[過去ﾛｸﾞ] 【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】 (995ﾚｽ)
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678(1): 2005/09/08(木)13:57 ID:??? AAS
機動防御・域外決戦・洋上撃破
これが出来なければ日本の防衛戦力としては役に立たない。
グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かしてゲリラ的に戦うと言う物。
哨戒など行えないし行う気も無い、ある意味では焦土にする覚悟があるからこその戦術。
日本でこれは無理だしする意味が無い。
679(1): 2005/09/08(木)14:40 ID:??? AAS
ｽｳｪｰﾃﾞﾝの国防政策・思想に「空のゲリラ戦」などないぞ
あきれるぐらい無知なヤシが戯言語ってるな…
680(1): 2005/09/08(木)15:01 ID:??? AAS
>>679
外部ﾘﾝｸ:www.gripen.com
まぁ、ここでも読んで来たらどうだ？
681: 2005/09/08(木)15:02 ID:??? AAS
「哨戒など行えないし行う気も無い」
（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
682: 2005/09/08(木)15:06 ID:??? AAS
>680
ひとつだけ聞くが、そこのどこに「空のゲリラ戦」について書いてあるんだ？
683(2): 2005/09/08(木)15:12 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:sukhoi.s7.xrea.com
＞戦闘行動半径 432nm (800キロメートル)
F-2と同じくらいあるじゃん。
684: 2005/09/08(木)15:41 ID:??? AAS
まあASM-2を4本抱えて飛べるんなら
685(2): 2005/09/08(木)15:43 ID:??? AAS
>>683
どのような形態・任務での行動半径なのか明記されていない数値と比較しても無意味。
ちなみにF-2の戦闘行動半径450nm（830km）は
対艦攻撃任務（Hi-Lo-Hi）、600galタンク×２・ASM×４・AAM×２
での数値
686: 2005/09/08(木)17:40 ID:??? AAS
>>683
ほう。
ASMを四発に増槽二つと対空ミサイル二発抱えてその戦闘行動半径を実現出来るのなら素晴らしいと褒め称えよう。
687: 2005/09/08(木)17:43 ID:??? AAS
>>678
とりあえず
>グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
>戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かして
ここまでは同意するが、グリペンは偵察ポッド抱えての偵察任務を行う事も出来るぞ。
688: 2005/09/08(木)18:18 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.canit.se
どうやらココ見る限り、Rb15Fとか言う対艦ミサイル二発に増槽一個とECMポッド、
さらに自衛用のアムラーム二発とサイドワインダー二発ってのが対艦ミッションでは限界のようだな。
689: 2005/09/08(木)19:50 ID:??? AAS
>685ではあんな書き方したが。
片や空虚重量７トン弱、低バイパス比ターボファンのグリペン
対するや９トン強、高バイパス比ターボファンのF-2
明らかに運用思想の違う両機、同じ土俵で比較するのも無意味といえば無意味。
と、実はグリペン厨な俺がほざいてみる
690(2): 2005/09/08(木)19:57 ID:??? AAS
まぁ問題はそのグリペンの運用思想が日本には合わないって事なんだが。
それをに無理矢理どうにかしようとすればやっぱ何処か歪むわな。
691(1): 2005/09/08(木)20:49 ID:??? AAS
つーか、そもそも日本の拘束道路でグリペンが運用できるのか？
路上へのドクターヘリの着陸ですら揉めてると言うぞ？
692(1): 2005/09/08(木)20:55 ID:??? AAS
高速道路の直線部分という意味では軽装のグリちゃんなら
離着陸できそうなとこはパラパラあるけど、交通標識とか
電線とかフェンスとか、駐機すぺーすとか、そゆこと考える
と絶対ムリポ。
693: 2005/09/08(木)21:04 ID:??? AAS
SAABの車乗っているんだけど（SAAB9-5）、非常にいい車だよ。
高速時の安定性、ブレーキ性能は文句なし。
でも、なんというか面白みに欠けるんだよね。
真面目に作り過ぎていて、若い人向けの車じゃないって言うか…
グリペンにもそんな印象を抱くようになって来ました。
694: 2005/09/08(木)21:18 ID:??? AAS
実はグリペンって非力なのか・・・
推力重量比小さ過ぎる
デルタだから機体を浮かせられる感じか
695: 2005/09/08(木)21:23 ID:??? AAS
>>690
都道府県軍地域防衛航空隊
696: 2005/09/08(木)21:23 ID:??? AAS
>>690
本土決戦最終防衛隊
697: 2005/09/08(木)21:25 ID:??? AAS
スバルインプレッサの前モデルにサーブ独自のエクステリア/インテリアを施した車種があったな。
あれはともかくとして、80年代頃のサーブのターボモデルはかなり楽しそうだが・・・
698: 2005/09/08(木)21:30 ID:??? AAS
>>691-692
特に補強してない高速道路で運用できる事がグリぴょんの強みだけど、
色々と邪魔なの撤去できないと難しいかナァなどと。
699: 2005/09/08(木)21:34 ID:??? AAS
つ農道空港
700: 2005/09/08(木)23:18 ID:uT98h0xU(1) AAS
いろいろ投棄せんと路盤が持たん。
道路沿いに掩体ないし
701(2): 2005/09/08(木)23:42 ID:??? AAS
道路に降りられないなら、
海に降りられるようにすればいいじゃない。
702(1): 2005/09/08(木)23:44 ID:??? AAS
ついでに潜水艦で運用可にする…
サイコー!!
703: 2005/09/08(木)23:47 ID:??? AAS
>>701
メガフロート構想ｷﾀｰ
>>702
潜水艦隊構想もｷﾀｰ
704: 2005/09/08(木)23:58 ID:??? AAS
もうグリペソじゃありませぬ…
705: 2005/09/09(金)00:15 ID:??? AAS
何を言う。そもそもグリペン（グリフォン）は半獣半鳥のキメラだ。
706(1): コンベア 2005/09/09(金)00:21 ID:??? AAS
>701
ぜひわが社のシーダートを。
707: 2005/09/09(金)00:24 ID:??? AAS
つかグリペンってフロート似合いそう。
708: 2005/09/09(金)00:56 ID:??? AAS
>706
業者乙
709: 2005/09/09(金)00:57 ID:??? AAS
コンベアはもうないだろ...
710: 2005/09/09(金)14:09 ID:??? AAS
対中国用に沖縄だけに配備するのはどうよ
711: 2005/09/09(金)16:23 ID:??? AAS
日本ならビゲンの方がいいとおも
712(1): 2005/09/09(金)16:39 ID:??? AAS
>>685
対艦攻撃に使うんじゃ無く要撃用途なら日本で使っても十分な足の長さなんじゃねーの？
713: 2005/09/09(金)16:39 ID:??? AAS
いっそハリアーを。
714(1): 2005/09/09(金)17:04 ID:??? AAS
>>712
要撃任務で450nmだとやっぱ短いと思う。
F-15Cが要撃装備で戦闘行動半径750nmはあるだろうし。
制空任務の場合、戦闘行動半径が長い大型機のが有利だと思う。
戦闘行動半径が広いって事は一つの空域にとどまれる長さがより長いって事だし。
領土紛争の時にもこれは有利に働くと思う。
韓国はKF-16だと竹島上空に留まれる時間が短すぎると困っているそうだ。
省1
715: 2005/09/09(金)19:20 ID:??? AAS
日本は国土が長いからねぇ。
716: 2005/09/09(金)20:07 ID:??? AAS
韓国に困られても困るなぁ。
717(2): 2005/09/09(金)20:44 ID:6FH2v/N9(1) AAS
ノーチカルマイル＝何ｍ？
718: 2005/09/09(金)20:47 ID:??? AAS
>>717
ぐぐれ
719(4): 2005/09/09(金)20:49 ID:??? AAS
>>717
大雑把には
1nm≒0.5km
つかノーチカルマイルって読めてんならググレばすぐわかるっしょ。
720: 2005/09/09(金)20:51 ID:??? AAS
>>719
をいをい
721: 719 2005/09/09(金)20:51 ID:??? AAS
違った…＿|￣|○
722: 719 2005/09/09(金)20:53 ID:??? AAS
1nm≒2kmか＿|￣|○
やべ単位換算怪しくなった
723: 2005/09/09(金)20:58 ID:??? AAS
世界度量衡換算エンジンが有るサイトがどこかにあったような
724: 2005/09/09(金)21:11 ID:??? AAS
F-20とどっちが強いの？
725: 2005/09/09(金)21:19 ID:??? AAS
AMRAAMでアウトレンジ。
726: 2005/09/09(金)21:47 ID:??? AAS
>>714
＞要撃任務で450nm
これは対艦装備での数値なのでは？
727: 2005/09/09(金)22:31 ID:??? AAS
グリペンの対艦ミッションの戦闘行動半径は出てないなぁ。
728: 2005/09/09(金)22:36 ID:??? AAS
どうだろ。小柄な機体に巡航燃費で不利なF404だしな。
729(1): 2005/09/10(土)02:45 ID:??? AAS
グリペンの兵器搭載ステーションって8つだったっけ？
でF-2が11個だったよな。
そーいや以外にF-15Eって左右一対ずつしか翼下ハードポイントないんだよね。
730(1): 2005/09/10(土)09:50 ID:??? AAS
>>729
はぁ？
731(1): 2005/09/10(土)10:52 ID:??? AAS
F-15にはECMポッド用にSTA.1と9があったけど
F-15Eでは削除されたみたいだから、翼下ハードポイントは
STA2と8の二つしかない。
というか素のF-15でも1と9使ってるの見た事無いけど。
732: 719 2005/09/10(土)10:55 ID:??? AAS
>>730
あれ？間違えた？
えーとF-15Eの翼下ハードポイントはSTA.2/8しかなかったと思うけど。
733(1): 2005/09/10(土)10:59 ID:??? AAS
>>731
使われなくなったのは電子戦システムが内臓式になったのが原因らしい。
734: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日)00:32 ID:??? AAS
>>733
なまものになったのでつか？
735: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日)18:13 ID:??? AAS
件のゲームの体験版が出てるお
736(1): 2005/09/14(水)03:04 ID:??? AAS
いっそ、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞで練習機扱いでﾎｰｸの後継機として買ってくれないかなぁ。
というか、いまだに北欧で米国製戦闘機というのがしっくり来ないw
737: 2005/09/14(水)03:44 ID:??? AAS
フィンランドにとってスウェーデンは仮想敵国の1つだったりするから、それは無理
738(2): 2005/09/14(水)22:49 ID:??? AAS
>>736
イギリスの王立テストパイロット学校が導入決定したそうだ。
739: 2005/09/15(木)20:13 ID:??? AAS
>738
BAeのメンツもあるから、とりあえず英国内で成約実績を作ってやろうってとこじゃ無かろうか。
740: 2005/09/15(木)21:46 ID:??? AAS
豪華な練習機だな
741(1): 2005/09/15(木)22:31 ID:??? AAS
F-2を練習機にもしようとか言ってた国の人間が何を言うか。
742: 2005/09/15(木)22:48 ID:??? AAS
>>741
何気に高等練習でF-2B使われてるんだけどな。
743: 2005/09/19(月)01:09 ID:??? AAS
>>738
> イギリスの王立テストパイロット学校が導入決定したそうだ。
何機導入なんだろう？ そう多くないだろうけど…。
ｵｰｽﾄﾘｱもﾄﾞﾗｹﾝの後継をﾀｲﾌｰﾝにしちゃったし、
BAeの売り込みだとﾀｲﾌｰﾝが優先しそうな悪寒w
744(1): 2005/09/21(水)14:34 ID:??? AAS
タイフーンとグリペンってセット運用みたいな感じで売り込んでるんじゃなかったっけ？
745: 2005/09/22(木)20:24 ID:??? AAS
>744
どちらかというと、
「うちは品揃えがアメリカやフランスよりイイですよ。
タイフーンとグリペンと、お国の要求に合った方をお買い求めください」
ってな感じかと。
746: 2005/09/23(金)00:56 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.light.gr.jp
例のエロゲ。販促ムービーも来ましたな。
747: 2005/09/24(土)16:31 ID:??? AAS
デモ版のバージョンも２．０に上がってオープニングムービーが入って音声も変わったらしいな
748: 2005/09/25(日)01:23 ID:??? AAS
このエロゲまだ発売してなかったのか。
749(1): 2005/09/30(金)20:24 ID:??? AAS
このゲームのグリペン、30ｍｍのガンポッド積んでるんだって？
そんなワケの分からないものより普通にＭ61のガンポッド（なんて名前だっけ）
積めばいいと思うんだけどなー。
そうすればＦ－2とかＦ－4と弾丸の互換性が出来るのに。整備も少しは楽になるだろうし。
750: 2005/09/30(金)21:17 ID:??? AAS
けっこうでかいお＞SUU-23
751: 2005/09/30(金)21:36 ID:??? AAS
>>749
状況が全然良く分からんが、わざわざガンポッド搭載するって事は、
機動性を犠牲にするわけで、ということは対地攻撃用だよな。
なら30mm、妥当じゃん
752: 2005/09/30(金)23:14 ID:??? AAS
ガンポッドてパイロン吊下型？
それじゃあ実用に耐えうる精度は期待できないし、どうしても必要なら大口径化による
破壊力増大に頼るのも仕方あるまいて。
ロケットランチャーでもぶら下げた方がよっぽど有用だと思うのは秘密
753(1): 2005/09/30(金)23:16 ID:??? AAS
つか、３０ミリガンポッドは命中率が悪すぎて使い物にならないのは米軍で実証されてるが
754: 2005/09/30(金)23:24 ID:??? AAS
30mmと20mmの中間のベストな弾薬が27mmだって
せっかくドイチュ人が考えたのに！
755: 2005/10/01(土)09:42 ID:??? AAS
>>753
30mmとはいってもGPU-5/Aとは言ってないだろ。
30ｘ113かもしれん。
756: 2005/10/01(土)13:11 ID:??? AAS
＞また複座型は固定武装が無い為機関砲ポッドを搭載する必要があるのですが、
＞正規品の入手に失敗しビゲン用のエリコンKCA30㎜機関砲パックの横流し品を
＞入手して搭載しています
だそうです。ビゲン用ね～
757(1): 2005/10/01(土)13:31 ID:??? AAS
ビゲン用のKCA30mmってA-10のと同じ30x173？ しかもパイロン装備？
……クソの役にも立ちそうにないな。
758: 2005/10/01(土)13:41 ID:??? AAS
>>757
アリアドネ読んで「今までの知識は間違っていたんだ！」なんて言うレベルの
人が作ってるんだから仮想戦記としてはかなりのスーパー系と思われ
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