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【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】 (1002ﾚｽ)
【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/
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784: 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3 [126.33.207.61]) [sage] 2021/11/16(火) 09:00:15 ID:lJP0sky7p 都合の良い部分だけ切りはりしてもっともらしく仕立て上げるのが得意だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/784
785: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-zNsd [153.251.208.21]) [sage] 2021/11/16(火) 09:03:57 ID:pS1ycPwcM >>772 >推力比とかもわからん 機体かなり大きく、エンジンは単発(推力はSu-57の半分) ベトナム空軍がローンチカスタマーらしいので、F-16Vが競合ですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/785
786: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-K448 [124.141.239.176]) [sage] 2021/11/16(火) 09:14:14 ID:iK8khxIO0 >>785 これは何かええ感じですね >ベトナム空軍がローンチカスタマーらしい 後はパキスタン配備のFC-1か >F-16Vが競合 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/786
787: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-09aj [122.213.199.66]) [sage] 2021/11/16(火) 09:24:18 ID:kgunYr8X0 小型で高いステルス性を持ちレーダーもすごくて ネットワーク戦闘が将来的に可能って戦闘機 ・・・日本はもう調達中だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/787
788: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f12f-Rv1O [122.130.76.104]) [sage] 2021/11/16(火) 09:57:31 ID:IMRHNsO30 次世代機はテンペストやTFXも大型だし、F-22後継はB-1クラスとの噂さえある 大型にして搭載量と航続距離を増やして実質数を多くしようというコンセントも世界のトレンド 財務省官僚が軍オタに突っ込まれるとか、むしろ財務省が心配になるレベル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/788
789: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1 [14.12.67.224]) [sage] 2021/11/16(火) 10:04:04 ID:j3B6LnwH0 >>755 強いて言えば時系列ではF-3がNGADに先行するだろうから 「NGADがF-3に似ている」が表現としては妥当な気はする そういえば零戦も長大な航続距離を持っていたな 我が国周辺で使う戦闘機としては必然的な特性か 零戦自体は徹底的な軽薄短小に増槽を組み合わせて航続力を稼ぎ出していたが ステルスも搭載量も必要な時代にそういう手は使えませんよと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/789
790: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-FDGb [221.37.234.13]) [] 2021/11/16(火) 10:20:39 ID:Ww4lGr1y0 ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2021/11/su-57.html このチェックメイトのウエポンベイの大きさはF-35と比べてどうだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/790
791: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f12f-Rv1O [122.130.76.104]) [sage] 2021/11/16(火) 10:25:00 ID:IMRHNsO30 次世代機はどこも大型化が前提だからな、財務省のは完全に過去から来た答弁 空母に載せる方はどうするんだろう 仏の次世代機は空母の制約も受けるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/791
792: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-BGkr [126.57.255.248]) [] 2021/11/16(火) 10:25:41 ID:dMp5c+C90 ここで財務省におもねるようだと参院選は自民は「なし」だなぁ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/792
793: 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT [1.75.228.54]) [sage] 2021/11/16(火) 10:39:38 ID:k8W8eZFpd >>789 戦前は外地があったからもっと広大だからってのもあるけど、日本列島って縦に長いし海に囲まれてるから、国土面積の割に防空範囲とか領海が無駄に広いからある程度航続距離がないと運用が難しいからなんだと思うんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/793
794: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-KzN3 [207.65.234.46]) [sage] 2021/11/16(火) 10:50:57 ID:C76UcfCj0 >>791 財務省は軍縮前提の論理展開だから都合の良い例だけピックアップして並べてんだろう 第五世代以降の戦闘機開発に詳しい人ならすぐ現実との乖離に気付くけど 知らない人なら納得してしまう ああいう一見して根拠並べて論理展開するプレゼンは典型的な素人騙し用の資料 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/794
795: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c682-IZSS [113.20.244.9]) [] 2021/11/16(火) 10:53:52 ID:7IBlu2NV0 恣意的な資料を並べるだけならまだしも 小型化がトレンドなんて明らかな嘘の文言を入れるのはどうかと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/795
796: 名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM21-0sAA [18.183.56.167 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 10:53:58 ID:yYWZNluMM JSFさんの決死の反論には頭が下がるな 財務省はF-35が小型化多機能目指して｢失敗作｣とは言えない防衛省の矛盾を痛く突いてきたと思う… ここで防衛省はきっちり反論しとかないと岸田自民党も財務省の言い分が正しいのか？と思い出すぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/796
797: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-09aj [122.213.199.66]) [sage] 2021/11/16(火) 10:57:33 ID:kgunYr8X0 なんだまだJSF信者とかいるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/797
798: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-BGkr [126.57.255.248]) [] 2021/11/16(火) 10:58:30 ID:dMp5c+C90 まあ、F35開発費と同額をくれって言えば終わる話 日本だけでやるんだから共同開発費分も含めろよ １００兆くらいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/798
799: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-4US2 [126.133.236.119]) [sage] 2021/11/16(火) 10:59:16 ID:3daKy3aLr 財務官僚は受験秀才だ 受験勉強で数学、特に高校数学は連続量の関数に関わるものが多く 離散量を最適配置して積み込み最小化、および最小量というのはあまり学ばない そういうのは大学以降でプログラミングを使いながら学ぶと捗るが文系官僚はプログラミングで数理問題を解く手法を全く学ぶ機会がない だから「世界的に戦闘機は小さくなってますねえ、特に体積」なんてのを 1970年代からのデータを見て考えてしまう人が増えてしまう かつて、片山さつきも比率の掛け算だけしたものを提出して失笑されたもんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/799
800: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-09aj [122.213.199.66]) [sage] 2021/11/16(火) 11:03:59 ID:kgunYr8X0 >>790 前後4.8mくらい、長いね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/800
801: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-4US2 [126.133.236.119]) [sage] 2021/11/16(火) 11:04:33 ID:3daKy3aLr 財務省は文系が多いからここでこそ歴史と地政学を知らなければならない 1990年前後の冷戦終結に伴う軍縮、その後に戦闘機そのものがあまり開発されていないこと、 世界的な左翼→冷戦終結後の世界市民という名に隠れたソマリア、西アジア等でのゲリラ戦による非対称戦で アメリカなどの兵器の極小化を誘い込み、 その間に経済力をつけた左翼共産→ユーラシア系侵略思考ハートランド国家(中国)が 再び大型戦力で東シナ海、南シナ海、一方でアフガニスタンなど一帯一路方面にも乗り出している この状況で、冷戦終結後の軍縮ムードを反映した戦闘機の体積データを現在必要とされる戦闘機の 目標値として使うべきではないと、一国の役人の立場なら気付かなければならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/801
802: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-KzN3 [207.65.234.46]) [sage] 2021/11/16(火) 11:09:09 ID:C76UcfCj0 >>799 それは理解してないのではなく、上からそういう資料作れと言われて都合の良いサンプルを並べて 指示通りのグラフを作っただけ ピックアップした例はF-22とF-35、タイフーンとグリペン、F-15とF-2だから時系列並べれば小型化になる トレンドの分析をやるならタイフーンとテンペスト、F-16とF-35、F-15とF-22、ラファールとFCASじゃないとおかしいのに ああいう恣意的な見せ方は最初から経費削減ありきでやったのがミエミエ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/802
803: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-4US2 [126.133.236.119]) [sage] 2021/11/16(火) 11:10:54 ID:3daKy3aLr ステルス機は機内に兵器を収納しなければRCSを十分に小さくできない。 現在、中国がJ-20、ロシアがSu-57とステルス機を開発している現状で、ステルス機同士が出会う、ひいてはなかなかミサイルが当たりにくい状況が予想される そのため多めのミサイルが必要となる さらにステルス機の探知には多数のセンサーおよび通新装置を使うため大量の電気を要するのでそのための発電機のあるエンジンも強力である必要がある 日本の広大な防空識別圏を守るためには燃料も多めに搭載する必要があり、体積が必要となる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/803
804: 名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM0d-0sAA [54.250.1.197 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 11:12:54 ID:2wkHp0F6M 信者とかよく知らんが 公的に反論してるの彼くらいだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/804
805: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-FDGb [221.37.234.13]) [sage] 2021/11/16(火) 11:18:40 ID:Ww4lGr1y0 >>800 扉自体は長いけど実際の搭載スペースはもっと短いのでは？ 防衛省で試作したウエポンベイも装置自体は長さ6?程度あるけど搭載スペースはもっと短い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/805
806: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e66-AQUW [183.77.36.104]) [sage] 2021/11/16(火) 11:33:21 ID:6+891MP30 巨大戦闘機って9Gに耐えれるのかね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/806
807: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-r4/3 [163.49.210.145]) [sage] 2021/11/16(火) 11:33:34 ID:im4Ua7ZBM 防衛省 「だからエンジンは(推力比で)小型化したでしょ」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/807
808: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-FDGb [221.37.234.13]) [] 2021/11/16(火) 11:38:14 ID:Ww4lGr1y0 大型がどうとか指摘されてもエンジンはハイパワーでスリムにして 出来るだけ機体規模抑制して搭載量も確保した設計にしましたよ財務省への説明終了だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/808
809: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 458b-fcpc [118.241.250.88]) [sage] 2021/11/16(火) 11:45:08 ID:OCnBT5Yr0 比較対象をMIG-35とかYF-12にすればみんな小型機 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/809
810: 名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MMde-0sAA [3.101.31.15 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 11:45:57 ID:ReBpDGt5M それをここで言ってもしょうがないって事だよ F-35はコンセプトとして失敗だったのか？と突っ込まれるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/810
811: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sa8d-nHv8 [182.251.102.12]) [] 2021/11/16(火) 11:46:47 ID:kGe126laa 事務次官辞めても詐欺師として食っていける資料だわなあ 頭がいい事は認めてやるが、目的の為に捻じ曲げた資料と、財政のために国防軽視進めるのは国の官僚として終わっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/811
812: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 458b-fcpc [118.241.250.88]) [sage] 2021/11/16(火) 11:48:15 ID:OCnBT5Yr0 間違ったMiG 31だわ ごっちゃになってしまった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/812
813: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-KzN3 [207.65.234.46]) [sage] 2021/11/16(火) 11:54:39 ID:C76UcfCj0 >>811 財務省にとって財政圧力の軽減が仕事で国防は仕事じゃない、というのは官僚の理屈だからね 財務省にとって大事なのは税収増やして(自分達の給料を増やしながら)歳出を減らすことで 景気も産業振興も国防も知ったこっちゃないというまさに合成の誤謬の見本 しかしこんなやる気の資料をこいつらが大学の卒論で出したら間違いなく怒られるのに 官僚になったら平気でやるんだな 恐ろしき官僚文化 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/813
814: 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-YAN5 [49.97.96.226]) [sage] 2021/11/16(火) 11:55:44 ID:PXiKsAJcd むしろ反論しやすい資料で助け舟なんじゃ（ツンデレ説） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/814
815: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tKjf [1.75.244.27]) [sage] 2021/11/16(火) 12:02:58 ID:7bciJva0d 無知な政治家騙せればそれでいいんで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/815
816: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-6yOH [133.209.226.52]) [sage] 2021/11/16(火) 12:09:47 ID:ApCdlBp00 >>789 零式は軽量だが完成時では機体小さくはないぞ？ >>797 三文字氏は政治環境の変化が伴う未来予測がダメなだけで今起きてる事やかつて起きた事の解説は優れてるのだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/816
817: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-LCdB [153.159.246.109]) [sage] 2021/11/16(火) 12:14:22 ID:Hg8h5f0cM 一機辺りの体積に配備機数を掛けた総体積で考えれば、諸外国よりも日本はまだまだ少ない ゆえに、量より質への転換としてF-3は大型化させる必要がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/817
818: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R [180.145.99.23]) [sage] 2021/11/16(火) 12:25:11 ID:gLOFuN6D0 財務省は第六世代機の開発を反対します http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/818
819: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sa8d-nHv8 [182.251.102.12]) [] 2021/11/16(火) 12:29:10 ID:kGe126laa >>813 そんな精神だからいつまでも税の増収に繋がらないんだ…。成長なしにあり得えない話だっての 理解できる知能はある筈なんだが、財務省文化圏に浸かると価値観が変わるらしい。 2000ポンド爆弾何発あればあいつら理解できるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/819
820: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-Ww9W [122.220.66.98]) [sage] 2021/11/16(火) 12:39:56 ID:H86nuCNW0 ミラージュと似てる ピッチ操作はラダベーターではなくエレボンとノズル脇のエレベーターで行うと考えれば固定ノズルでも普通に飛べますね スレチだけど https://i.imgur.com/duoNAaf.png https://i.imgur.com/JkYfABL.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/820
821: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1 [14.12.67.224]) [sage] 2021/11/16(火) 13:10:04 ID:j3B6LnwH0 >>808 必要な支出の一言で良いわ それで納得しない場合は>>746 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/821
822: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-u80c [118.22.171.157]) [sage] 2021/11/16(火) 13:12:17 ID:XgrZZTjRM たが待ってほしい。 財務省基準では主翼を折り畳み式にすれば小型化出来るという事ではないか。 つまり財務省の要求とは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/822
823: 名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MMde-0sAA [3.101.31.15 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 13:17:52 ID:ReBpDGt5M 財務省的には長大な航続距離は専守防衛や憲法に抵触するんでないの？という本音だろうな 作戦空域に長時間滞空しての待ち伏せが中国空軍の人海戦術に有効だと説明するのは重要でしょ 防空戦闘機だと言っとかないと色々ややこしいからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/823
824: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R [180.145.99.23]) [sage] 2021/11/16(火) 13:18:43 ID:gLOFuN6D0 テンペストが比較的小型なんじゃないか？ 予算減らしたいから共同開発の中型機で我慢しろと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/824
825: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Gl8O [126.204.217.109]) [sage] 2021/11/16(火) 13:34:45 ID:WBngKsEtr 何年か前もF-35の部品が高いとか指摘してただろ これに取り上げられたから反対運動が起きてるとかいう話しでもない 過剰反応するような話ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/825
826: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daed-wd7R [125.195.18.123]) [sage] 2021/11/16(火) 13:35:49 ID:wZQb7MRp0 財務省、「F-2後継機」という言葉だけを見て、 「単発のF-2路線をそのまま継承すりゃいいんだろう」的な考え方しとらんか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/826
827: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tKjf [1.75.244.27]) [sage] 2021/11/16(火) 13:58:11 ID:7bciJva0d 財務省はテンペストとの共同開発に持ち込ませて予算削減するのが狙いな気がした http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/827
828: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-0YkI [106.73.7.161]) [sage] 2021/11/16(火) 14:11:39 ID:vbd3L9NQ0 なお、予算削減できるとは言ってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/828
829: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1 [14.12.67.224]) [sage] 2021/11/16(火) 14:26:51 ID:j3B6LnwH0 >>827 存在しない可能性に縋るのは時間の無駄であり 公務員が時間を無駄にすることは税金の浪費である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/829
830: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R [180.145.99.23]) [sage] 2021/11/16(火) 14:30:09 ID:gLOFuN6D0 >732あんな文章書いてる時点で給料もらって遊んでるようなもん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/830
831: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3634-4vRU [121.103.108.19]) [sage] 2021/11/16(火) 15:03:33 ID:ozLNfmoa0 F-35はF-22の後継では決してないよな でもじゃあ何の後継難だと言われたらハリアーとスパホとファルコンの後継ってことになってなんか意味わかんない やだジョイントしすぎ A-10の後継もさせられそうなんだっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/831
832: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f603-HECk [153.215.54.44]) [sage] 2021/11/16(火) 15:18:02 ID:4uU9pWHP0 >>831 すでにしておる＞A-10 ハリアーとF-16か海軍が予算出しているんだし。ステルス攻撃機がぽしゃりまくっている海軍向けと割り切ればジョイントがどっちかに偏っていた気はするわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/832
833: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-4US2 [126.133.236.119]) [sage] 2021/11/16(火) 17:23:20 ID:3daKy3aLr >>831 スパホでなくレガホ ファルコンってF-16のことか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/833
834: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-LCdB [153.159.246.109]) [sage] 2021/11/16(火) 18:12:02 ID:Hg8h5f0cM アヴェンジャーを積まなければA-10の後継ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/834
835: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM [126.72.241.91]) [sage] 2021/11/16(火) 18:25:59 ID:5aWt9Kji0 GAU-8でこそないが、その為のGAU-22装備なので…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/835
836: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-vOKH [49.98.166.77]) [sage] 2021/11/16(火) 18:29:39 ID:nYvQbzpJd どこの会社も経理は細かく突いてくるよ。それでいて中身について無知識、無見識だから意味のない比較対象物を出してこれなら安く済むでしょ、みたいなこと平気でやってくる。 とはいえ財務省のはそんなんじゃなく知っててわざと反論しやすい資料を作ってきたんでは？と思わなくもない。 上司に資料出して、そのままハンコ押すってんだと仕事した感がないからあえて反論のスキを与えてちゃんとやってる感をアピールしているように思えるがな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/836
837: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f603-HECk [153.215.54.44]) [sage] 2021/11/16(火) 18:34:56 ID:4uU9pWHP0 アヴェンジャーの派生積んでるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/837
838: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-6yOH [133.209.226.52]) [sage] 2021/11/16(火) 18:35:42 ID:ApCdlBp00 >>832 その場合海兵隊用のB型は消えて空軍も別にするとか言い出して議会から各個撃破されて今頃三軍共に大慌てで作ってただろからなあ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/838
839: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sa8d-Bf1D [182.251.148.222]) [sage] 2021/11/16(火) 18:37:44 ID:crK2Rbhza >>771 この二機種が機動したらSU57の迷彩でどっちがどっちか瞬時に判断つかないなw ロシアのステルス機は一機種なのに、一体何に擬態してるのか疑問だったのだが 二機種になるとこういう意味もあるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/839
840: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdcf-QXJs [180.47.212.201 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 18:48:28 ID:COImggIk0 まあ大きな夢を実現する為に、皆で沢山所得税を納めるべく俺達が頑張ろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/840
841: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [61.124.150.244 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 18:50:40 ID:MecUARmj0 F35「私は何でも屋じゃないんです！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/841
842: 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-D+Vh [126.152.3.159]) [sage] 2021/11/16(火) 18:53:03 ID:+yrvChfHp 反論しやすいとか思えるのは大分アレだぞ これに対する反論資料真面目に作るためにわざわざ「直方体算の妥当性の破綻」からやっていかなきゃいけないのは控えめに言って地獄 少なくとも財務省の殺意は間違いなく本物 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/842
843: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9da-IL+H [114.190.30.160]) [sage] 2021/11/16(火) 18:57:45 ID:sCR1jV2X0 練習機こそボロのF-5あたりでええんでね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/843
844: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM [126.72.241.91]) [sage] 2021/11/16(火) 19:00:38 ID:5aWt9Kji0 それはつまりT-38なのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/844
845: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-hxQY [114.151.100.210]) [sage] 2021/11/16(火) 19:01:41 ID:k1MJRvT50 211116 ※次期戦闘機と関連あるかは不明 防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html 一般競争入札情報 第55号 提出期限 令和3年12月23日 ＲＦＶＳに係るデータ取得役務 1件 納期 令和4年3月18日 >納地 防衛装備庁次世代装備研究所 ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku03-055.pdf 第54号 提出期限 令和3年12月23日 電磁波関連装置配置計画案出に 係る検討作業 1件 納期 令和4年3月18日 >納地 防衛装備庁次世代装備研究所 ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku03-054.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/845
846: 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT [1.75.228.54]) [sage] 2021/11/16(火) 19:07:19 ID:k8W8eZFpd >>827 事実上外国機派は消滅したようなもんだしテンペストとの合流は不可能だと思う F-15の件やKC-46の件が決定打でしょ 日本が持ってるエンジン単発ではどうやっても要求性能は満たせないしね 特にF-15維持費が比較的高額なうえに改修の自由度0のゴミだから早期退役させて国産機に入れ替えた方がいいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/846
847: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [61.124.150.244 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 19:21:26 ID:MecUARmj0 F15の訓練シミュレーターをやってた人が同じ事業所に居て乗せてもらったらフラフラになっておりてきたらしい Gがかからなくても素人にはたいへんなのでしょう シミュレーター記述言語のプロではあったが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/847
848: 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM42-gyXL [119.241.67.119]) [sage] 2021/11/16(火) 19:59:20 ID:GfHfuds6M >>847 日光江戸村にあったグルグル回る部屋も相当ハードだった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/848
849: 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-dbU/ [27.253.251.150]) [] 2021/11/16(火) 20:03:56 ID:23o1t4HNM 財務省はC-2が高くなったのは常識のない自分達のせい と言うことを忘れたのだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/849
850: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3634-4vRU [121.103.108.19]) [sage] 2021/11/16(火) 20:22:46 ID:ozLNfmoa0 それを覚えていられる人間性があれば、三十年も日本の経済を破壊し続けることなんでできんわさ 財務省には常識がないのではなく、人間性がないのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/850
851: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [61.124.150.244 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 20:36:11 ID:MecUARmj0 バブル崩壊から三十年たってGDP世界三位ってすごいことなのだ 地球人口も地球人の生活水準の平均も上がり続けている中で三位なのだ バブルが崩壊しなかったら世界征服してたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/851
852: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-M2S/ [202.214.125.12]) [] 2021/11/16(火) 21:38:55 ID:rMMbuwKqM 公務員給与は倍になったなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/852
853: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [61.124.150.244 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 21:42:25 ID:MecUARmj0 公務員のサービス残業も倍になったらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/853
854: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa37-lRA9 [115.162.125.175]) [sage] 2021/11/16(火) 21:55:49 ID:esyV2jpI0 『次期戦闘機開発をいかに成功させるか─2035年悲願の国産戦闘機誕生へ』 １２月８日発売！ 安倍晋三（元内閣総理大臣）推薦！「日本主導の次期戦闘機開発はこうして決まった！」 森本 敏（元防衛大臣）・岩? 茂（元統合幕僚長）編著 山?剛美・田中幸雄・桐生健太朗・川上孝志 四六判464ページ 定価２７００円＋税 http://www.namiki-shobo.co.jp/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/854
855: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97d-BA0e [210.139.67.239]) [sage] 2021/11/16(火) 21:59:25 ID:RUfuQ2iA0 情報次はいつ出るんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/855
856: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-tKjf [125.203.110.34]) [sage] 2021/11/16(火) 22:21:02 ID:XxyYqvT/0 GDP比2%になったら、最近話題になってる自衛隊の飯がショボいのを何とかしてあげてくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/856
857: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-KzN3 [207.65.234.46]) [sage] 2021/11/16(火) 22:25:40 ID:C76UcfCj0 飯がしょぼいのってお隣の話だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/857
858: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7e-mclz [115.177.64.147]) [sage] 2021/11/16(火) 22:26:21 ID:8Cilcj970 >>855 ATLAのシンポも以前だったら今頃開催されてる位だもんな 去年はネット上で年度末公開だったか 年末頃にも予算の閣議決定で新情報出ないかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/858
859: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-6PUb [122.219.217.168]) [sage] 2021/11/16(火) 22:31:07 ID:bhzqXV890 >>857 空自横田基地の公式ツイ垢(だったかな？)が上げた食事がアレだったって話題にはなってる ただ、他の基地や特に護衛艦の美味そうな食事も同時期に上がってるから、自衛隊全体がどうこうってより横田基地の食事担当は大丈夫か？って感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/859
860: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-D258 [153.232.204.66]) [] 2021/11/16(火) 22:35:25 ID:r8q4iRcj0 >>858 多分次期戦闘機の試作機設計（その１）とかになるんじゃねｗ 試作機制作にかかるまでは5年くらいはみないとねぇ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/860
861: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa37-lRA9 [115.162.125.175]) [sage] 2021/11/16(火) 23:04:45 ID:esyV2jpI0 三菱重工 021事業計画推進状況 （FY2021〜2023） 2021年10月29日 取締役社長CEO 泉澤 清次 https://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/211029presentation.pdf#page=39 https://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/ 2020年度に防衛装備庁と契約締結 国内主要企業も参画したAll Japan体制で開発中 出典：令和2年度 防衛白書 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/861
862: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [61.124.150.244 [上級国民]]) [sage] 2021/11/16(火) 23:25:59 ID:MecUARmj0 30年前研修とかいって陸上自衛隊に体験入隊行かされたけど米の飯と漬物は食べ放題 風呂も湯量がそこらの銭湯の数倍あって飯と風呂は充実していた 64式小銃も持つだけ持たせてくれたけどこんな重いもの持ち歩くのかえらい職業やなと思った 「それに加えて土嚢ひとつぶんくらい背負うんですよ、それで野越え山越え何十キロ…」 と担当の三曹さんが言う 部屋は二段ベッド二つの四人部屋だったが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/862
863: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-HhTJ [153.242.194.12]) [sage] 2021/11/16(火) 23:37:20 ID:bWjfA5Qm0 きっとF9エンジンベースに、次期日本の主力航空母艦用のガスタービンエンジンでも作るんだろうか？ 試作でF7エンジンはガスタービンエンジン作ってたよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/863
864: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM [126.72.241.91]) [sage] 2021/11/17(水) 00:06:55 ID:5opcBkuY0 >>862 64式が4.3kg、土嚢1個で大体20kgだったか 過酷だよね 俺は毎日12〜13kgくらい背負って7〜8kmずつ歩き続けたら、半年くらいで腰を痛めたよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/864
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