[過去ﾛｸﾞ] 【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】 (995ﾚｽ)
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659(1): 2005/08/25(木)00:34 ID:??? AAS
凸内容うｐされたし
660: 2005/08/25(木)10:14 ID:??? AAS
マスターアップ前だから自宅にいないんじゃね?
661: 2005/08/25(木)22:20 ID:??? AAS
>>659
要約すれば
・F-2の性能は悪く無い。むしろ対艦攻撃能力は世界でもトップクラス。
・120億円と言う価格が高いのは確か。
・F-2に関する欠陥の噂が本当だったのは事実だが、現時点では改善されている。
・F-2のアップデート計画が存在し、推進中である。
・群青の世界ではかなり大活躍しているようだが、それも一つの可能性として有りうる事だから元気出してくれ。
省2
662: 2005/09/06(火)23:56 ID:??? AAS
ほす
663: 2005/09/08(木)12:56 ID:xj5j1l3L(1/3) AAS
インターオペラビリティを無視すればＪＡＳが日本の事情にベストマッチだと確信するが…どうでしょう？
664: 2005/09/08(木)12:57 ID:??? AAS
まず航続性能が全然足りない
665(1): 2005/09/08(木)13:03 ID:??? AAS
その分は数で補う
666: 2005/09/08(木)13:16 ID:??? AAS
1000機あっても足りない物は足りない
667: 2005/09/08(木)13:18 ID:??? AAS
>>665
数で航続性を補えるって発想が解らんのだが？
ニコイチしてツイン・グリペン化？
668: 2005/09/08(木)13:25 ID:??? AAS
周辺脅威度が段違いだと思うんだな・・・
何だかんだ言っても何かあればヨーロッパはNATO軍がまず動く訳だし。
669(4): 2005/09/08(木)13:33 ID:xj5j1l3L(2/3) AAS
専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし、
それでも足りなければスーパーグリペン計画の
コンフォーマルパレット装備で空中給油すれば良い。
高速道路から展開できてコストが安価で、維持が簡便であれば
正に日本の為の戦闘機だと思うが…
マウザー２７mmはどうしよう！？
670: 2005/09/08(木)13:35 ID:??? AAS
>>669
専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし
ナンダ、本土に爆撃し始めてようやく飛び上がるってか？
いい加減にしやがれ非国民！
671: 2005/09/08(木)13:36 ID:??? AAS
>>669
日本は広大な領海と防空圏を抱えているのだが。
まぁ、ハナから領海棄てて本土決戦限定で考えるならグリペンで良いかもね。
そして空中給油だが日本版KC-767には
わざわざ予算の都合その他でプローブアンドドローグ用のパーツつけないから給油不可能。
良いからチラシの裏に書いとけ、な。
672: 2005/09/08(木)13:36 ID:??? AAS
>>669
スウェーデンと日本じゃ防空圏の広さが段違いなんだが
673: 2005/09/08(木)13:37 ID:??? AAS
>>669
>専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし
そうですか。
本土爆撃始まって滑走路破壊されてから初めて飛び立つんですか空自は。
領海は要りませんか。
674(1): 2005/09/08(木)13:42 ID:??? AAS
そもそも「高速道路から展開」する事態に陥ってるのは日本の場合既に「敗北」していると言える。
専守防衛ってのは日本に外敵を一切寄せ付けない＝寄り付きたく無くなるような抑止力を持つ事。
675: 2005/09/08(木)13:43 ID:??? AAS
>>674
その時点で空海軍戦力壊滅してるよな日本。
台湾のような事情なら理解できないでもないが。
676: 2005/09/08(木)13:50 ID:??? AAS
ホンダにハイブリッドで超低燃費エンジン作ってもらえばいいじゃまいか
677: 2005/09/08(木)13:50 ID:xj5j1l3L(3/3) AAS
670、673、貴方たちは極端な分析だ。
678(1): 2005/09/08(木)13:57 ID:??? AAS
機動防御・域外決戦・洋上撃破
これが出来なければ日本の防衛戦力としては役に立たない。
グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かしてゲリラ的に戦うと言う物。
哨戒など行えないし行う気も無い、ある意味では焦土にする覚悟があるからこその戦術。
日本でこれは無理だしする意味が無い。
679(1): 2005/09/08(木)14:40 ID:??? AAS
ｽｳｪｰﾃﾞﾝの国防政策・思想に「空のゲリラ戦」などないぞ
あきれるぐらい無知なヤシが戯言語ってるな…
680(1): 2005/09/08(木)15:01 ID:??? AAS
>>679
外部ﾘﾝｸ:www.gripen.com
まぁ、ここでも読んで来たらどうだ？
681: 2005/09/08(木)15:02 ID:??? AAS
「哨戒など行えないし行う気も無い」
（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
682: 2005/09/08(木)15:06 ID:??? AAS
>680
ひとつだけ聞くが、そこのどこに「空のゲリラ戦」について書いてあるんだ？
683(2): 2005/09/08(木)15:12 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:sukhoi.s7.xrea.com
＞戦闘行動半径 432nm (800キロメートル)
F-2と同じくらいあるじゃん。
684: 2005/09/08(木)15:41 ID:??? AAS
まあASM-2を4本抱えて飛べるんなら
685(2): 2005/09/08(木)15:43 ID:??? AAS
>>683
どのような形態・任務での行動半径なのか明記されていない数値と比較しても無意味。
ちなみにF-2の戦闘行動半径450nm（830km）は
対艦攻撃任務（Hi-Lo-Hi）、600galタンク×２・ASM×４・AAM×２
での数値
686: 2005/09/08(木)17:40 ID:??? AAS
>>683
ほう。
ASMを四発に増槽二つと対空ミサイル二発抱えてその戦闘行動半径を実現出来るのなら素晴らしいと褒め称えよう。
687: 2005/09/08(木)17:43 ID:??? AAS
>>678
とりあえず
>グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
>戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かして
ここまでは同意するが、グリペンは偵察ポッド抱えての偵察任務を行う事も出来るぞ。
688: 2005/09/08(木)18:18 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.canit.se
どうやらココ見る限り、Rb15Fとか言う対艦ミサイル二発に増槽一個とECMポッド、
さらに自衛用のアムラーム二発とサイドワインダー二発ってのが対艦ミッションでは限界のようだな。
689: 2005/09/08(木)19:50 ID:??? AAS
>685ではあんな書き方したが。
片や空虚重量７トン弱、低バイパス比ターボファンのグリペン
対するや９トン強、高バイパス比ターボファンのF-2
明らかに運用思想の違う両機、同じ土俵で比較するのも無意味といえば無意味。
と、実はグリペン厨な俺がほざいてみる
690(2): 2005/09/08(木)19:57 ID:??? AAS
まぁ問題はそのグリペンの運用思想が日本には合わないって事なんだが。
それをに無理矢理どうにかしようとすればやっぱ何処か歪むわな。
691(1): 2005/09/08(木)20:49 ID:??? AAS
つーか、そもそも日本の拘束道路でグリペンが運用できるのか？
路上へのドクターヘリの着陸ですら揉めてると言うぞ？
692(1): 2005/09/08(木)20:55 ID:??? AAS
高速道路の直線部分という意味では軽装のグリちゃんなら
離着陸できそうなとこはパラパラあるけど、交通標識とか
電線とかフェンスとか、駐機すぺーすとか、そゆこと考える
と絶対ムリポ。
693: 2005/09/08(木)21:04 ID:??? AAS
SAABの車乗っているんだけど（SAAB9-5）、非常にいい車だよ。
高速時の安定性、ブレーキ性能は文句なし。
でも、なんというか面白みに欠けるんだよね。
真面目に作り過ぎていて、若い人向けの車じゃないって言うか…
グリペンにもそんな印象を抱くようになって来ました。
694: 2005/09/08(木)21:18 ID:??? AAS
実はグリペンって非力なのか・・・
推力重量比小さ過ぎる
デルタだから機体を浮かせられる感じか
695: 2005/09/08(木)21:23 ID:??? AAS
>>690
都道府県軍地域防衛航空隊
696: 2005/09/08(木)21:23 ID:??? AAS
>>690
本土決戦最終防衛隊
697: 2005/09/08(木)21:25 ID:??? AAS
スバルインプレッサの前モデルにサーブ独自のエクステリア/インテリアを施した車種があったな。
あれはともかくとして、80年代頃のサーブのターボモデルはかなり楽しそうだが・・・
698: 2005/09/08(木)21:30 ID:??? AAS
>>691-692
特に補強してない高速道路で運用できる事がグリぴょんの強みだけど、
色々と邪魔なの撤去できないと難しいかナァなどと。
699: 2005/09/08(木)21:34 ID:??? AAS
つ農道空港
700: 2005/09/08(木)23:18 ID:uT98h0xU(1) AAS
いろいろ投棄せんと路盤が持たん。
道路沿いに掩体ないし
701(2): 2005/09/08(木)23:42 ID:??? AAS
道路に降りられないなら、
海に降りられるようにすればいいじゃない。
702(1): 2005/09/08(木)23:44 ID:??? AAS
ついでに潜水艦で運用可にする…
サイコー!!
703: 2005/09/08(木)23:47 ID:??? AAS
>>701
メガフロート構想ｷﾀｰ
>>702
潜水艦隊構想もｷﾀｰ
704: 2005/09/08(木)23:58 ID:??? AAS
もうグリペソじゃありませぬ…
705: 2005/09/09(金)00:15 ID:??? AAS
何を言う。そもそもグリペン（グリフォン）は半獣半鳥のキメラだ。
706(1): コンベア 2005/09/09(金)00:21 ID:??? AAS
>701
ぜひわが社のシーダートを。
707: 2005/09/09(金)00:24 ID:??? AAS
つかグリペンってフロート似合いそう。
708: 2005/09/09(金)00:56 ID:??? AAS
>706
業者乙
709: 2005/09/09(金)00:57 ID:??? AAS
コンベアはもうないだろ...
710: 2005/09/09(金)14:09 ID:??? AAS
対中国用に沖縄だけに配備するのはどうよ
711: 2005/09/09(金)16:23 ID:??? AAS
日本ならビゲンの方がいいとおも
712(1): 2005/09/09(金)16:39 ID:??? AAS
>>685
対艦攻撃に使うんじゃ無く要撃用途なら日本で使っても十分な足の長さなんじゃねーの？
713: 2005/09/09(金)16:39 ID:??? AAS
いっそハリアーを。
714(1): 2005/09/09(金)17:04 ID:??? AAS
>>712
要撃任務で450nmだとやっぱ短いと思う。
F-15Cが要撃装備で戦闘行動半径750nmはあるだろうし。
制空任務の場合、戦闘行動半径が長い大型機のが有利だと思う。
戦闘行動半径が広いって事は一つの空域にとどまれる長さがより長いって事だし。
領土紛争の時にもこれは有利に働くと思う。
韓国はKF-16だと竹島上空に留まれる時間が短すぎると困っているそうだ。
省1
715: 2005/09/09(金)19:20 ID:??? AAS
日本は国土が長いからねぇ。
716: 2005/09/09(金)20:07 ID:??? AAS
韓国に困られても困るなぁ。
717(2): 2005/09/09(金)20:44 ID:6FH2v/N9(1) AAS
ノーチカルマイル＝何ｍ？
718: 2005/09/09(金)20:47 ID:??? AAS
>>717
ぐぐれ
719(4): 2005/09/09(金)20:49 ID:??? AAS
>>717
大雑把には
1nm≒0.5km
つかノーチカルマイルって読めてんならググレばすぐわかるっしょ。
720: 2005/09/09(金)20:51 ID:??? AAS
>>719
をいをい
721: 719 2005/09/09(金)20:51 ID:??? AAS
違った…＿|￣|○
722: 719 2005/09/09(金)20:53 ID:??? AAS
1nm≒2kmか＿|￣|○
やべ単位換算怪しくなった
723: 2005/09/09(金)20:58 ID:??? AAS
世界度量衡換算エンジンが有るサイトがどこかにあったような
724: 2005/09/09(金)21:11 ID:??? AAS
F-20とどっちが強いの？
725: 2005/09/09(金)21:19 ID:??? AAS
AMRAAMでアウトレンジ。
726: 2005/09/09(金)21:47 ID:??? AAS
>>714
＞要撃任務で450nm
これは対艦装備での数値なのでは？
727: 2005/09/09(金)22:31 ID:??? AAS
グリペンの対艦ミッションの戦闘行動半径は出てないなぁ。
728: 2005/09/09(金)22:36 ID:??? AAS
どうだろ。小柄な機体に巡航燃費で不利なF404だしな。
729(1): 2005/09/10(土)02:45 ID:??? AAS
グリペンの兵器搭載ステーションって8つだったっけ？
でF-2が11個だったよな。
そーいや以外にF-15Eって左右一対ずつしか翼下ハードポイントないんだよね。
730(1): 2005/09/10(土)09:50 ID:??? AAS
>>729
はぁ？
731(1): 2005/09/10(土)10:52 ID:??? AAS
F-15にはECMポッド用にSTA.1と9があったけど
F-15Eでは削除されたみたいだから、翼下ハードポイントは
STA2と8の二つしかない。
というか素のF-15でも1と9使ってるの見た事無いけど。
732: 719 2005/09/10(土)10:55 ID:??? AAS
>>730
あれ？間違えた？
えーとF-15Eの翼下ハードポイントはSTA.2/8しかなかったと思うけど。
733(1): 2005/09/10(土)10:59 ID:??? AAS
>>731
使われなくなったのは電子戦システムが内臓式になったのが原因らしい。
734: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日)00:32 ID:??? AAS
>>733
なまものになったのでつか？
735: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日)18:13 ID:??? AAS
件のゲームの体験版が出てるお
736(1): 2005/09/14(水)03:04 ID:??? AAS
いっそ、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞで練習機扱いでﾎｰｸの後継機として買ってくれないかなぁ。
というか、いまだに北欧で米国製戦闘機というのがしっくり来ないw
737: 2005/09/14(水)03:44 ID:??? AAS
フィンランドにとってスウェーデンは仮想敵国の1つだったりするから、それは無理
738(2): 2005/09/14(水)22:49 ID:??? AAS
>>736
イギリスの王立テストパイロット学校が導入決定したそうだ。
739: 2005/09/15(木)20:13 ID:??? AAS
>738
BAeのメンツもあるから、とりあえず英国内で成約実績を作ってやろうってとこじゃ無かろうか。
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