【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (415ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/
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233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/06(土) 18:54:37.57 ID:??? >>229 根拠があまりにも幼稚すぎて笑ったわw それじゃあはなまるはあげられまちぇ〜んwだいぶがんばらないとだめでちゅ〜w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/233
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/06(土) 19:30:07.80 ID:??? >>229 おまえが臭すぎ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/234
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/06(土) 20:04:43.72 ID:??? 東京ミルク放送局とか名前からして胡散臭いものを信じちゃう程度の頭ってw 自衛隊オヤジが酔っ払って白状したとか、バカが2秒で思いつく低能幼稚話を「うおおーこれが真実だー！！！」とか狂ってるわなw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/235
236: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/06(土) 20:44:40.70 ID:??? 墜落地点が分かっていたら自衛隊より先に消防が到達する 墜落地点が分かっていない上に夜間なら誰も到達できない これは当時の自衛隊の装備が原因ではなく現代でも同じで夜間装備がどうとかの話ではない 目的が隠密行動ではなく救助なら暗視装置は不要なので市販の懐中電灯で照らしまくって突き進めば良いだけ 地点が分かっているならね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/236
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/07(日) 01:45:26.47 ID:??? >>234 >>235 かなり効いたな(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/237
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/07(日) 08:54:33.61 ID:??? 70近いのに子無し孫無し職歴無し生活保護のaoiのワンパターン文句w 「効いてる」 どこが？wホントに幼稚だなコイツはw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/238
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/07(日) 09:30:33.01 ID:??? １２３便墜落事故に限らず、トンデモ説にハマってしまう人は、もはや楽しさを通り越して、ドーパミン中毒になってしまうんだよなぁ。 開眼、目覚め、政府との闘い、見当外れの正義感で真相究明ごっこ。 一度覚えた蜜の味は甘すぎてやめられない。 なるほど、道理が通用しないワケだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/239
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/07(日) 13:15:53.44 ID:zJIkbOjA 中毒もなにも、荒唐無稽なコジツケだと十二分に分かった上で自衛隊叩きしてんでしょ。 気合いと数で圧してきてんのよ。 正論で引っ込む手合いではない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/240
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/08(月) 15:49:00.36 ID:??? aoiはガチでしょ 真夜中の山中にピナクルランディングなんてトチ狂ったことを大真面目に言ってるんだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/241
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/10(水) 17:46:52.77 ID:gS5IRu6K オレンジエアとは言ってない。 よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/242
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/10(水) 17:47:06.73 ID:gS5IRu6K 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した って中曽根のじっちゃんから聞いた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/243
244: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/10(水) 18:35:42.21 ID:g8Angzhd いつからあるコピペなんだろう？ わたしの中では｢オレンジエア｣は ①｢ギア見て!ギア!｣→｢オールレンジエア All (Gear-)Range Air(-mode)｣ ②｢エンジン？｣→｢オールエンジンエア All Engine Air(-mode)｣ で確定 △B747固有の設計ミス 〇B747特有の急減圧 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/244
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/10(水) 22:12:21.49 ID:??? 修理ミスした経緯が謎すぎる 当時の航空機の製造現場の修理工程はあほしかおらんかったのか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/245
246: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/10(水) 22:48:16.65 ID:/5Oe8PwG ｢ボ社の修理チームは神｣であられるから邪魔をしないように みたいな感じって本当かな？ 実際は｢戦後の立ち上がりから日航はボ社の軍需工場｣的な役割をしていたんじゃなかろうか 杉江さんが｢尻もち事故なんて日本でしか起こらない｣みたいなこと云ってたし わざと事故を起こさせて修理チームのスキルアップに利用していたり (国際線仕様の与圧設定もソレでは？) 新技術や新素材を使ったり軍事特許を試したりしていたんじゃなかろうか それが原因で圧力隔壁の破断があったんじゃなかろうか 何となく最近の飲酒問題もソレが絡んでいるじゃないかと疑っている http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/246
247: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/10(水) 22:54:35.82 ID:/5Oe8PwG JAL機長 再び飲酒問題 - なぜ繰り返されるのか？ youtu.be/QadjLmMK_CQ?si… via @YouTube https://x.com/CaptainSugie/status/1964169518668009507?t=fk822RhTwrd5ltBcN-b9Bg&s=19 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/247
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/11(木) 12:29:38.49 ID:pqtuRd60 関係者は必死に隠蔽してるが、戦闘機の不具合墜落は頻発している。 起爆の伴わない衝突なら、すべての辻褄は合うだろう。 ps://youtu.be/5P2zbzI3vZk?si=nhsf8ahqLmO5NqTd http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/248
249: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/11(木) 13:20:39.38 ID:??? >>246 >わざと事故を起こさせて修理チームのスキルアップに利用していたり 普通に働けるだけの知能があるなら、これがいかに馬鹿げてるかが分かるんだがな 陰謀論者無職説は、こういう思考からも信憑性が高いのよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/249
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/11(木) 15:12:20.48 ID:??? >>249 航空機の事故なんて発生した時点で搭乗者はほぼほぼ死亡するからな そんな重大リスクよりスキルアップの方が重要なんて狂ってるわな 頭悪いレベルを超越してて、常識が通用しないのは確実 そりゃ仕事なんてできんわだし、運よく職に就いてもすぐクビになるだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/250
251: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:17:25.55 ID:yAfl6cqV >>249 >わざと事故を起こさせて修理チームのスキルアップに利用していたり ＞普通に働けるだけの知能があるなら、これがいかに馬鹿げてるかが分かるんだがな わたしも馬鹿げていると思うんだけど STWのアンクレット売春や 飲酒問題やら｢去ね去ね｣やら 坂本九さんの日航嫌い ありえない修理ミス ヘリで救助されるＫ子ちゃんの毛布を剥がしたヤツ 火炎放射器がどうこう云ってる本とそれを信じるヤツ もうクルってるとしか思えないことが頻発してるもんだから そのくらいクルったインパクトを与える妄想じゃないと対抗できない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/251
252: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:26:32.17 ID:yAfl6cqV >>250 離発着の多いSR機で与圧を高めに設定すれば金属疲労が早く進む たとえ亀裂が入っても空気漏れがある程度だと計算して 点検で発見されれば修理はボ社のチームがやるわけだ フェイルセーフを信用していたから大事故にはならないと踏んでいた 当時は未知の領域だった金属疲労のデータもとれるから一石二鳥なんじゃなかろうか というクルった妄想ストーリーを敢えて開陳したわけで どうせ"はっとくはクルった陰謀論者"という認識なんだから 逆に"コイツおかしい"という指摘が来て安心する次第 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/252
253: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:33:13.21 ID:yAfl6cqV 尻もち事故自体が そもそも機体に修理と称した改造や仕込みをする口実とされていたと そういうボ社と日航の密約みたいなのを噂にでも聞けば パイロットも精神を病んでしまうんじゃなかろうかと 横田空域を避けて飛んでいるのに仮想標的にされたり 突然ALTRVが展開されるのを警戒しなければならなかったり そういうこともあるんじゃなかろうかという妄想ストーリー http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/253
254: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:37:03.74 ID:yAfl6cqV 最近のウッディモリタさんのポストが かなり真相に迫ってる感じなんだけど ブロックされてるもんだからイマイチどんな反応があるのか分かりづらい なんか"APU爆発説"で決まりそう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/254
255: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:46:04.98 ID:yAfl6cqV 日乗連が強力なアンチ事故調なのも"未だに憎悪"って云いたいからなんじゃなかろうか 未曾有を未憎悪って間違えるかフツー？ ｢オレンジエア｣を｢ボデェギア｣ってどうなの？ 機長に｢ギア見て!ギア｣って指示されたら ｢ボディギア｣って応えるのが航空機関士として正しいって云うなら仕方ないけど.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/255
256: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 15:52:58.49 ID:yAfl6cqV それら試行錯誤の実験を経て ナイトウォッチやエアフォースワンが飛んでいるわけだ 広島長崎で実験をしたように.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/256
257: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 17:55:11.88 ID:yAfl6cqV 修理ミス自体が捏造だとは考えにくい 指示書と異なる何かをしたのは確かだろう(あるいは指示書も捏造か？) 点検では発見困難な何かを仕込んだ フェイルセーフも無効化し プレッシャーリリーフドアもフルスイングでやられてる 先にAPU防火壁が離脱してもなお方向舵は ぶっ飛んだ 客室内ではジャンボ機特有の急減圧で突風も氷点下も鼓膜の異常も認識できず コクピットも同様だが霧の発生がある前にエアコンが仕事したので 急減圧を認識出来なかった APU庫内の爆発で機体尾部外板に穴が開いて外気が流入しテールコーンと方向舵が離脱 圧力隔壁も破断して急減圧が起きた ウッディモリタ氏の主張は客室内での急減圧の有無を除けば 事故調査報告書と殆ど矛盾しないと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/257
258: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 19:34:21.89 ID:yAfl6cqV パイロットをはじめ客室乗務員も乗客の安全を第一に当然に考えているはず 乗客が安全でないなら自身も安全ではないわけだから当然だろう 自らが乗り込む機体が仮想標的になっているなど受け入れ難いはず 機体の安全性能を上げるためでもある軍事技術的な仕込みを ボ社と日航で密約していたんじゃなかろうか という妄想ストーリー これは戦後の日航の立ち上げから123便で事故が起きるまで日常的に行われてきたんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/258
259: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 19:41:02.63 ID:yAfl6cqV 自衛隊は"米軍が半ば不要になった型落ち品を買ってもらう"役割をさせられているわけで 米軍が不利になるような言動も出来ないのだろうから 自衛隊撃墜説にも強く反論出来ないんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/259
260: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:07:18.92 ID:HHpgFvom 事故といえば事故なのだが 原因が修理ミスなので日本的にはミスした人に刑事罰を というのは至極まっとうなんじゃなかろうか 今後の安全のために罪には問わないアメリカの方針も理解できなくはない しかしミスした理由を明かさない というのは解せない しかも｢切っていない｣とか｢ミスしていない｣みたいなコメントも取れている まぁアポロで月に行った人が｢サンタクロースが居た｣みたいなジョークだか暗号だか分からないことを云う場合もあるから アメリカンはそういうものなのかもしれないが.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/260
261: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:11:40.04 ID:HHpgFvom 日本側は点検はしても修理はしないのだから 今後の安全のため修理チームには指導しても 日本側に説明はしないのだろうか？ 日航の関係者には修理ミスした理由は説明されていないのだろうか？ そもそも指示書と異なる修理をしたことを知らされていないというのはいかがなものか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/261
262: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:32:18.61 ID:AvDPmmCt ｢指示書と異なる修理をしたが それを知らせていない｣のは 修理ミスじゃなくて連絡ミスじゃないのか？ 今後の安全のためには担当者を指導するか ボ社内の規定を厳となさねばならないんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/262
263: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:43:04.31 ID:AvDPmmCt だから わたしは 本当は修理ミスではないとしたら ①何か実験的な処置(金属疲労のデータをとるためなど)をした ②修理チーム(AOG)のスキルアップのため(小規模な不具合が起こることを)日本側には箝口令をしいた ③何らかの理由で故意に日航機の事故を誘発した んじゃなかろうかと考えた ③は流石にないと思いたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/263
264: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:45:17.74 ID:AvDPmmCt >>263 追加で ④日本側の整備点検が優秀かどうかのテスト http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/264
265: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/11(木) 23:58:15.76 ID:AvDPmmCt 圧力隔壁の修理の際の処置が想定外の事故を起こしたので やむを得ず修理ミスということにした んじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/265
266: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 00:39:10.09 ID:nIBCg2xu Wikipediaの管理者を問う - 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2025/09/09/171418 #Wikipedia #書き換え #営業妨害 2025-09-09 Wikipediaの管理者を問う 青山透子Wikipediaに、 ●なお、上野村からの目撃情報を検証するべく週刊文春が情報の提供を求めたが、拒否している。 これを書きこんだ人間は即削除を要請する。週刊文春の社長宛に、全てを伝えた。 これは明らかなデマである。 現在、書き込み者特定中であるが、一週間だけ待つ。 ●科学的調査分析をした根拠は書かれていない。 「遺物は真相を語る」において、単行本、文庫本、すべてのデータを公開している。 講演会では大学での研究機関の分析結果もすべて公開している。 よってこの書き込みもデマである。削除要請する。 著作に関する議論・問題点 2025年（令和7年）4月10日、参議院外交防衛委員会で質問に立った佐藤正久議員は、青山の書籍を要約して読み上げ、政府に事故と著作に関する認識を求めた。これに対して高橋克法国土交通副大臣が、事故の調査報告書に基づき「事故原因については、後部圧力隔壁の不適切な修理に起因し、後部圧力隔壁が損壊したこと」と回答。続いて中谷元防衛大臣が「自衛隊が墜落に関与したということは断じてない」、「このようなことは偽情報である」として青山の著作の内容を否定した[9][10]。 以上は、政府の主張と自衛隊の主張のみを議論とし、情報開示裁判に触れていない。 さらに事故調査報告書の別冊記録の異常外力着力点も指摘せず、一本カラマツに当たって第四エンジンがバラバラとなったことも書いていない。つまい、意図的に貶めるための悪意のある書き込みである。 私の著作の全８巻の巻末資料もまったく読んでいない。 裁判記録にも一切触れておらず、裁判所に提出した数々の膨大な資料も読んでいない。 JAL相手の裁判のことを書いていない理由は、JAL側の人間による書き込みだからである。 ●自己矛盾が生じている。のは、むしろ事故調査報告書のほうである。事故調査報告書の矛盾点を指摘したのであって、私の論旨は矛盾していない。 こうやって悪意をもって、いつまでも続く書き換え合戦に対し、管理責任を問う法的手続きを行う。一週間以内に、出版社の公式プロフィールのみとし、すべてを削除するよう管理者に要請する。削除しない場合、管理者、書き込み者に法的措置をとる。 作家に対する営業妨害であり、作家の営業を妨げ、損害賠償請求の対象となる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/266
267: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 01:11:36.28 ID:nIBCg2xu >>266 拗れに拗れて拗れまくっている 青山女史にしてみれば自衛隊撃墜説は充分な根拠ありきの推測だろう しかし垂直尾翼の異常外力など わざと勘違いしている風な感じがある CVRの公開を求めた裁判も はじめから却下されることを想定していたように思う わたしとしては 敢えて荒唐無稽な都市伝説としてでも この事故の風化を防ぎ かつ事故で亡くなった同僚や先輩たちの敵討ちのようなつもりもあるんじゃなかろうかと思う 個別の謎を突き詰めていくと ファントムの目撃証言や炭化遺体の謎など 不可思議な事象は確かにあるし 事故調査報告書の矛盾を指摘し批判する向きも割とある(日乗連とか) ただし 流石に自衛隊の単独犯行説には無理がある このような大事故を日本政府総掛かりとしても隠蔽工作は不可能に思える 少なくとも殆どの関係者は真相を知らないのではないかと思う つまり事故調査報告書を信じるほかないと 日本国の一般市民であれば自衛隊が撃墜したなどと捲し立てられれば 当然のように かなりの拒否反応を起こすだろう 理想としては 杉江さんが元気なうちにYouTubeでもいいので 対談などしてみたらいいんじゃなかろうかと思う (無理か....) わたし的には｢墜落原因に米軍機密が絡むので真相を公表出来ない事故｣であり 青山女史は自衛隊を目の敵にしているようにみえて 逆に自衛隊の犯行ではありえないことを証明して見せているように思う そしておそらく米軍絡みの事故故に真相は永遠に明かされないと諦めの境地にあるんじゃなかろうかと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/267
268: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 01:18:37.68 ID:nIBCg2xu 1963年のケネディ大統領暗殺事件でさえ 数々の疑惑はあれどオズワルドの単独犯行が公式見解であり続けるのだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/268
269: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 01:29:09.59 ID:nIBCg2xu 日航とボ社の創設時からの密約として おそらく事故が起こった1985年までは在日米軍の軍事技術開発と軍事訓練(仮想標的訓練)のために日航機は運用されていたのだろう 特に四発機であるB747はナイトウォッチやエアフォースワンとして運用されるほどだから 極めて重要な機体だったんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/269
270: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 01:34:36.13 ID:nIBCg2xu 当該事故機であるJA8119には尻もち事故の修理を名目にして実験的に新技術や新素材を導入したんじゃなかろうか もしかすると それのお陰で機内では急減圧の影響が殆ど無かったんじゃなかろうか しかし想定外に方向舵とテールコーンが脱落して 油圧系統が全損してしまったと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/270
271: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 02:15:47.90 ID:nIBCg2xu わたしとしては外部要因 つまり隕石(火球)の衝突を独自に検証したrainboさんの動画を見て思いついた"宇宙ゴミ爆散説" これであれば米軍が隠蔽工作する理由にはなるんじゃなかろうかと思った 調べてみれば事故の翌月にも衛星攻撃兵器の実験があり スペースデブリ(宇宙ゴミ)が生じた可能性を示唆している しかし当日はペルセウス座流星群の特異日で 想定される火球の飛行経路も事故原因としてはなくもない よく隕石など確率的にありえないと云うが(当のrainboさんですら検証してみただけで ありえなさそうだとしていた) あの修理ミスの方がありえなさそうだと思う 自衛隊撃墜説も何をか云わんやである http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/271
272: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 02:20:08.53 ID:nIBCg2xu 今後とも青山女史は毎年本を出すんだろうが おそらく真相には立ち入らないのだろう わたし的には ネットに青山透子ﾀﾋ亡説を流してフェイドアウトしていくとみている http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/272
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/12(金) 15:25:09.67 ID:??? …テーブルは戻してありますか… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/273
274: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 16:22:52.34 ID:nIBCg2xu >>267 ﾀﾋぬ前にYouTubeで杉江さんと青山さんの対談を見てみたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/274
275: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/12(金) 20:33:01.12 ID:??? 自分の身は自分で守れという教訓だわな don't trust anybody. おまえら飛行機が飛ぶ仕組みを本当に理解してるかい？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/275
276: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/12(金) 20:55:32.44 ID:ALxGvgY0 ＞わざとじゃない コントロールできないだけ 連中としては必死の擁護 死球連発体質はどうしようもないみたいだ ps://youtube.com/shorts/ZV0ltu2vceM?si=uGDsCeJzYV9wHu1h http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/276
277: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/12(金) 22:12:52.91 ID:nIBCg2xu 【日航機墜落事故188】あの時､123便の行方を追った操縦士へインタビュー。今明かされるあの日の真相 youtu.be/ih-XpvjA2ns?si… @YouTubeより ナベケンさん頑張ってる 今後もこういうのが良い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/277
278: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/12(金) 23:33:58.05 ID:??? ナベケン動画見た 同時百里にRF-4が14機 って言ってたか？多くて驚き あと、やっぱ南さんはカッケーな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/278
279: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/13(土) 01:32:13.75 ID:1jxa3OOy とうとうファントムのパイロットが出てきたね https://youtu.be/ih-XpvjA2ns?si=w7kptQuS9Bg4qb-f http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/279
280: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 04:14:16.61 ID:??? とうとう出たね。。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/280
281: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/13(土) 10:24:14.38 ID:+s3D8KXK 静かになった？ 何かあるのかな.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/281
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 12:51:55.15 ID:??? >>278 ワタナヘ観る気しないから矛盾点あったら書き込んでくれると助かる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/282
283: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/13(土) 14:00:00.44 ID:??? 自分が感じた違和感は、スクランブルで上がるまで、基地のざわつきが感じられない証言になってたところかな 基本、今回出演されてたお二方や岡部さんや小川さんは「ことの後」のお人なので、疑われるような行動はしてなくて、本当事故対応お疲れ様でしたといった感に終始する 東村で18:40頃に目撃された飛行機は米軍機との織田さん？のシンポジウム動画が挿入されてたけど、そうなら自衛隊は米軍に聞いてみなきゃだよね あと、事前に質問募集してて、それが動画の27分あたりから扱われてて、これの「百里のチャーリー」ってなんなんだ？って https://i.imgur.com/h0a9vZW.jpeg https://i.imgur.com/rcW84VX.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/283
284: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/13(土) 14:06:01.51 ID:??? なお、千葉南方沖のR-116については 「我々は飛びません」とのこと https://i.imgur.com/aqeGVrX.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/284
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 15:20:13.26 ID:??? >>283 >>284 まとめ、ありがとうございます 画像もgood! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/285
286: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/13(土) 15:22:21.68 ID:??? >>285 即席撮影のヨレヨレ画像でm(_ _)m http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/286
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 19:07:11.20 ID:??? 自画自賛キモ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/287
288: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 00:46:27.09 ID:PF0CvPuM オートパイロットに新たな疑念あり！！！ ps://youtube.com/shorts/CifPM_CR2Gg?si=X0IPXsmrDpf8MmlV http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/288
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 13:27:19.20 ID:FDLt7P8o >>277 本編よりもコメント欄が興味深い。戦闘機の目撃者ってやっぱ他にもいるんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/289
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 15:27:14.99 ID:/9Bcigxh そんなに公明正大なら 何で特定秘密保護法でがっちり ガードすんだよ笑 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/290
291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 15:55:59.80 ID:??? お母さんのズック靴 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 18:57:41.46 ID:??? 交信できません 確定で草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/292
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 19:16:12.04 ID:??? >>289 ナベが連絡取ろうとしてて怖いわ オレならアイツには絶対特定されたくない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 19:52:56.71 ID:??? 80年代半ばはVHF通信機をF4に搭載するための機材変更が進行中だったらしいが 詳しいやつ、ここにはおるよね？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 19:55:20.87 ID:SmjSP8Qe 18:39 行くか 頭を下げろ （CAP） はい(COP) (JAL123) えー、今あー、ディセント しております えー、 （COM） 了解しました キャプテンの インテンションとしては、 リターンシウ東京でしょうか？ （JAL123） はい、なんですか？ （COM） 羽田に戻って来られますか （JAL123） 機体後部、右側のドアの締め金 部分が不調。埼玉県の横田米軍 基地に緊急着陸するため、飛行 ルートを変更する http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 19:57:08.76 ID:SmjSP8Qe スコーク77 発信 スクリーンに凹マーク再出現 18:40:45 ACC JAL123どうぞ JAL123 （F/E） はい、なんですか？ えーっと、 ちょっと待ってください 今、エマージェンシー ディセントしてますので、えーもう 少ししたらあーコンタクトしますので、 もう一度、あ一再びコンタクトします ので、えー、このままモニターしてお いてください。 18:41 JAL123 (CAP) 右最後部のドア（R-5）が、 故障したために、緊急発信 を発しながら降下中 ACC 羽田*へ緊急着陸せよ 米軍横田基地にも 緊急着陸出来る JAL123 （CAP） 緊急着陸空港検討**したが、 横田の方が近いから 横田に緊急着陸を試みる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/296
297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 19:58:36.56 ID:SmjSP8Qe 共同通によると、客室乗務員は機体 の左後部ドアに問題があり、米空軍 横田基地への緊急着陸を試みると無 線連絡した。 8月13日付のブラジルの新聞 Diario do Para紙 (パラの日記) NHKによると、乗客乗員524人を乗せ た日本航空のジャンボジェット機は月 曜日、ドアが破損したため米空軍基地 への緊急着陸を試みる旨の通報があっ た後、中部地方の険しい山岳地帯に墜 落した。救助隊は高度約1500メートル の墜落現場を目指して山腹を駆け上が ったが、最初の報告では生存者の情報 は得られていない。単独機事故として は史上最悪の事故となる可能性もある。 747型機はコースを大きく外れ、東京 から西へ約32キロにある米空軍の主要 基地、横田基地を目指していたとみら れる。 1985年8月13日付アメリカの新聞 クリスチャン•サイエンス•モニター紙 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:00:20.43 ID:SmjSP8Qe 緩慢な事故調の123便航跡図と比較 して、運動性能の高い動きを示して いる目撃証言の理由は説明が付かない 途中で墜落させ無いために、垂直尾翼 に向かう油圧配管に、油圧抜けしたら、 油圧流速のセンサーが検知して、配管 遮断弁（機械式か電磁式）が、作動す る様に、設置したのでは無いかとの疑 念が、燻っておりました。 「事故機は、事故前日の8月11日8時50分 に大阪空港から千歳空港に向かい、羽田 千歳間を一往復した後、刃田から福岡空 港を一往復。午後21時40分以後、羽田空 港内の整備工場に入り、点検を受けた」 「整備は同日深夜から事故当日の12日 早朝にかけて、8時間に渡り約10人の 備員によって行われた」とれています 。 もし、そうならば、油圧でフラップも、 ギアも出し入れ出来た事になり、油圧 が、抜けて操縦不能になったと、管制 部や社内無線で、通報し無かった理由 になるでしょう。 「ハイドロプレッシャー、オールロス」 とは管制部に通報しておりません。 ボイスレコーダー発言のみであり、 これではなんの証拠になら無いです。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/298
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:02:24.14 ID:SmjSP8Qe 18:12:30.「東京ディパーチャー、 日航123便、滑走路方位を維持し ています。800フィート通過しました」 18:12:35 管制塔 (ディパーチャー) 日本航空123便は、180度回転した後、 浦賀に向け上昇した後、1万3千フィート を維持してください。 18:16 管制塔 (ディパーチャー) 上昇して、飛行高度1万4千フィートを 維持して下さい。高度制限解除して下さい。 東京管制に連絡して下さい。 「上昇して、飛行高度2万4千フィートを 維持して下さい」は捏造と推察されます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:03:50.44 ID:SmjSP8Qe 日米共同訓練区域の上限高度1万4千フィート 内で収まるように飛行させるために、上昇の 一時的な停止があったと思われます。 気圧高度 18:22:30〜 15秒の上昇中止 その後も、度々上昇中止があり 1万4千フィート内に留めたかっ た様子が伺えます。 この区域に気が付かれぬために、圧力隔壁 破壊のシナリオのために2万4千フィートが 捏造されたのでしょう。 天気が良好にも関わらず館山市まで南下 したことにされたのも、日米共同訓練区 域を匂わせないようにするためでしょう。 「飛行機はいずれにしても、15000ft、 5000mに達していることからみます と、既に上昇し終わったとみてよいと 思います」 運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が 「15000ftで上昇し終わった（段階で トラブル発生）」と、手元の原稿を確 認しながら述べています。 事故発生した後も、上昇したのも 日米共同訓練区域の上限から、こ の空域を匂わせないためでしょう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/300
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:17:04.22 ID:SmjSP8Qe 18:22:30 上昇15秒停止 18:24:27 トラブル発生、羽田へ引き返したい （読売新開 8/22) ファイアービーに付け 狙われて回避します。 1832:35 左旋回回避、衝擊波 02マスクドロップ 18:25:00 衝撃音 一瞬停電 キャビンに非常灯 が点灯し、数秒白霧が発生。 三浦半島三崎港灯台 南西15.12km みえましたか？（COP） 副操縦士が操縦輪を下げ 方向舵ペダルを踏み 右旋回操作 まずい何か当たったぞ（CAP） スコーク77入れるぞ（CAP） えっ（COP） ※スコーク77（最高度の国際救難信号 で発した航空機には無線・航路・滑走 路の全てに於いて優先権が与えられます。 機長の判断で即座に発令する事が出来ます。 実際の異常発生地点は、三浦半島の相模湾。 エンジン？（CAP） スコーク77（COP） オールエンジンクリアー（F/E） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:19:44.86 ID:SmjSP8Qe エンジンチェックして離陸推力 マックスパワー準備しています。 三浦半島から伊豆半島までは80km 近くあり、遅れを取り戻す必要と 緊急事態の為、急いで帰りたかった でしょう。 ライトターン！（CAP） ライトターン！（CAP） もどせ！ （CAP） もどらない！ （COP） CWP(操縦輪)かなりの右操舵 5秒間行われていますが、機体 の挙動に反映されず、河津町 まで南下してしまってます。 考えてみてくださいよ（COP） えっ、オレンジAR (F/E） 18:25:20 ジャパンエア東京•••(CAP) 後から変化している 85年8月27日発表の中間報告 18:26 JAL123でも他機と交信していた 模様であるが雑音のため明瞭で はない 1987年6月19日発表の最終報告 18:26 記載無し 実際には18:25:20から社内無線で 機長が、ディスパッチャーで先輩 の機長と機体の操縦性が可笑しい と、困惑して話していました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:24:05.58 ID:SmjSP8Qe 機長は7260mから6600mの降下 を要求した。 3分後には、しか し機長の要求通りの高度に遅している。 8/5（木）讀賣新聞 計算しますと、高度660m（2011 フィート）に降下した事になります。 旧運輸省の元事故調査官の平栗 元喜 氏は、事故当日「JAL123の高度は、 15000フィート（4572m）に達し ている」と仰っており、当該機は、 事故発生後も上昇していました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:25:15.63 ID:SmjSP8Qe 訓練区域の制限高度は、1万4千 フィート以下なので、疑惑や批判 を躱す為だったと考えられます。 実際、事故発生時には高度1万3200 フィート（4023m）で、速度は300 ノット（555km/h）でした。 然し、18:27の降下要求は、 2200フィートで670mでした。 18:25:10 東京交通管制部は、 スコーク77受信してましたが、 管制官が気が付き、後続機に 指示を出しています。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:26:38.38 ID:SmjSP8Qe 8:26:03 ANA35へ今丁度 大島の北西13 マイル（22km）に緊急事態の 機が居ますので、三原ポイント から河和に磁方位210の進路を 取り220（22000フィートの事 6705m）迄、上昇して下さい。 （ACC） *この通で、JAL123便の対策でANA 35便に安全高度迄上昇する様に促し て居り、123便が実際には、220以下 にJAL123便が飛行して居た事を示してます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:27:55.46 ID:SmjSP8Qe 中間報告書 18:30:19 高度警報音 18:30:28火災警報音 18:30:40 高度警報音 最終報告書 18:30:51 やだもうの音声 記録が残されています。 「3分後には、しかし・・・」 アンネイブルコントロールの状態が、 緊急降下にさえ、要求以上に降下さ せられていたと考えられます。 123便は9800フィート（2987m） まで降下し、パイロットはそれを コントロールセンターに伝える。 1985年8月13日付の毎日新聞 （大阪本社版） 空港着陸10分程前には、通常機体は、 9800フィート（2987m）が正常だ が、駿河湾で、3000フイート（914m） に、降りており、危険飛来物が、直撃し たと元日航社員も述べており 「123便は9800フィート（2987m） まで降下し」の記事は鵜呑みに出来ません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:29:12.60 ID:SmjSP8Qe 18:27の降下要求は、2200フィートで 670mでしたし、先の讀賣新聞は、高度 660m（2011フィート）に降下した事に なっています。 今6時半だ飛行機はまわり ながら急速に降下中だ 河口 博次（52）氏の機内で 手帳に記した遺書と「3分後 には、しかし機長の要求通り の高度に遅している」の、8/5 （木）讀賣新聞は合致しています。 低空飛行に関する要求は 機体操縦系統不能で降下し 続けて、矢継ぎばやで、降 下要求した可能性があります。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:30:23.69 ID:SmjSP8Qe 18:27 2200フィート（670m）への 降下とメンテンを要求 オーバー 18:30 2011フィート（660m）へ の降下と、メンテンを要求 1219フィート（400m） へ の降下要求 18:30:19 高度警報音 18:30:28火災警報音 18:30:40 高度警報音 18:30:51 やだもう 980フィート（298m） への降下を事後連絡する 最終報告書の18:30:51 やだもうの 音声記録が残されていますが、更な る過剰な降下をさせられたと思われます。 海抜2mからある沼津市ならば、 980フィート（298m）は、あり得る と思われます。 航空法令で最低安全 度が定められ、市街地等の人又は家屋 の密集している地域では、当該航空機 を中心として、水平距離600メートル の範囲内の最も高い障害物の上端か 300メートルの高度となっており、そ の他にも、飛行する場所や目的、条件 によりそれぞれ最低安全度が定められ、 国土交通大臣の許可を受けた場合を除 き、航空法令で定める高度以下の高度 で飛行してはならないとされております。 抵触した為に、東京ACCに連絡したと 推察されます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:31:51.35 ID:SmjSP8Qe 最低高度を割った報告をした のですが、ボイスレコーダーでは 18時31分02秒 ACC 「日航123便、降下可能か？」 31分05秒123便 「あー了解、現在降下中」 ACC 「よろしい、現在高度を報告せよ」 31分10秒 123便「二四〇」 然しながら、東京交通管制部のレーダー は二次レーダーであり航空機が搭載する トランスポンダーか高度情報を得る事が 出来るので、有り得ません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:42:13.34 ID:MQoabcwl >>309 2ch mateが荒らし判定 https://i.imgur.com/skvLuFJ.png http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:12:53.39 ID:SmjSP8Qe アメリカの公文書 日航123便は飛べるから横田基地に 「着陸せよという指示を出したが、富 士山周辺のところで逆方向に行った」 と書いてある。そうなりますと。 18:31:4 ああ、了解 18:31:10 ポジションレポート （現在位置通報） 大島の北西30マイル付近（55.5km） *大島の西30マイルでは、18:28の地点に なり同じ場所に戻って仕舞った事になり ますが、ループを描いてませんから、齟 齬をきたします。 詰り、北西で三島市付近になります。 18時31分14秒 ACC 「その通り、現在位置は横田から44 マイルの地点、横田に着陸できるか？」 44マイル=68km現在の三島市の位置から 横田までの距離です。 因みに羽田から57マイル=92km 31分21秒 123便 「横田に緊急着陸することを要求する」 ACC 「分かりました。これから日本語で 話していただいて結構ですから」 31分28秒 123便 ”はい、はい」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:16:34.87 ID:SmjSP8Qe コックピットで管制官の 'Japan Air 123 request your position! （JAL123便現在位置を報告せよ！）」という声を聞いている機長が、証言してます。 全日空機18:22宮崎行き 羽田離陸した高田 明氏 18:31:4 ああ、了解 18:31:10 ポジションレポート （現在位置通報） 大島の北西30マイル付近（55.5km） 大島の西30マイルでは、18:28の地点になり同じ場所に戻って仕舞った事になりますが、ループを描いてませんから、齟齬をきたします。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:22:11.98 ID:SmjSP8Qe 疑問 19:05離陸して、19:15現場上空到着した なら10分ですが、948km/hで全行程を飛 ぶ事になり離陸して、現場上空の手前で、 減速せねばなりませんよね。 不可能に近いでしょう。然も、「基地を 出てから凡そ、20分後の午後7時15分ごろ」 と述べており齟齬をきたします。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/313
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