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【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】 (995ﾚｽ)
【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
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588: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/13(水) 22:47:12 ID:??? >>584 まず第一に仕様要求を満足するもの。 第二に限られた予算の中で満足な数を調達できること。 じゃないのか。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/588
589: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/13(水) 22:47:52 ID:??? じゃあ、やっぱり隊員の方が満足するのがいいのか？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/589
590: ↑ [sage] 2005/07/13(水) 22:49:45 ID:??? すまん >587に対するレスです http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/590
591: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/14(木) 00:47:24 ID:??? エンジンなんてコストかけて開発するだけ無駄だろ。 戦闘機みたいに独自の性能なんて要らないんだから。 既存の性能いいやつ買ったほうが安上がり。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/591
592: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/14(木) 00:51:26 ID:??? 既存の性能のいいやつだけ買おうと思ったら機体もいっしょに押し付けられますた。 「別に要らないなら要らないって言っても良いよ？ その場合自分でエンジン開発してね？(はぁと」 アメリカマジ外道。 日本にはアメリカしかなかったと言うに足元見よって。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/592
593: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/14(木) 04:50:53 ID:??? ロールスロイスのマイスターにぶん殴られながらでも、 スペイでも買えばよかったのに アドーアでは、現場主任が細かく指示しマニュアルがあまり揃っていない ヨーロッパ式の製造・整備体系のため、初期には毎回電話して聞く羽目になり 担当者が大変だったと言う。 よく日本型上下関係などというが、ヨーロッパはもっと酷い。 アメリカは移民だらけだし、工員もパートなどが多かったりするので これだと意思の疎通が上手く行かないからマニュアル充実。 しかもアメコミ風のイラスト満載 B
rooooooooooooo! http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/593
594: 583 [sage] 2005/07/14(木) 14:51:07 ID:??? 今更だけど「満足できるもの」ってのに「要求を」を追加して読んで欲しいところ。 一日来てなかったらなんかへんなレスがついてるし・・・ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/594
595: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/14(木) 18:09:42 ID:??? 勘違い無能ヲタがいるスレはここですか？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/595
596: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/14(木) 19:45:56 ID:??? マルチうぜぇ死ね http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/596
597: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/15(金) 23:01:31 ID:??? まぁ、なんだ。日の丸つけたグリペンが空を飛び回るエロゲもあるんだから・・・ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/597
598: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/15(金) 23:07:04 ID:??? >>597 ああ、あのメーカーホームページで電波飛ばしてる勇気ある会社のゲームか http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/598
599: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/16(土) 01:27:53 ID:??? つーかスレ内にリンクあるだろ…ｗ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/599
600: 名無し三等兵 [] 2005/07/19(火) 19:58:55 ID:aCodH7Il 英空軍が練習機として採用とか。そんなに安いのか？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/600
601: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 20:00:41 ID:??? まじ？ まずアリエナイとおもうが http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/601
602: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 20:59:59 ID:??? MAKOﾀﾝじゃなくてか http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/602
603: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 21:04:04 ID:??? この手の兵器で気になるのは 購入費用もあるけど その後の維持・管理・保守の費用だーね こういったことに関しては やっぱ米製が一日の長がある悪寒 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/603
604: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 21:38:20 ID:??? >603 スゥエーデンの場合、有事の際には、失礼な言い方だが民兵に毛が生えた程度の兵士が 扱うこともあり得るとして(もちろん地上でだ)、かなり使い易く作ってあるとは思うけどね。 しかし、これまた失礼な言い方だが、教育程度というか知能レベルというか、そう言った面で スゥエーデン民兵＞米正規兵 ってな印象があってしまうのは、贔屓の引き倒しって奴でしょうかね？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/604
605: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 22:34:05 ID:??? >>604 そのうち、軍用兵器にも 「ライフサイクルコスト」 （設計、製造、運用・維持・管理、 解体撤去、廃棄に至費用） という考え方が普及するかも ＊すでに普及してたりして http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/605
606: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 22:40:32 ID:??? いや、そのライフサイクルコストって考え方自体が、兵器管理から生まれたわけで… 最近の若者は本当にモノを知らんの http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/606
607: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 23:08:43 ID:??? >>605 それを考慮に入れる前提で兵器は開発されているはずなのだが。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/607
608: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 23:26:02 ID:??? 問題は、政府予算が単年度か複数年度の予算を編成し、 兵器の使用年数と整備コストを考えた総合的な予算案は なかなか提出しにくい事だろうか？ 整備費の欄で、当兵器導入による中期防での整備費削減効果が どの位あるかも担当に説明すべきだろうか（とっくにやってんだろな） http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/608
609: 名無し三等兵 [] 2005/07/19(火) 23:27:16 ID:Dsgpuo2O >>600 航空情報かエアワールドにあったね、そんな話。 確かパリ航空ショーの記事の中で触れていたような。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/609
610: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/19(火) 23:38:25 ID:??? グリペン萌え http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/610
611: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 00:10:41 ID:??? >>606 コストパフォーマンスなんかも軍事から一般に広まったんだよね 語源は知らないけど http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/611
612: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 00:22:17 ID:??? まぁ、どっちにしたところでグリペンが日本に導入される事は まずありえないのだがな。 件のエロゲーにしろ日本でグリペン飛ばしたいが為に無理矢理作った世界観に過ぎない。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/612
613: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 00:44:01 ID:??? >>611 ロバート・マクナマラ国防長官 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/613
614: 名無し三等兵 [] 2005/07/20(水) 13:02:52 ID:JyoUNrqA グリペンなんちゃらって映画がＧＥＯにあったんだけど あれおもろいの？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/614
615: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 13:06:59 ID:??? まじめに聞きたいんなら、せめてタイトルぐらい全部書け おらぁ見てないと思うから、いいか悪いかわからんがな http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/615
616: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 13:19:26 ID:??? デイ・オブ・ザ・ディシジョン http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/616
617: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 17:40:15 ID:??? >>556にリンクある。 ハッキリ言うが、グリペンはまったく活躍しない。 飛んでる映像は既存のものを使いまわし。プロモとかの。 スウェーデンのふいんき（←なぜか変ｋ）を感じたいはどうぞ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/617
618: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 18:52:26 ID:??? ttp://www.shooshtime.com/clips/video.php?id=4902 ttp://www.shooshtime.com/clips/video.php?id=5306 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/618
619: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 22:29:02 ID:??? ところで、 スウェーデン スゥエーデン どっちなんだ？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/619
620: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 22:29:58 ID:??? スウェデンネン http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/620
621: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/21(木) 00:25:41 ID:??? 据え膳 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/621
622: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/21(木) 12:47:14 ID:??? >619 マスコミ的にはスウェーデン おれ的にはスエーデンでどこが悪いのかと http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/622
623: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/21(木) 20:58:55 ID:??? 英語的にはスウィーディン http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/623
624: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/22(金) 17:12:59 ID:??? いや7、すうぃどん、に近いぞ＞英語 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/624
625: ◆JAS39ulHCE [sage] 2005/07/24(日) 15:49:40 ID:??? グリペン萌え http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/625
626: グリペン ◆tkJAS39PLA [sage] 2005/07/25(月) 02:39:48 ID:??? てかJAS３９プラ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/626
627: 名無し三等兵 [sage] 2005/07/28(木) 00:26:26 ID:??? Ｊ１０とどっちが強いの http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/627
628: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/03(水) 22:50:20 ID:??? グリペンのフライトシムﾏﾀﾞｰ？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/628
629: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 00:40:25 ID:??? グリペンはデルタ翼機なのになぜ航続距離が短いのだろう？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/629
630: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 01:05:12 ID:??? F-111はデルタ翼じゃないのに航続距離長いぜ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/630
631: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 01:59:51 ID:??? >>629 小さいから >>630 でかいから http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/631
632: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 20:13:41 ID:??? 加えて >629 あんまり遠出するつもりがないから >630 命令とあらばかなり遠くまで行かなきゃならないから http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/632
633: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 22:32:23 ID:??? F-16はなぜ航続距離が長いの？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/633
634: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/04(木) 23:09:11 ID:??? つ【ドロップタンク】 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/634
635: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/06(土) 00:59:23 ID:??? >>633 元々双発のF-15に搭載するために開発され、大推力でありながら 比較的低燃費なF100エンジンと、それに対抗し開発されたF110エンジンのおかげで 機内に多くの燃料を積んでもその重さを補うことができ航続距離を延ばすことができた。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/635
636: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/06(土) 01:34:21 ID:??? つか F-16はぐりちゃんよりけっこうでかいぞ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/636
637: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/06(土) 01:36:05 ID:??? グリペンのエンジンはF404/414だしねぇ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/637
638: 名無し三等兵 [] 2005/08/07(日) 14:51:39 ID:BlotJGSy >>637 しかもアメリカが、ライセンス生産を認めない。 エンジンだけは口惜しいが、アメリカ製が良いのかも？ 欧州の戦闘機に 搭載しているエンジンも捨て難いのに。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/638
639: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 14:58:40 ID:??? アメリカ人が設計して日本人が生産したらいいｼﾞｬﾏｲｶ＞エンジン http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/639
640: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 15:03:44 ID:??? はいはいわろすわろす http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/640
641: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 19:05:17 ID:??? F404はそんなに燃費が悪いのかね〜 小さければその分燃費も良いのではないかと思うのだが http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/641
642: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 20:24:28 ID:??? pdfで重いのだが ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00917/pdf/igtc.pdf 国際ガスタービン学会とやら。 GEの人曰く「将来は推力重量比20を目指す」 wwッウェうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/642
643: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 21:42:54 ID:??? >>641 機体が（F16に比べ）小さい分だけ詰める燃料も少ないからじゃないか。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/643
644: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 22:03:00 ID:??? T/A-50の航続距離は1850km程度 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/644
645: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/07(日) 22:16:07 ID:??? ハリアーってさあ フェリーで3000km飛べるって本当なのかな？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/645
646: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/08(月) 09:56:25 ID:??? >>641 低バイパスエンジンだから悪いだろ。 バイパス比はＦ110の半分以下しかない。 オマケに燃費は要求性能に達しなかったしな。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/646
647: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/09(火) 01:11:32 ID:??? じゃあ燃料をめいっぱい積んで離陸すりゃいいじゃん 多少無理してもなんとかなるだろ そのうち減るのだし 場所がない？あのデルタ翼の中にスペースが http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/647
648: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/09(火) 01:45:52 ID:??? つ空中給油 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/648
649: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/09(火) 02:48:00 ID:??? >>647 そんなに航続距離が欲しけりゃ、F-16買え。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/649
650: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/09(火) 13:35:05 ID:??? そもそもスウェーデン製の戦闘機は航続性能をあまり重視してないし。 >>647 機内搭載量がちょっと増えたところで、重量増（構造含む）に相殺されるだけな予感。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/650
651: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/09(火) 16:05:08 ID:??? ビゲンですら、航続距離が3000km未満だったような http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/651
652: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/12(金) 18:06:29 ID:??? マックパワー！ フラップアップ！ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/652
653: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/12(金) 18:28:25 ID:??? …フラップ！…フラップ！ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/653
654: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/17(水) 23:38:44 ID:??? 例のエロゲがどんどんかっこよくなってるぜ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/654
655: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/18(木) 00:16:57 ID:??? 何かもうツッコミどころが多すぎて 文書いてる早狩武志とかいう反革命分子はラーゲリ送りが適当だな http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/655
656: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/18(木) 14:58:29 ID:??? >>655 とりあえずリアルでガチに突っ込んでおこうと思う…特にF-2に関して。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/656
657: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/19(金) 02:46:17 ID:??? >656、>656、こちらC.P送レ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/657
658: 656 [sage] 2005/08/24(水) 23:37:44 ID:??? 突っ込みメール送ったが未だに返事来ず。 ひょっとしてインフォシークのアドレス自動排除か？ あるいは単純に虫かこんにゃろーめ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/658
659: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/25(木) 00:34:16 ID:??? 凸内容うｐされたし http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/659
660: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/25(木) 10:14:52 ID:??? マスターアップ前だから自宅にいないんじゃね? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/660
661: 名無し三等兵 [sage] 2005/08/25(木) 22:20:59 ID:??? >>659 要約すれば ・F-2の性能は悪く無い。むしろ対艦攻撃能力は世界でもトップクラス。 ・120億円と言う価格が高いのは確か。 ・F-2に関する欠陥の噂が本当だったのは事実だが、現時点では改善されている。 ・F-2のアップデート計画が存在し、推進中である。 ・群青の世界ではかなり大活躍しているようだが、それも一つの可能性として有りうる事だから元気出してくれ。 ・ゲーム期待してる。 こんな感じ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/661
662: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/06(火) 23:56:11 ID:??? ほす http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/662
663: 名無し三等兵 [] 2005/09/08(木) 12:56:08 ID:xj5j1l3L インターオペラビリティを無視すればＪＡＳが日本の事情にベストマッチだと確信するが…どうでしょう？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/663
664: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/08(木) 12:57:28 ID:??? まず航続性能が全然足りない http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/664
665: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/08(木) 13:03:42 ID:??? その分は数で補う http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/665
666: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/08(木) 13:16:26 ID:??? 1000機あっても足りない物は足りない http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/666
667: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/08(木) 13:18:39 ID:??? >>665 数で航続性を補えるって発想が解らんのだが？ ニコイチしてツイン・グリペン化？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/667
668: 名無し三等兵 [sage] 2005/09/08(木) 13:25:46 ID:??? 周辺脅威度が段違いだと思うんだな・・・ 何だかんだ言っても何かあればヨーロッパはNATO軍がまず動く訳だし。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/668
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