[過去ﾛｸﾞ] ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか (789ﾚｽ)
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129: 2019/08/19(月)08:27 ID:Fv0BODNY(2/6) AAS
>>123
原爆は人間相手につかうと倫理的な問題がでるからサル相手に使って実験だ
130: 2019/08/19(月)08:29 ID:Fv0BODNY(3/6) AAS
【東シナ海】中国機、海自の護衛艦標的に訓練 探知能力秘匿を優先し政府非公表
2chｽﾚ:newsplus
ハハハ！怖いか？震えて待て
131(1): 2019/08/19(月)15:24 ID:GovKT0AS(1/3) AAS
>>111
「火事場泥棒」は火事場で無法行為を行うから「火事場泥棒」なのであって
法理があれば少なくとも火事場泥棒ではないと主張できる
>>112
日本の南方作戦は既出の通り法理では火事場泥棒ではないと言える>>108
加えて日本の仏印進駐も同盟国ドイツと友好関係にある仏ヴィシー政権が認めたもので英のマダガスカル進攻の方がよほど「火事場泥棒」であろう
>>121
省4
132: 2019/08/19(月)16:54 ID:hpaoL1FR(6/7) AAS
伝説や民謡や民話は、事実そのままの歴史と見なすわけにはいかない。事実のとらえかたがあいまいであり、
未発達の民族のいかにも考えそうな観念のつらなりだからです。事実そのままの歴史をつくりあげる民族は、
自分の状態と自分のめざすところを自覚した民族です。目の前に見えている現実のほうが、
過去の現実よりも確固たる土台をなすのであって、過去の現実を土壌とする伝説やつくり話は、
みずからを民族として明確に自覚するにいたった民族にとっては、もはや歴史の名にあたいしないのです。
<歴史哲学講義(上) ヘーゲル著 長谷川宏訳 岩波文庫>（序論）
133(1): 2019/08/19(月)17:01 ID:hpaoL1FR(7/7) AAS
>>128
>八月の南クリル解放作戦を妨害に来た北海道のサルは飛行機４機のみだったことからも
ノルマンディー上陸作戦時にドイツ空軍の戦闘機はたった２機？
映画「史上最大の作戦」で連合軍が上陸した、と聞いたドイツ空軍パイロットはたった２機で出撃します。
海岸で一通り機銃掃射すると（いやにあっさりと攻撃を終えた）「もうドイツはお終いだ」
と言ってさっさと引き返しました。
これは事実ですか？制空権を奪われていたからといってたった２機で出撃するとは。
省1
134: 2019/08/19(月)17:04 ID:Ib0d+1rW(1/2) AAS
発総統 総統司令部 一九四三年一一月三日 複写部数二七 ＜指令第五一号＞
この二年半、多大の犠牲を伴う厳しい対ボルシェヴィキ闘争は、東部正面 において我方の軍事力の
大半を注入することとなり、極度の努力が求められ てきた。危機の大きさと一般の情勢からそれが必要であった。
しかし状況は変わり、東部正面の危機は相変わらずであるか、それよりも大きな危機が 西部正面に出現している。
アングロ＝サクソンの上陸作戦である！ 東部正面では、広大な領土のおかげで、相当に土地を失っても、
ドイツの中枢部に致命的な打撃を与えることはない。
西部正面ではまったく違うのである！ ここで敵が我方の防衛線を突破すれば、当面の結果は予測がつかない。
省5
135(3): 2019/08/19(月)17:06 ID:ur3LJ5ia(1/2) AAS
>>131
いやいや。火事場で領土や利権を掠め取るのは「火事場泥棒」ですよ。ヴィシー政権に圧力をかけて領土を奪うのも、ドイツと敵対してるからって理由で攻め込むのも、どちらも火事場泥棒の定義を満たしてる。
ソ連のフィンランド侵攻はフィンランドが火事になってないので、この定義は当てはまらない
マダガスカルも敵対国への侵攻なのだから、火事場泥棒には当たらない。
136(1): 2019/08/19(月)17:41 ID:Ib0d+1rW(2/2) AAS
>>135
>ソ連のフィンランド侵攻はフィンランドが火事になってないので、この定義は当てはまらない
1939年のソ連のポーランド侵攻も同じですよね！
137: 2019/08/19(月)17:43 ID:IFkaqrPE(1) AAS
>>135
>ドイツと敵対してるからって理由で攻め込むのも、
日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。
こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
省3
138(2): 2019/08/19(月)18:30 ID:Fv0BODNY(4/6) AAS
>>133
奇襲初日で総統はお休み中につき大規模迎撃命令無し
翌日以降、数百単位で迎撃してるが？
139(1): 2019/08/19(月)18:49 ID:ur3LJ5ia(2/2) AAS
>>136
いやそれ違うだろ
あっちは正しく火事場泥棒
140(3): 2019/08/19(月)18:57 ID:GovKT0AS(2/3) AAS
>>135
法理があるものであれば「火事場泥棒」とはならないと主張できる
同じく平時では許されないことでも、火事場で無法を働くことと、火事場で破壊消火を行うことは全く異なる
休戦協定に乗じて艦隊を接収しようとカタパルト作戦を仕掛けた英の方がヴィシー政権の承認を得た日本より明らかに火事場泥棒と言える
仏海軍が火事場泥棒の英海軍に対して自衛権を発動したのがメルセルケビール海戦である
141(1): 2019/08/19(月)19:43 ID:6GDGJ9KD(1) AAS
>>138
>翌日以降、数百単位で迎撃してるが？
また、数日前に開始されていた「D-DAY」にも戦力を割かなくてはならず、この中央軍集団からも、
多くの部隊が西部戦線へ抽出されてしまい、更に航空兵力の多くも、米英連合軍へ向けるために移管され、
当時この戦区には、航空機が40機しかないという状態でした。
ガルパンから歴史を学ぼう? カチューシャ が言った「バグラチオン並みにボッコボッコにしちゃって！！」
外部ﾘﾝｸ:news.ameba.jp
142: 2019/08/19(月)19:45 ID:DF1YuomS(1/2) AAS
>>139
>あっちは正しく火事場泥棒
反ファシズム大正義ソビエトが『火事場泥棒』？？？
143: 2019/08/19(月)19:49 ID:DF1YuomS(2/2) AAS
>>138
>奇襲初日で総統はお休み中につき
Dデイを何だと思ってるんだ？
>アングロ＝サクソンの上陸作戦である！
144: 2019/08/19(月)20:10 ID:Fv0BODNY(5/6) AAS
>>141
？？？
のるまんでーの話じゃねえの？
145: 2019/08/19(月)20:13 ID:Fv0BODNY(6/6) AAS
南クリル解放作戦において海を見るのも初めてな兵士をかき集めたが
大衆的英雄行動の模範として奮戦して同地を解放したのである！
146(1): 2019/08/19(月)20:19 ID:qHhTtQRK(1) AAS
>140
法理を主張するのは自由だけど、ヴィシー政権の窮状に漬け込んでいる以上、その主張は通らないよ。
147(1): 2019/08/19(月)20:59 ID:GovKT0AS(3/3) AAS
>>146
法理を主張できる日本に対して休戦協定につけこんでカタパルト作戦を仕掛けた英国は火事場泥棒王国ソ連程ではないにせよ日本より遥かに火事場泥棒であることは明らか
148(1): 2019/08/20(火)00:19 ID:/eR/EW1Y(1) AAS
>>147
その「休戦協定につけ込んだ」ってのは正しいのか？
今まで同盟組んで英と一緒にドイツと戦ってたフランスが単独講和してしまったら、予防的に艦隊を抑えるのはあの時の状況を考えたら当然じゃないの？英国からしてみれば、寝返りと同じだし。
149(1): 2019/08/20(火)00:31 ID:DNeURvdf(1/2) AAS
ソ連は火事場泥棒常習←まあわかる
英は日独と正面から戦った！ソ連は違う！
ソ連はいつも通り条約違反で火事場泥棒していただけ！←は？
なんかさ、この馬鹿は「火事場泥棒」と「英雄的戦闘」は排反するものだと思ってそうなのが文章の端々から伝わってくる
WW2での勝利への貢献度はソ連≫米≫英くらいだろ
ソ連は火事場泥棒野郎だが英雄でもある
省2
150(1): 2019/08/20(火)07:09 ID:decOTo14(1/4) AAS
>>148
純軍事的には英の行為は非常に合理的であった
しかし、独と休戦する仏の艦隊を接収する法理はない(海戦法規)
純軍事的に正しいから何をしてもいいというなら究極的には国際法の効力をを正面から否定した帝政ドイツの「必要は法を知らない」と同じである
>>149
たまに筋の通ったことを言おうが所詮チンピラはチンピラでしかない様に、
火事場泥棒王国ソ連は所詮火事場泥棒だったということだ。ましてや史実の対日本関係ではね
151(1): 2019/08/20(火)07:40 ID:3U/D/UpI(1) AAS
>>150
同盟への裏切りは充分に英国の行為を正当化する根拠となると思うが。それに英の行為は火事場泥棒とは言えないです。何かを盗んでいったわけではないのだからね。
事前の交渉で、接収ではなく中立化の選択肢も与えているのだし
152(1): 2019/08/20(火)08:27 ID:decOTo14(2/4) AAS
>>151
海戦法規上、英の行為に正当性はない
また、盗むことだけが「火事場泥棒」ではない。
「かじばどろぼう【火事場泥棒】
? 火事場の騒ぎに付け込んで盗みをする者。かじどろ。
? 混乱に乗じて不正な利益をあげること。また、その者。かじどろ。
『大辞林 第三版』」
省3
153(1): 2019/08/20(火)08:36 ID:3NaJYRGN(1) AAS
>>152
2の意味でも不適切。
英のカタパルト作戦は利益を得るというより損を防止する行為だし。
キミの書き方で言えば>>140でいうところの「破壊消火」というやつ。
154(1): 2019/08/20(火)09:28 ID:decOTo14(3/4) AAS
>>153
明らかに間違い
まず、損(不利益)を減滅させたら当然にそれは利益
司法上は無論、例えばIFRS(国際会計基準)や税務でも債務免除は益として計上しなければならない
また、破壊消火は法理伴う行為であり、法理のない仏に対する英国の無法行為は「破壊消火」ではなく火事場泥棒である。
155: 2019/08/20(火)12:07 ID:fICE4KlF(1) AAS
国連で演説するプーチン大統領（GettyImages）
（翻訳）
尊敬する代表の皆さん！尊敬する国連事務総長殿！尊敬する各国首脳の皆さん！紳士の皆さん！
国際連合の70周年は、歴史と我ら全員の将来を考えるのによい機会です。1945年、
ナチズムを打倒した諸国は、戦後世界の秩序を築くべく努力を結集しました。
思い起こしたいのは、国家間関係の原則に関する重要な決断と、国際連合の創設に関する決断は、
我が国のヤルタにおける反ヒトラー連合の首脳会談で採択されたということです。ヤルタ体制は、
省6
156: 2019/08/20(火)13:01 ID:DNeURvdf(2/2) AAS
ウクライナ侵攻したあとの演説か
157(1): 2019/08/20(火)13:02 ID:zzYj64r0(1/2) AAS
>>154
火事場泥棒は司法用語ではないし、法理の面でも、フランスの対独協力は十分、英国の行為を正当化する根拠になる。
158(1): 2019/08/20(火)15:38 ID:decOTo14(4/4) AAS
>>157
法理のある行為であるから「破壊消火」は司法上肯定されるのであり、
法理のない行為は司法上肯定されない無法行為であり、火事場泥棒といわれても言い逃れできない(>>140で既出の通り)
そして、海戦法規や戦時国際法における仏の中立の権利を先に侵害したのは英国
159(1): 2019/08/20(火)18:07 ID:zzYj64r0(2/2) AAS
>>158
中立を主張するなら対独協力をしてはダメだ
どの海戦法規に違反してるって言いたいんだ？
160: 2019/08/20(火)22:59 ID:RCz8oYJ3(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
161(1): 2019/08/21(水)18:40 ID:Ua1yvmeE(1) AAS
>>159
海戦ノ場合ニ於ケル中立国ノ権利義務ニ関スル条約
162: [xgNblXQ30] 2019/08/22(木)00:09 ID:d7PZ9Ub4(1) AAS
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害玉重イル？
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン汚倒産戦争ソンポ部死テルン盗難
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害井毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今怨暖環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家闇
闇郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
2chｽﾚ:welfare
163(2): 2019/08/22(木)22:10 ID:UrumcKsj(1) AAS
>>161
その協定で守って欲しいならちゃんと中立を守らないとダメだが、当時のフランスは守ってないぞ
164: 2019/08/23(金)01:02 ID:kgmSnVvQ(1) AAS
>>163
軍事的中立を宣言してから英国が火事場泥棒を行うまで、仏軍は忠実に条約上の義務を果たしている
海戦法規や戦時国際法に反して仏の中立の権利を先に侵害したのは英国
165: 2019/08/24(土)22:46 ID:+DAWMX8S(1) AAS
もし日本軍にドイツ軍の武器があれば米軍に勝てた
2chｽﾚ:army
166: 2019/08/26(月)14:10 ID:PbD0dFQ5(1) AAS
日本兵はチビだからムリ
167: 2019/08/29(木)17:13 ID:S+zcjs1Q(1) AAS
鬼畜米英 太平洋戦争ってアメリカとだけ戦ってるのかと思ったら、
イギリスもだったのか。 でもその割にイギリスには敵対心は薄いように感じた。
西洋かぶれだとか英国紳士だとか。 まあ原爆落とされてもアメリカにですら媚びてるわけだけども(´・ω・`)
Twitterﾘﾝｸ:amoban
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168: 2019/08/29(木)20:00 ID:qrkLBtSC(1) AAS
なんでやソ連は北海道を無血開城で占領したかっただけやろ
169: 2019/09/03(火)08:05 ID:y3vAb8yg(1) AAS
それ以前に千島と樺太、北方四島を侵略するのに忙しかった
170: 2019/09/03(火)12:07 ID:ynm70+xj(1/2) AAS
米軍による広島長崎の原爆投下も、赤軍による日ソ中立条約踏み倒しも、
要するに米ソともに国際法に拘る意思は無かったことを示してる。
>ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
当時のロシア空軍には、米軍に匹敵する長距離渡洋爆撃能力が無かっただけ。
軍事施設のない軍都広島軍都長崎に原爆投下する米軍、軍事施設が遥かに健在
な北海道をスルーしたロシア軍、それは『航空戦力の違い』というもの。
アメリカの空襲は善だがロシアの空襲は悪だというのは思想信条でしかないが、
省1
171: 2019/09/03(火)12:10 ID:ynm70+xj(2/2) AAS
ちなみに英軍のランカスターは、お呼びでなかった！
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ（そのように実質的なものではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.inaco.co.jp
172: 2019/09/05(木)13:00 ID:yiuB901/(1) AAS
これがワイが望む理想の日本や
アメリカが邪魔せえへんかったら実際にこうなっとったのに
ほんまアメリカはいらんことしいやで
画像ﾘﾝｸ[png]:agora-web.jp
173: 2019/09/07(土)08:18 ID:hZ4tedq9(1) AAS
理想の朝鮮とは
・南北に分断され、内向きに争ってリソースを消耗
・南には同盟軍たる米軍がいる
つまり実際の朝鮮である
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
島根県竹島への侵略だけ止めて日本へ謝罪すれば地図上は理想通りや
174: 2019/09/07(土)08:41 ID:vexbyUmi(1) AAS
【速報】韓国軍、日本と戦うためクローン部隊を設立
2chｽﾚ:livejupiter
175: 2019/09/12(木)17:47 ID:vyJFl7Dl(1) AAS
WW2において、世界広しといえども対日戦略渡洋爆撃の能力を有していたのは米軍だけ。
ソ連がB-29のデッドコピーを制作したのはそういう事情。通史で調べてみれば自明なこと。
本スレは変なイデオロギーに拘っていると頓珍漢な応答しかできなくなる。
176: 2019/09/14(土)18:21 ID:yQiEcmDe(1) AAS
北海道を爆撃できる飛行機ないからね
177(2): 2019/09/19(木)11:48 ID:/qsVSBVe(1/2) AAS
>>52
>八月に北海道を爆撃しなかったのは七月の空襲で脅威対象としての価値を喪失していたから
ふーーーーーーーん・・・
シリア北西部イドリブは、反政府勢力の拠点となっている。この場所では戦争犯罪
に当たるにも関わらず、政府とロシアの連合軍が学校や病院などを空爆している。
国連は、シリア政府とロシアの戦闘機が医療施設を標的に空爆を行なったとして、
激しく非難している。
省3
178: 2019/09/19(木)12:40 ID:/qsVSBVe(2/2) AAS
>>52
>八月に北海道を爆撃しなかったのは七月の空襲で脅威対象としての価値を喪失していたから
実際に１９９４年に死去した金日成（キム・イルソン）主席が生前に
「米軍の爆撃で７３都市が地図から消え平壌には２棟の建物だけが残った」
と言及したことがある。２階建て以上の建物のうち現在平壌第１百貨店
として使っている建物程度だけが耐え抜いた。仁済（インジェ）
大学統一学部のチン・ヒグァン教授も「平壌をはじめとして北朝鮮の
省8
179(2): 2019/09/26(木)05:33 ID:RdjpmIJu(1) AAS
当時のソ連には、渡洋爆撃出来るような爆撃機が存在しない。日本軍でさえ電波航法を採用した
りしてた、そういう準備がソ連には無かった。
180(1): 2019/10/05(土)17:46 ID:wnlD2Vgw(1) AAS
>>177
シリア医療施設はロシア軍とっての脅威だよ？
181: 2019/12/03(火)20:10 ID:YcGjSdsf(1) AAS
航空戦力と呼べるのはアメリカとロシアの二国だけだ！
182: 2020/01/18(土)17:41 ID:DnFLiTuo(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
183: 2020/01/31(金)10:59 ID:tMMp//SZ(1) AAS
>>180
軍事都市東京大空襲？
184: 2020/04/18(土)17:53 ID:wtb54lyW(1) AAS
1954年10月、西ドイツのアデナウアー首相が、西ドイツの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に支持を
取りつけるためのデリケートな交渉の過程でアメリカを訪問した。 外交レセプションの席上、
当時のアメリカ陸軍情報局長トルドー将軍は「プーラッハの不気味なナチ一派を信用していない」
（ プーラッハにはゲーレン機関の本部があった）と、個人的にアデナウアー首相に告げた。 つまり、
ＮＡＴＯ加盟が認められる前に国内をきれいにするのが賢いやり方だと示唆したわけである。
この発言は後にマスメディアに漏れ、ＣＩＡ長官アレン･ウェルシュ･ダレスを激怒させた。 その後の騒ぎで、
縄張り意識を持った統合参謀本部はトルドー将軍を支持した。 一方、ＣＩＡ長官アレン･ウェルシュ･ダレスは、
省3
185(1): 2020/04/20(月)15:41 ID:sSDhyCJX(1/2) AAS
全般的にそこらのネトウヨと変わらんレベルのコメが多くて
軍板とは思えんほどだな
ヤルタ会談で米英からソ連に求められた対日参戦の目的は
日本の大陸アジアにおける軍事行動の策源地である満州・朝鮮への侵攻と
現地軍（関東軍・朝鮮軍）の粉砕だろ
見返りは南樺太と千島列島その他周辺島嶼部で、そこで必要な上陸作戦のために
アメリカが赤軍を訓練し機材も提供したのが「プロジェクト・フラ」
省5
186(1): 2020/04/20(月)16:17 ID:sSDhyCJX(2/2) AAS
ついでに言えば、「日ソ中立条約を一方的に破棄した火事場泥棒」呼ばわりだけど
それじゃあドイツのバルバロッサ作戦発動にタイミング合わせて
関東軍と内地部隊に大動員をかけてソ満国境に張りつかせた
「関東軍特種大演習」は、ソ連側から見れば侵攻意図明白な軍事行動だろ
「演習」名目だし実際の侵攻はなかったとかいう言い訳はカマトトもいいところ
たまたま日本は自己都合で南進論に傾いただけで
陸軍の仮想敵はあくまでソ連であったし、演習と称してからなし崩しの全面攻撃へ、
省1
187: 2020/04/21(火)23:47 ID:DzrSKXGe(1) AAS
うん、けど侵攻して無いからね
そこは大きな違いだろっての
お前の駄文は読む価値無し
188(1): 2020/04/22(水)18:57 ID:AsZbs/GY(1) AAS
つっても、関特演での動員はそのまま解かれなかったし
対米早期講和のプランが実現してなおかつドイツ軍がうまくやってたなら
関東軍は対ソ侵攻ヤル気満々だったてことよな（当時なら誰が見てもわかる）
そういう途中経過を無視して結果論だけで語ろうとするのは
FDRの死後急速に反共路線に傾いたアメリカと国体護持したい日本が
利害一致して刷り込んだ思考の枠組でモノ語ってるだけ
189(2): 2020/04/25(土)09:46 ID:6qhG0RQz(1) AAS
>>186
>陸軍の仮想敵はあくまでソ連であったし、演習と称してからなし崩しの全面攻撃へ、
？？？
190: 2020/04/25(土)09:50 ID:aYW8Ik+9(1) AAS
>>188
>対米早期講和のプランが実現してなおかつドイツ軍がうまくやってたなら
日本軍がミッドウェー海戦で勝利し、ドイツ軍がモスクワを制圧していたら？
191: 2020/04/29(水)09:11 ID:FoD3UW1a(1) AAS
>>185
アメリカ空軍とロシア空軍の実力差がくっきりだね。
192: 2020/05/01(金)19:25 ID:EWzmD2W4(1/2) AAS
>>189
演習の延長線上から本格的な全面攻勢へ、てのは
近現代の侵略戦争にはよくある話
帝国日本だと盧溝橋事件がその典型だろな
193: 2020/05/01(金)19:32 ID:EWzmD2W4(2/2) AAS
>>189
すまん途中送信
だから関特演で大動員かけといてからの関東軍対ソ全面侵攻は
状況さえ許せばいつでも実行できたっつー話
194: 2020/05/22(金)19:38 ID:5Ze9U6Is(1) AAS
>>179
でもこれを見ると渡洋攻撃はやってたようだね。
外部ﾘﾝｸ[svg]:upload.wikimedia.org
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
195: 2020/09/01(火)07:49 ID:5tMOO0gl(1) AAS
樺太からPe-2を飛ばせば北海道なら十分爆撃可能
Tu-2でも
196: 2020/09/06(日)21:48 ID:XfulmC6p(1) AAS
北海道よりも朝鮮半島へ進軍するほうがラクだから
197(1): 2020/09/07(月)05:01 ID:T5joLc8x(1) AAS
韓国→日韓基本条約を維持しながら条約内容を無視して賠償請求
ソ連→日ソ不可侵条約を正々堂々と破棄通告した上で日本に侵攻
条約を破棄した上での侵攻なので違約では無い。
独ソ不可侵条約を破棄どころか一言も告げずに完全無視して
ソ連に攻めて来たようなナチスドイツと同盟して満州に大軍貼りつけて
威圧してたのは一体どこの国かね。
日本はソ連が不可侵条約を破棄して宣戦したので、
省5
198: 2020/09/17(木)05:13 ID:jUfMB8po(1/3) AAS
iuknt
199: 2020/09/17(木)05:13 ID:jUfMB8po(2/3) AAS
jinny
200: 2020/09/17(木)05:13 ID:jUfMB8po(3/3) AAS
AA省
201(1): 2020/09/17(木)06:02 ID:SS+lDo+/(1) AAS
>197
ロシアにとっては南千島は「戦利品」だから「日本固有の領土」だろうが「北海道付属島嶼」だろうが
変換する義務はないよね。
202: 2020/11/03(火)19:37 ID:naO6DGWD(1) AAS
トランプ当選？
203: 2020/11/05(木)07:25 ID:0TxPXYoS(1) AAS
>>201
だから、ソ連崩壊時に自衛隊で取り戻すべきだったのだ。
204(5): [sega] 2020/11/05(木)20:59 ID:zWisDf5o(1) AAS
これ
1945年08月09日 6日広島に続く長崎への原爆投下同日、ソ連が突然日ソ中立条約を破棄、満州、千島樺太侵攻を開始
1945年08月15日 日本、ポツダム宣言受諾。米英他連合軍全域戦闘停止。天皇玉音放送、終戦
1945年08月16日 日本全軍停戦及び武装解除下命。がソ連軍は狙ったかのように侵攻を強める。マッカーサーからの停戦申入も無視
1945年08月18日 ソ連軍千島北端占守島に侵攻、現地守備隊(戦車第十一"士魂"連隊)は武装解除を始めていたが21日まで完全阻止
1945年08月22日 樺太庁大津長官、婦女子老人を優先的に本土脱出させる為小笠原丸、第二号新興丸、泰東丸での引き揚げを下命するが
ソ連潜水艦2隻に撃沈、生存者も機銃掃射で殺される(三船事件)
省3
205(1): 2020/11/07(土)04:13 ID:rnIx8rUN(1) AAS
今も戦車にペイントされてる士魂ってそういう意味だったのか
感謝しか無いな
206: 2020/11/07(土)16:04 ID:28ZJ0IPN(1) AAS
>>204
「ソ連の対日参戦は火事場泥棒」という冷戦時代のステレオタイプからなるべく離れて、
米英中ソでそれぞれどういう意図が有ったのか、実情はどうだったのかをこのスレで検証してみたい。
207(4): 2020/11/09(月)19:54 ID:HnTar/+8(1) AAS
>>204
元のヤルタ前割譲案ではソ連て北海道-東北まで頂く予定だったからなあ。
それが最終的にナシにされてドサクサ侵略する事にしたのよな マジクソ連。
満州侵攻だって実は数ヶ月かけてシベリア鉄道迂回延伸させて超巨大陣地作って物資集約準備してた証拠近年見つかって確定済だし。
スターリンの命令書からモンゴルの国境ギリ外の大規模ベース群から。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
省6
208: 2020/11/09(月)20:58 ID:x0CpqotV(1) AAS
>>207
>ギリの所で北海道守れたわ
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか？
209(2): 2020/11/10(火)04:22 ID:q6XGSYMv(1) AAS
>>207
せやね
最終割譲項ではアメリカ統治で決定してたしね北海道
派手に壊せないうえにアメの制空権だしクソ広いしで9月2日までの1ヶ月は満州同様本当にドサクサ狙いのぎりぎりだったと思う
士魂連隊超GJとしか
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