まったら、空港６島へはぜひとも配備したいだろうな
６島の中で一番短い波照間空港は800m
省1
548(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)18:48 ID:xeLJVfpC0(11/24) AAS
>>547
2025年にはPRSMがそこに加わる射程は1000キロになる
知らんのか
549(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)19:12 ID:YKj/qykq0(9/18) AAS
>>548
でも沖縄県選出政治家が、県内配備にはギャアギャアわめきそう
そして抑止力にはなるのかい？
このミサイル全弾ブッ放した程度の炸薬量で、ドローン基地を潰せるのか？
だったら射程1100km弾頭1300kg120万＄のAGM-86Cの方が
廉価で基地維持費不要で魅力的
550(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/18(金)19:19 ID:b/Lu0E8n0(2/5) AAS
>>543
実際共通戦術装輪は無人砲塔で機動装甲車ではRWS搭載のようだしな、小型装甲車もRWS載せるだろレーザーガンシステムから考えて
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)19:30 ID:YKj/qykq0(10/18) AAS
>>550
でも高い。ボッタくられる
ユダヤ系の口先に騙されてカネ儲けさせられるのはムカつく
…それはともかくも、RWS後付けは賛同するとして、
このスレ的には、車高を上げるか低く維持するか？
96式は1.85m、三菱MAVは2.2m、パトリアが2.4m
外部ﾘﾝｸ:worldtanknews.info
省1
552(2): (ﾜｯﾁｮｲ 557c-pxQ7 [58.4.221.219]) 2022/03/18(金)20:10 ID:Jw0vSpvX0(1/2) AAS
うーん、頭固いのか本当に馬鹿なのかw
35mm積んで天井をATMに耐えられるようにしても側面抜かれるのは一緒だろ
直撃モードで撃たれたら耐えられない
「ウクライナの戦訓は」と御高説たれてるが、双輪装軌関わらず装甲兵員輸送車なるジャンルの車両が
ボコボコやられるのは今回に始まったことじゃないだろ ソフトスキンンより幾分マシってジャンルの車両だ
敢えて戦訓と言うなら浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょうってことだろ
553: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)20:34 ID:YKj/qykq0(11/18) AAS
>>552
＞敢えて戦訓と言うなら
『そんなカネは別に回せ』
『LAV４台に分乗させる方が細道の沖縄では実利性でよほどマシ』
『87式自走高射機関砲や90式戦車など北海道の使えそうな車両は宮古島と石垣島に張り付けておけ』
『もう時間がないのだから、陸自は沖縄振興予算3000億円からの横取りインフラ防衛戦略に割り切るべき』
…こんな愚痴を垂れたくはある
省2
554(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:06 ID:xeLJVfpC0(12/24) AAS
>>549
沖縄県選出政治家？
お前が全然(4億円放置の小沢容疑者政治家以外)出せなかった
サボタージュ要員の話か？
あとまた嘉手納とか潰れる話しした後での
AGM-86C の話をループさせてるのか
…普通に敵の要所それこそCommandポストやら空挺作戦の起点の航空基地を
省15
555: (ﾜｯﾁｮｲ 557c-pxQ7 [58.4.221.219]) 2022/03/18(金)21:07 ID:Jw0vSpvX0(2/2) AAS
痛いトコロ突かれたらいつもスルーだな
556(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/18(金)21:08 ID:b/Lu0E8n0(3/5) AAS
>>552
>浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょう
随伴無人機とかで全周囲を見回るとかかねえ
557(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:12 ID:xeLJVfpC0(13/24) AAS
>>550
これにAPS は欲しいな(ﾊｱﾊｧ
>>556
パンツァーマガジン最新号のUS OFMVポンチ絵で出てきた、
有線クァッドコプターが有れば良いんでね？
バッテリいらんし、真上から見下ろせばええし
558: (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/18(金)21:22 ID:b/Lu0E8n0(4/5) AAS
>>557
有線クワッドコプターは潜望鏡替わりにもなるだろから攻撃にも使えるわな、何やら紅茶の香りがしてきそうな装備だが……
559(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:25 ID:xeLJVfpC0(14/24) AAS
除きに使えるコプタはともかく紅茶の話は止めろ…
湯沸かしまで標準装備になるだろうガッ！？
560(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/18(金)21:26 ID:b/Lu0E8n0(5/5) AAS
>>559
こういうのがあるからね仕方ないね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
561: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:27 ID:xeLJVfpC0(15/24) AAS
(何かひＹ)
562(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)21:31 ID:YKj/qykq0(12/18) AAS
>>554
射程が延長されたprsmの炸薬量って何kgよ？
固定目標なんて真っ先に猛烈に狙われるし、グアム基地からB-52を飛ばせば良い
こういうとき、地対地ミサイルって信用していない
空対地ミサイルの方が手早くてよほど生存性が高い
つうか川崎さんのおかげで、P-1哨戒機とC-2輸送機は最初からミサイルキャリアへの魔改造前提だと噂聞いた
俺がいざというときに頼りの綱にしているのはコッチ
省3
563(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:34 ID:xeLJVfpC0(16/24) AAS
>>562
AGM-86Cの話をしてたが
核載せれるようにするよ？
その話し、前にもしたよな
564: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:38 ID:xeLJVfpC0(17/24) AAS
>>562
これな？
ALCM知ってるなら分かると思うが、
まあ入るだろ
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
あと、ウクライナの空港がどうしたって？
ロシアの空挺部隊は撃退されて、今の
省3
565(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)21:48 ID:YKj/qykq0(13/18) AAS
>>563
今のヘタレ米国国民が、全面核戦争だなんて早々許すと思うか？ｗ
大統領の決断とは、もっとも世論に引きずられるのが良くも悪くも米国型民主主義だ
ドローンオペレーター基地は相当の対爆防御しているはず
燃料気化爆弾で酸欠死させるくらいが戦争中期段階の精々であろうよ
1300kg炸薬のAGM-86Cは台湾有事のカギだと身勝手に予言はしておく
地対地ミサイル系は信用ならん
省1
566(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)21:51 ID:xeLJVfpC0(18/24) AAS
>>565
今のヘタレ主席がPRSMに核搭載可能となってビビるとは思うけどな？w
でドローン基地に拘るが、正直700km以上飛んでくる
ドローンは索敵時間も考えればそれなりの大きさ/値段になるのであちらは心配などしとらん。
逆に何でオマエは気にする。
例の尾翼付いてる「無尾翼」「ステルス」ドローンの
話でもしだすのかなw
567(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)22:01 ID:YKj/qykq0(14/18) AAS
>>566
核弾頭を沖縄米軍基地まで持ち込むのにどれだけリスクと手間が掛かると思ってる？ｗ
SBLMかAGM-86系の方がよほど手早い
というか戦争中期段階で核を持ちだされて堪るか！戦場は日本国内だ
中国製ステルスドローン機に関しては軍板ならば”思考停止”するな！
の一言に尽きる
>>464の通り
省2
568(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)22:09 ID:xeLJVfpC0(19/24) AAS
>>567
大した手間でも無いと思うぞ？
この国は、サヨクと言うより
脳みそパーのパヨクw、のアジは
ともかく、あまり核自体に拘りはない。
2009年の政権交代後に当時の革新()
政権が前保守()政権を糾弾するため
省15
569(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-YerI [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)22:52 ID:YKj/qykq0(15/18) AAS
>>568
アンタ、相当の奇人だな
核はブラフでこそ有効であって、今のヘタレ米国人にそんな勇気など（戦争中期段階では）ある訳が無い
それにPrSM短距離弾道弾は反撃リスクが高い
まずは通常弾頭から話は進む
繰り返しておく
＞>>464の通り
省4
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)23:04 ID:xeLJVfpC0(20/24) AAS
>>569
ん？アメリカ軟弱論？w
米国に関しちゃ北朝鮮の核脅威に関して
朝鮮半島で百万人死んで先制攻撃すべし、
て世論調査の選択肢に3割が賛成した
お国柄だぞ？
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
省11
571(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-YerI [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)23:18 ID:YKj/qykq0(16/18) AAS
>>570
軍板も酷く劣化したなあ…
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
＞ウクライナ侵攻で、おそらく相当、明確に中国優位になっていく。おそらく中国にとっては良い話ということになると思います
自分の直観からすれば実に便利な日本語の通り
『ヤバい』と形容させて貰う
572: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)23:25 ID:xeLJVfpC0(21/24) AAS
>>571
お前みたいのが暴れてるのが問題なのか…w
米国の軍略家、エドワード・ルットワック氏は語る。
「ウクライナを助けるのに必要なのは主に歩兵や対戦車兵器で、
台湾海峡で求められるのは空母や潜水艦、爆撃機などだ。
ウクライナで紛争が起きても、米軍の台湾への対応力が
大きくそがれることはない」m
省16
573(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)23:30 ID:xeLJVfpC0(22/24) AAS
>>571
ちなみに、ロシアの現状
【国際】ロシア軍、ミサイルをほぼ使い果たす 生産工場は24時間操業に 戦闘機は3分の1を失う ★3 [ブギー★]
2chｽﾚ:newsplus
これ見りゃ
>>まだロシアの存在が大きかった。
が
省4
574(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-YerI [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)23:39 ID:YKj/qykq0(17/18) AAS
全世界の兵器工場で、これから恐怖に駆られて武器がジャンジャン増産されていく
そういう”オモチャ”を買って手に入れた子供たちは本能的に使いたくなる
そういう物なんだよ。世界の仕組みだなんて。人類の性癖だなんて
軍板は草なんて生やさずにもっとシャキっとしろ。どうみたってこれからは『ヤバい』と形容させて頂く。装輪装甲戦闘車両しかり
575(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)23:50 ID:xeLJVfpC0(23/24) AAS
>>574
ウスラトンカチ
で良いんじゃない？まあ→オマエ限定だがw
あと、飽くまでも在庫整理でしょ？
ウクライナまでは。
…ポーランドと対峙してからが本戦の始まりと思ってるが
いい加減待ちわびたわ。
省2
576(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-YerI [126.203.114.69]) 2022/03/18(金)23:59 ID:YKj/qykq0(18/18) AAS
>>575
貴兄も、『ヤバい』ねえ…
ご忠告。
577: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-m1r+ [124.141.239.176]) 2022/03/18(金)23:59 ID:xeLJVfpC0(24/24) AAS
>>576
お前から言われるとアンシン
578: (ﾜｯﾁｮｲ c701-kNuw [126.203.114.69]) 2022/03/19(土)01:47 ID:X+N4UqU30(1) AAS
オウム以降はこの２０年で１０回くらいしか見ていない朝まで生テレビをBGV代わりで見始めたけど
イーホル・コロモイスキーというユダヤ人に、どうせ触れるコトはない（>>423）
そして台湾有事に、どれだけ触れるかどうか？
お、興梠一郎って中国の専門家が出てきた
このスレ的に言えば、戦車の脆弱さにも触れて欲しい
あと森本敏が防衛費爆増に意見できるかどうか
…でもテレ朝に期待しても時間の無駄か
579: (ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-Tr1D [175.177.40.49]) 2022/03/19(土)02:47 ID:TjsKsLMQ0(1/4) AAS
>>571
劣化したんじゃなくて、そいつ一人が異常な固執をしてるだけ
投稿数が多いからスレの総意が勝手にできちまう
内容のない応酬でスレ埋めるのやめてくれや・・
580(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-NrJW [124.141.239.176]) 2022/03/19(土)07:28 ID:/684pvcK0(1/3) AAS
何か別のスレでも立ててもらったほうが良いのかねぇ…隔離スレとしては機能せず度々来訪(襲撃)されるから
意味ないかw
取り敢えず米新規装軌車の話…この105mm砲新戦車、アジアでも使う気なんか
592 名無し三等兵 sage 2022/03/19(土) 00:36:47.57 ID:axKYOIY9
報道によると、米軍は今年の夏に軽戦車の生産契約を結ぶことを計画している。
すでに2018年に、BAESystemsとGeneralDynamics Land Systems（GDLS）が、正式にはMobile
Protected Firepower（MPF）車両と呼ばれる、陸軍の軽量戦車取引を競うために選ばれていま
省20
581(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-Wybn [1.75.153.24]) 2022/03/19(土)07:47 ID:cNSKiu2Hd(1/4) AAS
>>580
共通戦術装甲軌道車の車体に機動戦闘車の砲塔を載せた軽戦車を試作だけしてほしい
582: (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-NrJW [124.141.239.176]) 2022/03/19(土)07:49 ID:/684pvcK0(2/3) AAS
↑この突撃砲は欲しいっすね
防御はこれと同程度にはして欲しいけど
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
583(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8254-g/3C [133.209.217.83]) 2022/03/19(土)07:53 ID:2nDGPqdz0(1/5) AAS
>>581
装輪部隊となら機動戦闘車でよいのでは？
共通装軌配備される部隊は10式や90式と協調運用するだろから必要性を感じないというか
584(2): (ｽｯﾌﾟ Sd12-Wybn [1.75.153.24]) 2022/03/19(土)07:58 ID:cNSKiu2Hd(2/4) AAS
>>583
写真見たさの願望や、実際には君の言う通りだと思うで
585: (ﾜｯﾁｮｲ 8254-g/3C [133.209.217.83]) 2022/03/19(土)08:03 ID:2nDGPqdz0(2/5) AAS
>>584
それはたしかに見たいのは同意
輸出でもしてる国なら輸出用として作りそうだがそういう予定もないだろしなあ
586(1): (ﾜｯﾁｮｲ 56b0-P46e [153.225.197.250]) 2022/03/19(土)10:37 ID:qfn0dW8I0(1/2) AAS
>>584
つまりこういうことだな?
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
587: (ﾜｯﾁｮｲ c701-bSSa [126.131.65.136]) 2022/03/19(土)11:35 ID:d/PiKFRS0(1/4) AAS
戦車定数なるものがある不思議の国ニッポンじゃ今更ライトタンクは無い罠。
アメリカもストライカーを無理やり装軌にしたの作ったりしていたし、ある意味安定の迷走だと思っている。
588: (ｽｯﾌﾟ Sd12-Wybn [1.75.153.24]) 2022/03/19(土)12:19 ID:cNSKiu2Hd(3/4) AAS
>>586
格好良い！
589: (ﾜｯﾁｮｲ 2274-YuC7 [117.104.40.25]) 2022/03/19(土)12:36 ID:gYGr+uA40(1/4) AAS
10式戦車より安いならコレで良いのかもね
590: (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-iR6L [49.96.46.4]) 2022/03/19(土)13:02 ID:QcZpvEXFd(1) AAS
もしMCV砲塔+共通装軌車体を作るなら
MCVと10の中間的な
歩兵の突撃前進に合わせて先行して支援する
米MPFみたいな使い方かな
いや米軍規模じゃないと維持できんなこれ
591(1): (ﾜｯﾁｮｲ c701-bSSa [126.131.65.136]) 2022/03/19(土)13:24 ID:d/PiKFRS0(2/4) AAS
装軌に105?とはいえ戦車砲を搭載したら120％間違えなく戦車定数にカウントされるので（キドセンですら戦車扱いしようとした財務省の前科）
何かの冗談で共通装軌車の輸出があってそのバリエーション、とかならともかく陸自では無いわ。コレで3GMBTに向かっていけとか、人間の値段を安く見積もり過ぎている。
592: (ﾜｯﾁｮｲ 2274-YuC7 [117.104.40.25]) 2022/03/19(土)13:26 ID:gYGr+uA40(2/4) AAS
共通装軌車両に16MCVの砲塔で仰角を取れるようにすれば量産効果で価格が下がる
105mmで心許ない場合はLAHATみたいな砲発射ミサイルを開発しトップアタックモードを付与する
593: (ﾜｯﾁｮｲ 2274-YuC7 [117.104.40.25]) 2022/03/19(土)13:30 ID:gYGr+uA40(3/4) AAS
装甲にカネ掛けるよりセンサーやC4IやAPSにカネ掛ける方が戦闘車乗員の命を守れるんじゃないか？
594: (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-yOv6 [133.159.149.101]) 2022/03/19(土)13:56 ID:L2uJBs+oM(1/5) AAS
>>591
逆だぞ
重MBTを運用出来ない場所に支援火力を持ち込める様にする歩兵に優しいモノだ
595: (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-aV3i [124.44.91.179]) 2022/03/19(土)14:40 ID:PcL8Zjqb0(1) AAS
少なくても日本でそんな場所は多くないだろ
596: (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-JEZ1 [114.172.195.12]) 2022/03/19(土)15:24 ID:uw5ygg0F0(1) AAS
MPFって中国の15式軽戦車対抗も兼ねてベトナム戦争にも投入されたM551の後継戦車を復活させようとして適当な口実をでっちあげただけじゃないのかな？
ストライカーMGSが安物買いの銭失いになったしC-130による空輸前提だとIFVのATGMや機関砲に対する防護力を得られないから被空輸性を妥協したとか
597(1): (ｽｯﾌﾟ Sdf2-K1KX [49.97.104.149]) 2022/03/19(土)15:33 ID:gbwsNRVvd(1/4) AAS
そもそもアメリカのMPFは軽戦車とは名ばかりの38トン級で、第二世代MBTの74式より重い(一方アメリカは第二世代のM60パットンでさえ52トンだった)
あくまでアメリカ基準のMBTと比べたら有意に軽いって話だ
598(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-yOv6 [133.159.149.101]) 2022/03/19(土)15:36 ID:L2uJBs+oM(2/5) AAS
>>597
それは74式が軽すぎだという話では
599(1): (ｽｯﾌﾟ Sdf2-K1KX [49.97.104.149]) 2022/03/19(土)15:40 ID:gbwsNRVvd(2/4) AAS
>>598
日本が追従するかどうかの話題だから日本基準で考えるなら軽戦車の体を成していない
両者は矛盾しないぞ
600(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-yOv6 [133.159.149.101]) 2022/03/19(土)16:17 ID:L2uJBs+oM(3/5) AAS
>>599
はぁ?
どういう基準で見てもMBTで38トンは軽戦車だが？
僕の決めた基準を語られてもな
601(1): (ｽｯﾌﾟ Sdf2-K1KX [49.97.104.149]) 2022/03/19(土)16:59 ID:gbwsNRVvd(3/4) AAS
>>600
だから日本にとっては74式"MBT"と変わらんどころか重いと言っている
会話になっとらんな
602: (ｽｯﾌﾟ Sdf2-nBBM [49.96.239.112]) 2022/03/19(土)17:06 ID:HeyE3vYzd(1) AAS
ガラパゴスの話なんて無意味だよ
603: (ﾜｯﾁｮｲ d302-uaBP [106.168.164.137]) 2022/03/19(土)17:54 ID:VEa5fW6Q0(1/2) AAS
大戦時の旧日本陸軍の三式中戦車チヌとアメリカ陸軍のＭ２４チャーフィー軽戦車がそれぞれほぼ同じ重量でも、
日本では中戦車で、
アメリカでは軽戦車なのと全く同じだな
ほぼ同じ主砲口径ならドイツ陸軍の３号戦車Ｎ型でも中戦車である
604: (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-pleb [160.86.118.26]) 2022/03/19(土)17:57 ID:MOHRYHGV0(1/2) AAS
16式と同時に兵員輸送バージョンも配備できたらよかったのにね。工場のラインが足りるか知らんけど。
605: (ﾜｯﾁｮｲ c701-bSSa [126.131.65.136]) 2022/03/19(土)18:04 ID:d/PiKFRS0(3/4) AAS
16式というか装軌シリーズは一応やっているコンペの結果次第でしょ。まぁMAVを蹴ってパトリアを導入するメリットは極薄だけど。
606(1): (ﾜｯﾁｮｲ d35f-bpDw [106.73.147.192]) 2022/03/19(土)18:25 ID:NR4854Cg0(1/2) AAS
16MCVの配備が急速に進んでるのは結構だけど、回収車の配備は進んでるの？
スタックしたりパンクした時困るだろう
重装輪回収車(改)なんて画像で一度しか見た事がないぞ
607(1): (ﾜｯﾁｮｲ d302-uaBP [106.168.164.137]) 2022/03/19(土)18:54 ID:VEa5fW6Q0(2/2) AAS
>>606
つ７８式戦車回収車
つ１１式装軌車回収車
608: (ﾜｯﾁｮｲ d35f-bpDw [106.73.147.192]) 2022/03/19(土)19:02 ID:NR4854Cg0(2/2) AAS
>>607
そいつら殆ど見かけないレア装備じゃないか
少なくとも善通寺の即応機動連隊では見た事がない
609: (ｽｯﾌﾟ Sdf2-K1KX [49.97.104.149]) 2022/03/19(土)19:07 ID:gbwsNRVvd(4/4) AAS
そういやMCV、上陸演習のときスタックした重レッカをレッカーしてたな
三菱がガチの戦闘車輌として開発した16式だと、トラック構成の回収車が逆に足手纏いになるんじゃない？
610(1): (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-pleb [160.86.118.26]) 2022/03/19(土)19:30 ID:MOHRYHGV0(2/2) AAS
現状、16式に随伴する歩兵を乗せる装甲車両はあるの？
16式だけ高速で戦場に移動しても、随伴歩兵がいなければウクライナ戦みたく、対戦車火器で狩られるだけじゃね？
611(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-yOv6 [133.159.149.101]) 2022/03/19(土)19:31 ID:L2uJBs+oM(4/5) AAS
>>601
だから74式は客観的に見て軽戦車だと言っとる
38トンなら90式、10式より明確に軽量だろうが
会話にならんのは同意だわ（呆れ
612: (ﾜｯﾁｮｲ 8254-g/3C [133.209.217.83]) 2022/03/19(土)19:33 ID:2nDGPqdz0(3/5) AAS
>>610
本当は今頃配備されてたろうけどな、小松ができもしないのに落札するから……
613: (ｽｯﾌﾟ Sd12-Wybn [1.75.153.24]) 2022/03/19(土)19:37 ID:cNSKiu2Hd(4/4) AAS
>>611
キヨタニがはるな型やしらね型が現役のときに
「ヘリコプター3機しか載せられないのは今となっては普通のDDと変わらない。DDHは名前をDDに変更すべき」
と言ってたのを思い出した
614(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5278-bSSa [125.4.38.214]) 2022/03/19(土)19:46 ID:8UdxZhbf0(1) AAS
>>611
＞38トンなら90式、10式より明確に軽量だろうが
その軽戦車って区分は貴方が勝手に作ったものでしょ。
それを常識のように論じても誰とも会話できないは
615: (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-yOv6 [133.159.149.101]) 2022/03/19(土)20:17 ID:L2uJBs+oM(5/5) AAS
>>614
では君の主張は君が勝手に決めたものでは無いのか？根拠は?
38トンは現代基準で軽戦車では無いのか？
616(1): (ﾜｯﾁｮｲ d28c-3eR1 [219.110.68.70]) 2022/03/19(土)20:24 ID:IaAYDGod0(1/4) AAS
日本の国土・道路事情考えりゃ有意に軽いってなるレベルなら、フィリピンがコンペしてるCV90105TMLとかK21-105とか、25トンクラスのIFV派生型みたいな自身の砲撃耐えられるか怪しいレベルになるだろ
25トンこえたら38tも44tも大して変わらんし10式調達した方がいい
全幅2.98mのMAVと2.80mのパトリアの比較も同じで、2.5m超えたらパトリアに通れてMAVに通れない場所がどれだけあるのか論じてもしょうがないのと同じだ
具体的にそんな場所がどこで、それで何がしたいのって感じだ
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