[過去ﾛｸﾞ] 陸自装輪装甲戦闘車両112 (1002ﾚｽ)
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333: (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/12(土)19:17 ID:uW60+IQM0(2/2) AAS
>>332
普通に考えればそうなるわな、レーザーガンシステムも数年後に出てくるような時代なんだしな
334(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/12(土)20:03 ID:GLNotKKn0(4/7) AAS
>>332
ロシアですら実戦ではロクに投入しなかったほど弊害が大きい
典型的な血税の無駄使いです
自衛隊の衣料のゴアテックス化の方が優先ｗ
まあ戦闘車両なんて開戦３日目までには、ぜーんぶ精密空爆でしらみ潰されてしまうでしょうね
でもそれでも悠々山林に潜んで生き残れるのが歩兵でしょう
そういうドクトリンに早く陸自は切り替えるべき
省1
335(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/12(土)22:05 ID:by6uMt5p0(1/2) AAS
>>334
ロシアは金が無いから投入出来なかった、APSの話？
単にロシアが戦争を舐めてただけな気がするが、
イスラエルは実戦に投入して成果を出してる。
外部ﾘﾝｸ:en.m.wikipedia.org
実例
On August 1, 2012, Trophy successfully intercepted an anti-tank missile launched from the Gaza Strip at a Merkava tank near Kissufim junction
省10
336: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/12(土)23:09 ID:by6uMt5p0(2/2) AAS
548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-HRdb) sage 2022/03/12(土) 21:19:27.00 ID:1pdbrr4M0
やっぱり歩兵は溶けてるのか・・・
@V2ypPq9SqY だよもん
だいたい大雑把に携帯対戦車ミサイル１基とAT班３〜４個班ぐらいがおんなじぐらいの撃破期待値
戦車：AT班の交換比率がチェチェン並みの交換比率を出してるとすると戦車一台につきウクライナ兵が５人ぐらい死んで１５人ぐらい怪我してる。
337(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/12(土)23:18 ID:GLNotKKn0(5/7) AAS
>>335
バイラクタルTB2の中国版を、例の空母に満載して海上発進させるんじゃない？
今もっともHOTな軍事分野でしょう。多くの情報は隠してるけど
台湾に侵略戦争するなら、無人爆撃機こそぜひ欲しくなる兵器
そこで日本が台湾の後方物資支援に注力し始めたターンで、与那国・石垣・宮古島電撃侵攻作戦の可能性は少しありえる
338(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/12(土)23:33 ID:GLNotKKn0(6/7) AAS
ステルス無人爆撃機の雛形なんて、日本ですら心神で既に初飛行させている
中国なんて、大中小何十種類も並行して大予算を投じて開発中してるに決まっています
主力のスペックは台湾までの作戦行動能力で
グローバルホークもどきの偵察型ならもうとっくに飛んでいるでしょう
339(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-XFap [126.51.102.168]) 2022/03/12(土)23:37 ID:oo5S49pF0(2/3) AAS
>>335 バッテリードローンなんか使い物になるかよ。
ガソリンエンジンのプロペラ機か、ケロシンのジェットエンジンだろ。
おもちゃじゃないんだぞ。
340(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/12(土)23:46 ID:GLNotKKn0(7/7) AAS
中国のステルス無人爆撃機事情
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
こんな民間新興メーカーのは、ごくごくごく氷山の一角
こういう台湾侵攻作戦向きスペシャルが満を辞してゴマンと、与那国・石垣・宮古島侵攻戦争でも、デカブツの戦闘車両目掛けて襲い掛かってくるに決まってる
そんな棺桶と化すなら、自分は戦車不要論に近い
341: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-XFap [126.51.102.168]) 2022/03/12(土)23:49 ID:oo5S49pF0(3/3) AAS
>>340 オモチャと兵器を混同するな。
342(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:03 ID:KVCA9nrP0(1/10) AAS
>>337
え？空母に150kgしかペイロードの無い、
制空能力もないTB2の中国版を載せてくれると。
勿論、戦闘機やAEWはトレード・オフで
載せられないんだよねと。
いい的じゃん？
今じゃ対艦ミサイルが射程500km以上になってるのにw
省10
343(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:07 ID:KVCA9nrP0(2/10) AAS
ちなみに、恐ロシアとかつては()呼ばれてた某陸戦国の戦車
5 名無し三等兵 sage 2017/12/19(火) 22:38:14.11 ID:4Hrcnt0a
T-14の性能（PANZER 2017年3月より）
価格
650万ドル(量産時は370万ドルまで下がるとしている)
砲手サイト
目標測定及びミサイル誘導レーザー照射システム付
省19
344: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:09 ID:KVCA9nrP0(3/10) AAS
で、陸自の10式戦車が腐されてます。
…何が悪いんや？
375 名無し三等兵 sage 2019/08/12(月) 23:48:33.39 ID:n1C/JnRL
エイブラムスなんて
今じゃいろんな所でやられまくってるぞ
今の対戦車ミサイルには無力
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省5
345(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)00:11 ID:MoxIEgDB0(1/7) AAS
ステルス爆撃機｢H-20｣
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
「殲-31」
外部ﾘﾝｸ[html]:j.people.com.cn
こんなのを開発中なんだから、トルコ程度の技術力で作れる廉価版なんて技術的にはどうって事ない
軍板はそんな常識すら知らないのか
346(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)00:14 ID:MoxIEgDB0(2/7) AAS
>>342
台湾に往復侵攻できるスペックのステルス無人爆撃機でしょ
もう相当開発は進んでいると見るべきだ
347(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) 2022/03/13(日)00:14 ID:EOz+iIfPd(1) AAS
バイラクタルTB2信号送る基地局必要だよ。こんなん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:armyinform.com.ua
見通し線上に位置しないといけないから100km200kmと進出する場合機体の高度上げないといけないので、
奇襲攻撃が成立し易い低空侵入かけられないのは制約が大きいと思うが。
或いは船の方が近接するかだが…
348: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:17 ID:KVCA9nrP0(4/10) AAS
>>345
そのJ-31、どんなエンジン搭載してるの？
ロシア製、とかじゃないよね(今話題のMig-29、
要は弱小ウクライナ持ち戦闘機に載せてた
クリモフRD-33だとかw
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
349(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:20 ID:KVCA9nrP0(5/10) AAS
>>346
具体的に何か出してみようよ
…あの国、フリゲートを30隻作った後で
寸法が足りないのに気がついて、数メートル
足すとかの救い難きポカしたりするのでねw
(現代戦に必要な大きめの対潜ヘリが
載せられませんw)
350: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)00:22 ID:KVCA9nrP0(6/10) AAS
The H-20 will be the first dedicated strategic bomber developed by China. The aircraft may enter service in the 2020s.
因みにH-20の方は戦略爆撃機？w
351(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)00:38 ID:MoxIEgDB0(3/7) AAS
>>349
『 思 考 停 止 』
もう、小馬鹿にしちゃうよ
今の時点では完成していない。台湾侵攻戦争の準備はできていない
でもおおよそ４年後の時点で、一斉に数多くの戦争準備は整うと見るべきだ
その為に、日本の陸自関係者さんには、次期装輪装甲車両の行き末を正確に選んで欲しいと願う
このスレではそういう雑談をすべきだろ
352(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-Qs1/ [126.74.116.162]) 2022/03/13(日)01:01 ID:NQX4gg0g0(1) AAS
>>349
10t級の対潜ヘリが完成したからフリゲートの追加分は合わせて改良するだけの話しだぞ
353(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)01:15 ID:MoxIEgDB0(4/7) AAS
ハッキリ言って、初撃ではケチョンケチョンの悪夢のボコボコにされると思うよ
台湾では。そして３週間後に第２フェーズを喰らった日本も
でも、それでも生き残らなけらばならないのだ
政治的時間を稼がなければならないのだ
逃げて隠れて耐えてい一部では降伏して
それでも生き延びて、空港を当分使用不能にさえすれば
ウクライナのように反攻できるのだと思っている
省3
354(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-Peks [175.177.40.54]) 2022/03/13(日)02:07 ID:4WyrxnU60(1) AAS
役に立つ、の定義が各自でばらばらだから意味ないと思われ
敵携行火器に対して強くあるためには、APSだの大量の装甲だのという意見には俺は同意しないしな
きちんと落とされても怖くないドローンにミサイルつけて張り付けりゃいい、上から見て敵歩兵をボコればいい
隠匿秘匿きちんとやってたらちょっときついな
355(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)02:43 ID:MoxIEgDB0(5/7) AAS
>>354
最終目標とは「戦争に勝つ」じゃないですかね
その為に”役に立つ”とは、「政治的時間を稼ぐ」＝自らが生き残る。
ではないかと
だから敵国兵士を１０人殺せる主砲に注力するより、その分の重量を防御力に割り振るに自分は一票
もしくはドローン上空監視の為に、ガラス張り空間を作るとか
ドローンが接近してきたと先に判ったら、即座に車両放棄してスタコラ逃げれるかもしれない
省4
356: (ﾜｯﾁｮｲ 2bb0-lWiN [153.225.197.250]) 2022/03/13(日)02:46 ID:U83YCKJs0(1) AAS
そもそも装甲車が敵の攻撃の直撃を装甲で耐えようって話がおかしいしな
たかが装甲車程度の装甲に頼るな
ちゃんと地球に頼れ
横着すんな
なにをどうブー垂れても移動毎の穴掘りと擬装の仕事は無くならないんじゃ
サボったやつから鉄くずにされるんじゃ
さぁスコップとその辺の枝葉を持て
357(1): (ﾜｷｹﾞｰ MMcb-/r/L [219.100.29.102]) 2022/03/13(日)05:39 ID:/l7MKdgaM(1) AAS
自爆型ドローンの値段は、ジャベリンと同じぐらい高価だし、アルメニア・アゼルバイジャン紛争では、囮の機体と一緒に使われており、アルメニア側対空装備の欠陥もあって、あれだけの効果を発揮してるんだよ。
皮肉なことに、ウクライナ戦争でもロシア軍が（アルメニアの兵器はロシア製が多かった）同じハーピーやハロップで被害を出しているが、新型が多く航空優勢を握っているので、アルメニア程の被害は出していない。
358(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)06:39 ID:KVCA9nrP0(7/10) AAS
>>352
最初から余裕を持たせれば良い話で、
その程度の事は前から、1980年代に
米国がフリゲートで実施してる(作り直し)。
因みに5トンのヘリは丸で使い物にならない、
正に玩具だよな、あれ。
>>351
省20
359(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)06:51 ID:KVCA9nrP0(8/10) AAS
>>353
>ハッキリ言って、初撃ではケチョンケチョンの悪夢のボコボコにされると思うよ
>台湾では。
何それ。
…最近、数週間前に聞いた「２日間」で首都陥落みたいな話？
ウクライナで、て事だけどw
その後はバルト三国まで電撃戦で取る、と言う事のようだけど
省12
360: (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)07:50 ID:KVCA9nrP0(9/10) AAS
さて、2025年はどんな年になってるだろうねぇ
外部ﾘﾝｸ:www.taiwannews.com.tw
Taiwan legislature approves motion calling for more anti-air missile training
2022/03/10 14:32
The military has ordered 400 Javelin missiles, which are expected to arrive this year, while 250 Stingers are scheduled for delivery by the end of March 2026.
外部ﾘﾝｸ:www.taiwannews.com.tw
省3
361(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)09:59 ID:MoxIEgDB0(6/7) AAS
>>359
＞中国は違う！と言いたいのかな。
例えば、台湾侵攻の当日には、インターネットは丸ごとハッキングされるんじゃない？
日本のC4Iや、台湾の統合軍事システムにも、ウイルスを流すなんて造作もないだろ
ありとあらゆるコンピューターシステムやスマホ通信が植物化された状態で、台湾でも日本でもケチョンケチョンの悪夢ボコボコにされるだろうと考えている
だから第一次世界大戦の頃の塹壕戦ドクトリンに戻るのが一番効率が良いような気がしている
塹壕は安いし嘘を付かない
省4
362(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-WCXV [126.131.65.136]) 2022/03/13(日)11:21 ID:0DOHKj9x0(1/2) AAS
>347 仕組みだけならFFOS,FFRSで出来上がってますわ、陸自。後継システムを野外通信システムにしたら、下手したら市ヶ谷から偵察攻撃とか出来てしまうぞ。
それにしても中国の我は無限、無敵っぷりが益々拡充している事で。ｗ
363: (ﾜｯﾁｮｲ 4354-+RX6 [133.209.217.83]) 2022/03/13(日)11:26 ID:DIuQhelD0(1) AAS
>>362
夜郎自大って昔のモロコシの諺は共産党的に正しくないから焚書されたのかもな
364(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-XFap [126.51.102.168]) 2022/03/13(日)13:19 ID:0HTkkf2W0(1/2) AAS
プーチンも習近平も皇帝になりたがって国土拡大の野望を持ち続けている。
日本との戦争はいずれ避けられない。
365: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-WCXV [126.131.65.136]) 2022/03/13(日)13:38 ID:0DOHKj9x0(2/2) AAS
豊臣秀吉でもあの世から召喚するか？（棒）
366(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-dqGb [113.20.244.9]) 2022/03/13(日)16:42 ID:u0l65aiV0(1/3) AAS
このモザイクかかってる部品は何でしょうか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
367(1): (ﾜｯﾁｮｲ 755f-kJ0G [106.73.147.192]) 2022/03/13(日)17:07 ID:sp8vaChE0(1) AAS
>>366
操縦手用のハッチだろう
開けっ放しでハッチの厚さが一目瞭然だったから、後でモザイク掛けたんだな
368: (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-UxQJ [106.161.163.191]) 2022/03/13(日)18:10 ID:BB4Y5J+ra(1) AAS
>>358
ロシア軍なんかこれが現実じゃねーかよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
60系統はヤバいでしょ
369: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-XFap [126.51.102.168]) 2022/03/13(日)19:14 ID:0HTkkf2W0(2/2) AAS
チェコ軍は、トヨタハイラックスを軍用車として採用した。 もちろん中間業者が装甲などのオプションを装備する。
370: (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-dqGb [113.20.244.9]) 2022/03/13(日)19:34 ID:u0l65aiV0(2/3) AAS
>>367
なるほど。ありがとう御座います
371(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d2b-qhH7 [116.83.159.52]) 2022/03/13(日)20:05 ID:qjlWk8GN0(1) AAS
>>357
ウクライナにはTB2はあってもハーピーもハロップもなかったと思うが援助で送られてたのか？
どんな被害を与えてたか教えて欲しい
372: (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-dqGb [113.20.244.9]) 2022/03/13(日)21:22 ID:u0l65aiV0(3/3) AAS
>>371
全くの嘘だよ
373(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4b-czlB [221.184.125.2 [上級国民]]) 2022/03/13(日)21:31 ID:mSyfZ0UwM(1) AAS
いみじくも石原莞爾が喝破したとおり戦争の形態は方陣から横隊、横隊から散兵、散兵から個へと変化している
もはや戦車どころか装輪装甲車自体が前線投入には時代遅れ
装輪装甲車は前線数キロ後方までの戦略機動までを担当しその後は高度にシステム化された重装歩兵がドローンのファンネル飛ばしながら電動キックボードとか空飛ぶ自動車とかそれに類したデバイスで戦術機動する未来がすぐそばまで来ている
その前提で自衛隊も装輪装甲車の未来を構想するべき
374(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-CnwC [124.141.239.176]) 2022/03/13(日)21:31 ID:KVCA9nrP0(10/10) AAS
>>361
…どうやって台湾や日本に丸ごとハッキングするんだ？
中華に関しては今でも色々とネット工作が形跡からバレてて
米国から文句言われてるのに。
スマホ通信まで止まるんじゃまあ東証辺りも止まるだろうが
…アメちゃんブチ切れるぜ。イスラエルみたいな事もするかもなと
The Israel Defense Force says that it stopped an attempted cyber attack launched by Hamas over the weekend,
省9
375: (ｽﾌｯ Sd03-CbJ/ [49.106.209.234]) 2022/03/13(日)22:56 ID:1GV1W7Swd(1/2) AAS
>>373
お前の中ではそうなんだろう
だから二度とここには書き込むなよ 面白くないし何の役にも立たないから
376(1): (ｽﾌｯ Sd03-CbJ/ [49.106.209.234]) 2022/03/13(日)23:00 ID:1GV1W7Swd(2/2) AAS
>>364
プーチンはもうもたない 彼の人生も今年いっぱいだろう
必ずロシア人に殺される それほど現在のロシアは困窮してる
ロシアを立て直すのにまた20年かかるので当面は危険性が低下した
中国のほうは無論、警戒を続ける必要はあるが
377(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/13(日)23:17 ID:MoxIEgDB0(7/7) AAS
>>374
＞…アメちゃんブチ切れるぜ
習近平中国に、今のアメリカ人がブチ切れるぅ？
無理でしょ
世界の警察官役は、もうアメリカ人は止めたんだよ
アフガニスタンですらタリバンに負けたんだぜ
超大国中国が台湾有事に際する対応には全くアテにしない方が良い
省7
378: (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-cJmE [14.12.151.0]) 2022/03/13(日)23:19 ID:7Mt2m6p60(1/3) AAS
>>376
もうもたないってよぉ、俺たちの世界には存在しないんだぜそんな「弱虫（マンモーニ）」の言葉は
「もちませんでしたね」なら使ってもいい!
379(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-cJmE [14.12.151.0]) 2022/03/13(日)23:21 ID:7Mt2m6p60(2/3) AAS
>>377
アメリカがタリバンに敗北は草。こいつジョンタイターらしいぜw
撤退しただけだっつの
380: (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-cJmE [14.12.151.0]) 2022/03/13(日)23:24 ID:7Mt2m6p60(3/3) AAS
>>361
日本のインターネットのサーバが日本国内だけにあると思っているらしい。ワロスw
5ちゃんねる激重かぁーw
381: (ﾜｯﾁｮｲ 5511-0End [58.0.231.221]) 2022/03/13(日)23:42 ID:Ozv54zSv0(1) AAS
アメリカは世界の警察やめたんだなと
382: (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-Peks [175.177.40.61]) 2022/03/14(月)01:11 ID:2Gzj3Dwd0(1) AAS
アメリカにも国力の限界があるんだ、仕方ないさ
日本も本土防衛用に装甲車をもっと増やしてもいい
MAVとAMV両採用ないかなあ
383(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)06:36 ID:TC2+Rrvc0(1/6) AAS
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
＞「素人は戦術を語りプロは兵站を語ると言うが正に目の前で起こっているのがそれだ。
＞食料、燃料、弾薬、スペアパーツなど全ての要素が十分供給されなければ部隊や兵器は想定通り作動せず、ただ道端に鎮座するだけのものになる」
＞「ウクライナはロシアが見たこともないプレイブックの下で作戦を立て実行している。
＞制空権を保障された環境に最適化された部隊が、制空権のない環境に放り込まれて正しく機能すると思うか？」
＞「安価でシンプルな技術が未だにハイエンドの脅威にインパクトを残せることを証明した」
＞バイラクタルTB2について「高度な防空システムを隙間のない壁のようにイメージして『脅威はこれをすり抜けることが出来ない』と考えるかもしれないが、実際にはこれを回避する方法もあるし突破する戦術もある」
省4
384: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Yoff [153.236.22.233]) 2022/03/14(月)07:53 ID:p82qUiVRM(1) AAS
軍師様の御高説である
愚民共は心して拝聴するように
385(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) 2022/03/14(月)08:36 ID:NbL/6x8Vr(1/5) AAS
>>377
ベトナム戦争後のアメリカさんと同じ訳なんだがな
…ベトコン程度に負けたwとか言って崩壊させられた所が
ロシア辺りにあったろうとwww
今回のウクライナでの欧米の迅速な対応はアフガニスタンを
始めとする中近東戦線の整理、によりリソースをよりこちらに
避けるようになった、と言う
省17
386(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) 2022/03/14(月)08:45 ID:NbL/6x8Vr(2/5) AAS
>>383
＞「ウクライナはロシアが見たこともないプレイブックの下で作戦を立て実行している。
＞制空権を保障された環境に最適化された部隊が、制空権のない環境に放り込まれて正しく機能すると思うか？」
一つ答えて欲しいが、、何でロシアは制空権を獲得してないんだ？
この競合領域で、戦闘機戦力で明らかに弱小な台湾、じゃないや
ウクライナに追い出されたと言う
話は聞かないが。
省11
387(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106]) 2022/03/14(月)11:35 ID:ZJ0wXQ+Sd(1) AAS
>>359
ロシア軍の戦車の一部にはついてるでしょうよ APS
でも大半は付いてない 当たり前だ あんな高価なシステムをあらゆる車両につけることなんてできない
配備装備 上から下まで全部最新で更新されるなんてありえない 1970年台のままの装備も普通
ロシア軍だけでなく自衛隊も同じこと
388(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) 2022/03/14(月)11:43 ID:MFylwbPOM(1/3) AAS
台湾は狭すぎるし中国とは空海の戦力がかけ離れているからウクラとはまた違うだろ
中国は台湾相手なら海上封鎖するだけで台湾は干上がるし台湾にそれを突破するだけの力はもちろん無い
389: (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-WCXV [126.131.65.136]) 2022/03/14(月)11:49 ID:YH9jftAD0(1) AAS
台湾の海域全てを封鎖、だと日本の海域の一部も封鎖されるのと同義語なので、必死に台湾有事は国内問題と言い続ける言い訳が通じなくなりますな。
揚陸戦力については、もし米軍が参戦しないなら台湾海峡全てを台湾の軍備で抑えるのは不可能ではあるので、どうやっても陸戦にはなるでしょうね。
390: (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) 2022/03/14(月)12:02 ID:NbL/6x8Vr(3/5) AAS
507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-+/2n) sage 2022/03/14(月) 09:50:46.00 ID:T8Sq9pUm0
台無しジョーは腰抜けだから直接ロシアと敵対はしないだろう
→ウクライナにめっちゃ協力して航空機ろくに飛ばせません、あと経済制裁でロシアという国の屋台骨が折れました
で吊り野伏になってんだよなあ結果的に。
台無しジョーがアレでも「人道協力してるだけ」の米国人が巻き添えで死んだらアメリカ人バーサークするし、
今更後悔しても遅いプー。
>>388
省11
391: (ｽｯﾌﾟ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) 2022/03/14(月)12:07 ID:87sGofvrd(1/3) AAS
いつぞやの領海侵犯で有名になった港出た瞬間から米軍に探知されてた中華潜水艦が何だって？
現代で無制限潜水艦作戦他、封鎖作戦は米参戦の口実を自分から与える行為でしかなく、加えて台湾を締め上げる事による人道上の整合性を取れないので中国は今回のロシアの様に国際社会から孤立する
ウクライナ以上にグダる未来しか見えんが中国に同調して楽勝とかほざいてるのはギャグか何かなのか？
ましてや軍師様に同調するのが出るに至ってはため息しか出ない
392(2): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) 2022/03/14(月)12:40 ID:MFylwbPOM(2/3) AAS
海上封鎖なんて中国が台湾沖を戦闘海域と宣言するだけで出来るのに何言ってるの？
太平洋戦争時代と違ってミサイルがバンバン飛んでくる時代に船団を組んで海軍が護衛しながらシーレーンを守るなんて台湾が何時までも出来ると思ってるのか？
393(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) 2022/03/14(月)12:52 ID:NbL/6x8Vr(4/5) AAS
>>392
最初はばんばん弾道弾飛ばしたけど空母来たら
ビビって逃げ出した国がありましたよね
394(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) 2022/03/14(月)12:58 ID:87sGofvrd(2/3) AAS
>>392
戦争状態にもない米国が派遣した輸送船にミサイル撃って良い法的根拠は無いのだが？
撃沈すれば介入されるの分かってる=詰みだから出来ないんだよ
戦闘している事を宣言した程度で封鎖が成立するとか都合良すぎるわ
米台の迎撃を張り切って地上からの対艦ミサイルで商船を片っ端から撃沈する能力は中国にはないし、しかもそれをすようとする事すら米軍の参戦を招くから出来ない
詰んでるのは中国の方なのお分かり？アル？
395(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.215.66]) 2022/03/14(月)12:59 ID:NbL/6x8Vr(5/5) AAS
アメリカの複数のメディアは政府関係者の話として、ウクライナへの軍事侵攻を続けるロシアが、中国に軍事物資の支援を求めていると伝えました。14日には米中両国の高官による会談が予定されていて、アメリカは中国に対し、ロシアへの支援は許さないとの姿勢を明確に示すものとみられます。
アメリカの有力紙ワシントン・ポストなど複数のメディアは13日、アメリカ政府関係者の話としてロシアがウクライナへの軍事侵攻を開始して以降、中国に対して軍事物資を提供するよう求めていると伝えました。
ロシアがどのような兵器を求めているのかや中国側の反応については明らかにしていませんが、この政府関係者は「ロシアが特定の兵器の不足に直面している」と指摘したということです。
アメリカ・ホワイトハウスで安全保障政策を担当するサリバン大統領補佐官は13日、CNNテレビに出演し、「中国がロシアに対してどの程度の物質的、経済的な支援を行うのか注視している」と述べています。
続きはソース元にて
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
396(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)14:46 ID:TC2+Rrvc0(2/6) AAS
>>385
>>386
相っ変わらず、思考停止に逃げ込む性癖が直っていないなー
自分は>>100の通り、４年後あたりに
ステルスドローン機・ステルス戦闘機・ステルス爆撃機・中華版AWACS・新大型輸送機・新型潜水艦・４隻目空母・ハッキング戦略等がズラリと揃った時点での戦力彼我を前提に、
日本国内での装輪装甲戦闘車両の出番は、唯一あると思っている
そういう斜陽時代のアメリカ合衆国に、台湾有事へ介入する気概はあるかね？
省4
397: (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-UxQJ [106.180.48.211]) 2022/03/14(月)14:48 ID:so8t2Zt2a(1) AAS
>>395
ノリンコ製品買えよプーチン
398(2): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-Oa19 [150.66.95.72]) 2022/03/14(月)16:50 ID:MFylwbPOM(3/3) AAS
>>393
>>394
へー
有事の際に米帝様は台湾海峡に空母を突っ込んでくれるのか
399: (ｽｯﾌﾟ Sd03-W4zD [49.97.104.149]) 2022/03/14(月)17:23 ID:87sGofvrd(3/3) AAS
>>398
そこでバシー海峡が出てこないあたり浅いな
こっちの方が遥かに重要なシーレーンだ
やっぱり中国シンパって程度が低いのしかおらんな
400(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.203.28]) 2022/03/14(月)17:43 ID:i9lLW30jr(1/2) AAS
>>396 …性癖？ゼンラスキー大統領(ピアニストですw)の話をしてるのか()、
あるいは最近の日本語が分かってないお方なのかねw
>自分は>>100の通り、４年後あたりに
>ステルスドローン機・ステルス戦闘機・ステルス爆撃機
>・中華版AWACS・新大型輸送機
>・新型潜水艦・４隻目空母・ハッキング戦略等が
>>ズラリと揃った時点<<での戦力彼我を前提に、
省24
401: (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.203.28]) 2022/03/14(月)17:47 ID:i9lLW30jr(2/2) AAS
>>398
ミサイル突っ込んでくるんじゃない？
中国本土にさ。
場所は先端諸島辺りからかと思うけど、最新の情報を
アップデート出来てないのかな。
外部ﾘﾝｸ:ipdefenseforum.com
それとも今更な空母至上主義とか(何かのトラウマが原因かw)
402(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)20:06 ID:TC2+Rrvc0(3/6) AAS
>>400
「たぶん大丈夫でしょう！」
思考で突っ込んだ、ロシア軍人の更に更に低劣以下だな…
想定される与那国島攻防戦においては、キルレシオが、10000：１になっても驚かないわ
中国の無人ステルスドローン機は、ピッタリ台湾侵攻に合わせて航続距離を合わせて、文字通りゴマンと揃えてくるに決まってる
それは与那国島へも届く！
＞でも、それでも生き残らなければならないのだ
省7
403(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.194.88]) 2022/03/14(月)21:28 ID:+IuS7WvJr(1) AAS
>>402
>「たぶん大丈夫でしょう！」
思考で突っ込んだ、ロシア軍人の更に更に低劣以下だな…
>想定される与那国島攻防戦においては、キルレシオが、10000：１になっても驚かないわ
>中国の無人ステルスドローン機は、ピッタリ台湾侵攻に合わせて航続距離を合わせて、文字通りゴマンと揃えてくるに決まってる
>それは与那国島へも届く！
えーっと、馬鹿みたいな観念論しか言ってないのは誰だ？
省7
404(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)22:11 ID:TC2+Rrvc0(4/6) AAS
>>403
＞そういう最悪な想定への思考実験を重ねておく軍人のお仕事から
＞スレをの話題を逸らしたい、五毛党か朝鮮人の工作員なのではないかと、そろそろ疑っている
まあ福建省から台湾までの往復空爆が出来る無人ステルス爆撃機の試算って興味がある
MQ-9 リーパーはwikiで調べたら、1850km1700万ドルって出た
バイラクタルTB2は500万ドル。航続距離3000kmほど？
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
省7
405(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) 2022/03/14(月)22:47 ID:wHm29d4Er(1/4) AAS
>>404
レーダーやECMがある訳でなし普通に逆探も出来ずに狩られるだけだが…>ReaperもどきかTB2もどき
「今回」同様、AEWなりAWACSは米軍等が提供すりゃええ訳で、
何処にSAMが展開してるかも分からずミサイルで撃ち落とされるだけ。
そして攻撃力は、どん位のものを載せるの？TB2なら200kgも
積めないよ ？これも積むようだしw
>通信衛星を整備したりUAVに走行追尾型衛星端末（SATCOM On-The-Move：SOTM）を
省21
406(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) 2022/03/14(月)23:02 ID:i/sfIBa80(1/4) AAS
>>404
単なる打撃力ならその金でミサイルでも買ったほうがましだが、ステルスドローンの場合は
情報収集力を自前で持つのが最大級にやばいからな
1850kmというのはおそらく進出距離と思われ
時速130kmでの巡航でなら14時間分か、確か滞空時間28時間とも聞いたので、行きと帰りでつじつまは合うな
407(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) 2022/03/14(月)23:03 ID:i/sfIBa80(2/4) AAS
>>405
中身がないのになんかスゲー必死感があるな
408: (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) 2022/03/14(月)23:12 ID:wHm29d4Er(2/4) AAS
>>407
中身がない
て印象付けたいの？
実際の所、中国はガチで米国と核兵器の
分野でも張り合う事になる訳で、あまり
無駄()な分野に金を使う余裕は無いと思うが。
>>406
省7
409(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)23:12 ID:TC2+Rrvc0(5/6) AAS
>>405
なんちゃって１０億円ステルス機であっても無尾翼であろうし
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
AWACSや対空SAMのレーダーに１／１０以下程度には撃ち落とされそうにない
スレの主旨からは大きく外れるけど
＞だから第一次世界大戦の頃の塹壕戦ドクトリンに戻るのが一番効率が良いような気がしている
＞塹壕は安いし嘘を付かない
省1
410(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-Peks [175.177.40.48]) 2022/03/14(月)23:15 ID:i/sfIBa80(3/4) AAS
>>409
いや、まともな防空網をしいている国になら落とされる
ウクライナでロシアの戦闘機やドローンが活躍していないのは、隣国上空からNATOのAWACSがどうやら監視していて
情報をウクライナの防空部隊に流しSAMで撃墜しているせいのようだ
日本の近くで同様の事柄があれば日本のAWACSが見張るし
中国の近くでならA-50いじったようなAWACSが見張るだろう
それぞれの勢力圏で、それぞれの機体が活躍するのみだ
411: (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) 2022/03/14(月)23:22 ID:wHm29d4Er(3/4) AAS
>>409
上空から見張ってると思うけど？AWACS等は。
…本来はステルス性を達成するためには尾翼ですら
余計でB-2、それこそH-20も排してるよなぁ
まあ戦闘機レベルでは中途半端でB-2(1)をその用途に
使え！とかラジカルな意見もある位だが、この程度の
機体で良いの？
省5
412(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN [126.203.114.69]) 2022/03/14(月)23:37 ID:TC2+Rrvc0(6/6) AAS
>>410
たった４機しかない日本のAWACSねえ
自分はそれこそ真っ先にハッキングされて、ありとあらゆる手段で無効化されそうな気がしてなりません
軍人なんてナニゴトも信じてはならないご職業ですよ
自分は１０億円なんちゃってステルス機は、RCS＝1／10ほどさえ達成できれば、もう台湾にも日本にもお手上げになると思っています
だって防空網の本体たるレーダーと発射するミサイル基群こそ、開戦初日の真っ先にブっ潰されるでしょうから
413: (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CnwC [126.253.206.28]) 2022/03/14(月)23:48 ID:wHm29d4Er(4/4) AAS
>>412
>だって防空網の本体たるレーダーと発射するミサイル基群こそ、開戦初日の真っ先にブっ潰されるでしょうから
目標持つのは勝手やけど、潰せるの？
また米国軟弱論でも出して超大国中国ぅ〜とか
吹き出すの？ベトナム戦争「敗北後」にソ連を
「敗北」に追い込んだように、あの国、タフなんやけど
…てアフガニスタンから「撤退」して半年位で
省3
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