[過去ﾛｸﾞ] 【社会】ワンセグは「携帯」か、「設置」か？ NHK受信料「契約義務ない」判決で透けてみえた制度疲労とは [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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851(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:30 ID:ZYBmDawf0(2/7) AAS
>>827
いや、平成21〜22年は大半の携帯電話に放送受信機がついていた。
ところが、放送法の第64条は昭和27年に制定されたときのままだった。
一方で、平成 21〜22年の改正で第２条に「携帯」の文字を入れた。
さいたま地裁はこれを重くみて、「設置と携帯は別の言葉。被告（NHK）の『携帯は設置という言葉に含まれる』という主張は無理がある」と判断した。
852(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:30 ID:Se6tuiFZ0(1/2) AAS
>>837
スクランブル化すれば全然ややこしくない。
スクランブル化して、見たい人は月額ワンコイン(500円)以下がいいと思う
853: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:31 ID:NNG3Pfa40(1) AAS
>>1
法律でNHKのスクランブルを義務化しろ
854: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:31 ID:Jy2yiJuh0(1) AAS
相撲だけワンコインでくれ
他はいらん
855: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:32 ID:kTw/HQ5k0(1/2) AAS
NHKが映らないTVは売らせないという横暴
B-CASも参入障壁以外の何物でもない
856: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:32 ID:ziv8InBu0(1/2) AAS
もともとワンセグ機能なんかいらないんだよ
857: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:33 ID:4btpDpJd0(1) AAS
相撲もオリンピックもいらん、ムダ金使うな
858: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:33 ID:SPhPz+bA0(1) AAS
そもそもテレビ視聴を目的とする装置ですらないだろ
設置かどうかなんてどうでもいい
859: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:34 ID:ljZ9pnLB0(2/2) AAS
>>852
スクランブル化は総務省としてやらせないでしょ
国民を誘導する道具がスクランブルでは機能しない
860(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:35 ID:ZYBmDawf0(3/7) AAS
>>847
目的がゲームだろうが、映画だろうが、放送が受信できれば、受信料の対象だ。
NHKの理屈では。
NHKを見る見ないは関係ないから。
861(2): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:38 ID:ziv8InBu0(2/2) AAS
チューナーを付ければ映るから、モニターは全部受信料の対象になる
それがNHKの見解。
862: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:38 ID:/NGglUtX0(1) AAS
>>817
そうだったのか
863: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:39 ID:Y3hxnzXK0(11/14) AAS
>>861 それは聞いたことない。どっかに分かる証拠ある？
864: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:39 ID:qaWcNSzIO携(1) AAS
空木に移ってからは一切、映りません。
課金対象は、衛星波を受信できる端末のみで結構。
865: 名無しさん＠１周年 [hage] 2016/09/21(水)12:41 ID:ISKr/W6P0(1/6) AAS
>>861
アンテナのないテレビもアンテナ付けるだけで映る
テレビのない家もテレビを買ってくるだけで映る
NHKの屁理屈
866(2): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:44 ID:5q4E/h/s0(1) AAS
>>860
でも受信設備の定義は、アンテナ・チューナー・モニターの3点セットだから
ゲームや映画鑑賞用途ならアンテナ立てなきゃいいんだよ。
「アンテナはあるけど繋いでない」ってのは通らんけど、物理的にアンテナが存在しないって
状態なら契約義務は無いよ。マンションとかの共同アンテナだと逃げ道がないけどね。
867: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:46 ID:lp+zirJO0(5/6) AAS
>>866
ぶっちゃけ、「家にテレビはない」って言うだけで全部済むんだけどな
NHKに調査権なんてないんだし
868(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:49 ID:GuResHUx0(1/2) AAS
>>3
見てないのに払えとか言ってくるんだが
869(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:49 ID:ZYBmDawf0(4/7) AAS
>>866
いや
>>847
の人は
＞見る見ないは関係ないからNHKも見る
と言っている。
NHKが見られるなら、受信料の対象だ。
NHKの理屈では。
870: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:50 ID:HcB6iIHK0(2/2) AAS
つまらんバラエティ番組やめろや
民放から大岡越前や遠山の金さんのビデオ買ってきて再放送してくれたほうがバアちゃん喜ぶ
年寄でもってんだろNHKは
871: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:52 ID:7wCFjdLLO携(1) AAS
電話買ったら、頼みもしないオマケに付いてたワンセグ
それで金払えって、どこのカツアゲチンピラよ？
872: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)12:56 ID:Vxq9xI6W0(7/9) AAS
>>869
放送法の設置の目的から外れているんだよ
NHKが法律通りのことを言っていないだけ
むかし、有線放送からの受信は放送法によると
NHKの契約対象外だったのに、対象だから契約しろ！
って言っていたのと同じだよ
NHKが間違っていたからわざわざ法改正して有線放送も入れたんだからね
873(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:58 ID:QOdQMY1k0(3/5) AAS
>>868
そもそもNHK訪問員と話をする必要は無い。交渉する義務が無いから、「帰れ」の一言で十分。
帰らなければ不退去罪で警察を呼ぶ。
あと録音・録画しながらだと「帰れ」と言わなくても帰るみたいだよ。
874(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)12:58 ID:ZYBmDawf0(5/7) AAS
ワンセグは地域や場所（建物の中とか）によっては、ほとんど映らない。
画面がすぐに固まったりする。
NHKに「これで受信料のとるのか」と言うと、「映るところを探して、移動しろ」と回答する。
なぜ、そんなことをしなければならないのか。
875(5): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:00 ID:Vxq9xI6W0(8/9) AAS
>>874
映らないとこが多いのは
放送法第一五条
協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように
に反しているよな。NHKは日本全国でワンセグが映るようにしないとね
876: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:01 ID:GuResHUx0(2/2) AAS
>>873
(´・ω・｀)訪問してくるの自体を違法にして欲しいわ…夜遅くに来るからいちいち誰がきたか確認するのもめんどいわ
877: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:02 ID:Xru5Z+Z70(1) AAS
公共性を語るならNHKが全世帯にテレビを配って視聴してくださいってお願いするのが筋だろ
878: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:03 ID:sxiqqYwO0(1) AAS
スクランブル掛けろよ
879: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:03 ID:cb5ufiM50(1) AAS
ＮＨＫの番組はすべて有料のオンディマンドにする。
これで見たい番組だけお金を出してみる。
880(2): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:04 ID:Uo7ej9wC0(2/3) AAS
今年、ＮＨＫだけ映らない機器を設置して受信料をの支払いを
逃れようとしたが地裁判決で、機器は持ち主の判断で取り外せる
から受信料を払わないとダメって判決があったよね
それってナンテナもなく放送も見るつもりの無い人が
ゲーム用にテレビを買ってきても、アンテナは取り付けることが出来るって判決が出そうだよねｗ
さらに、テレビもアンテナも無い家に住んでいる人にも
テレビやアンテナは取り付けてる事が出来るって受信料の
支払いを命じる判決がでそうｗ
881(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:05 ID:TszsR9ZF0(1) AAS
そもそもNHK自体が制度疲労。
緊急速報制度が必要とかぬかすが、民法で十分だ。
882(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:09 ID:Uo7ej9wC0(3/3) AAS
>>881
金旧情報はラジオで十分
停電の場合、テレビなんて使えない
883: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:10 ID:lp+zirJO0(6/6) AAS
>>882
それ
岩手の友達が言ってたけど、震災時の情報源は完全にラジオか携帯のウェブだったって言ってたわ
884: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:11 ID:AKwYEnry0(1) AAS
>>875
いい着眼点だな。
885: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:13 ID:YpY3pA0T0(1/2) AAS
ワンセグなのにBSの受信料も徴収しそうな勢いのNHK
886: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:15 ID:Se6tuiFZ0(2/2) AAS
NHKと総務省が両方バカだから始末が悪い
887: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:17 ID:6dmdPeuZ0(2/2) AAS
>>851
2条で設置と携帯をあえて分けて表現したのに他の条文を変えなかったんだから変えなかったことに意味があるんだよ。
2条を改正したことで64条の条文は同じでも意味はそれまでと変わってしまってるんだよ。
条文が出来たのは昭和27年でも条文の意味が22年に更新されているんだ。
888: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:18 ID:jS9v1REo0(1) AAS
そもそもNHKの存在自体が時代に合っていない。
もはや役割を終えたNHKは解体すべき！
889(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:21 ID:SnLyuiUU0(2/2) AAS
>>803
申告すればいいやん(´・ω・`)
890: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:23 ID:QOdQMY1k0(4/5) AAS
>>880
【産経新聞】NHKだけ映らない機器設置の男性に受信料1310円支払い命令 東京地裁「機器取り外せる」 男性が反論「今度は溶接して司法判断仰ぐ」
元記事：http://www.sankei.com/affairs/news/160720/afr1607200032-n1.html
Webアーカイブ：https://web.archive.org/web/20160721111634/http://www.sankei.com/affairs/news/160720/afr1607200032-n1.html
厳密に言うと、この男性は一旦受信契約を結び、NHKだけ映らない機器設置を理由にして解約しようとしたけど、
自分のの意思で機器を取り外せばＮＨＫ放送を見ることができるから、この状態では受信規約での『受信機廃止などで受信契約が不要になったとき』には
当たらない」と判断されたもの。
一旦契約しちゃったら、かなり機器設置側は不利なのよ。
891: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:26 ID:0OtHEHwo0(1/2) AAS
>>875 "あまねく日本全国"
もちろん携帯なんだからな移動中やトンネル・山間部(谷間・山瀬)、離島も含めるって解釈でいいんだよな
892(4): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:29 ID:0OtHEHwo0(2/2) AAS
>>803 >>889
それ違う、1家族1契約じゃないよNHK
1受信設備1契約
だから>>802の意見の方があってる
893: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:32 ID:YpY3pA0T0(2/2) AAS
>>892
は？
894: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:39 ID:vCi1Kcli0(1) AAS
議論の根底から覆して悪いが、昔と違っていろんな技術が出てきてるから、非契約者のテレビに映らないよう努力しないのはNHKの怠慢なんだから、映る設備があればNHKと強制的に契約ってあほな法律をいい加減変えてくれ
895: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:41 ID:zDr565CO0(1) AAS
>>1
契約しないと視聴出来ないスカパーを見習え気違いNHK 死ね
896(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:42 ID:Vxq9xI6W0(9/9) AAS
放送法では、
1世帯で1契約とか書いていないんだよね
ほとんどがNHKの言い分ってだけだと思う
施行令のも細則にもなかった気がする
897: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:43 ID:VqThlUJ70(1) AAS
もうテレビに影響力なんてねぇよ。ただの集金マシーンになってるだけじゃん。
自由主義国なんだし、民営化で、自ら責任とってもらおうよ。
もうメインメディアはインターネットの時代、ソースも複数見れる時代、
もっとも公平だよ。
898: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)13:46 ID:h6W7upw40(1) AAS
>>2
強制契約→国営放送化→公務員→ＮＨＫ職員の給与も公務員化
別にこれでも良いよ
899: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:46 ID:I87dtfN10(1) AAS
４kの高画質TVの時代なのに、ブラウン管
時代の画質以下のワンセグに文句を言わない
で欲しい。
900: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:54 ID:Cgg4D+g30(1) AAS
国鉄や郵便局みたいにNHKも解体・民営化するしかない
901: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)13:59 ID:/kOd1eEI0(5/7) AAS
>>880
お前は取り外して使うに違いないから駄目という推定性悪判決。
女性裁判官に嫌われたんだろう。w
902(1): 名無しさん＠１周年 [hage] 2016/09/21(水)14:01 ID:ISKr/W6P0(2/6) AAS
>>875
沖ノ鳥島でもワンセグ見れないといけないな
903: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:03 ID:rnS0kQ3F0(1) AAS
>>2 憲法違反やろ
904: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)14:05 ID:Pgzo8GH50(1) AAS
>>1
放送法６４条１項を廃止にすれば済む話。
905: 名無しさん＠１周年 [hage] 2016/09/21(水)14:05 ID:ISKr/W6P0(3/6) AAS
>>892
嘘つくな
Q １世帯で２台以上テレビを設置している場合も、受信契約は１件でよいのか
A 一般のご家庭については、世帯ごとに受信契約をいただくことになっています。
この場合、ひとつの住居に２台以上テレビを設置していても、受信契約は１件で
かまいません。
ただし、別荘など住居が２つ以上あり、それぞれにテレビを設置している場合は、
住居ごとに受信契約が必要です。
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-01.htm
906: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)14:10 ID:MWT1L0lG0(1) AAS
蟹送りつけ詐欺よりたちが悪いNHK
907: 名無しさん＠１周年 [hage] 2016/09/21(水)14:11 ID:ISKr/W6P0(4/6) AAS
>>892
NHKですらそんなこと言い張ってないぞ
Q パソコンや携帯電話（ワンセグ含む）で放送を見る場合の受信料は必要か
A ＮＨＫのテレビの視聴が可能なパソコン、あるいはテレビ付携帯電話についても、
放送法第６４条によって規定されている「協会の放送を受信することのできる受信
設備」であり、受信契約の対象となります。ＮＨＫのワンセグが受信できる機器に
ついても同様です。
ただし、受信契約は世帯単位となりますので、一般のご家庭の場合、テレビの視
聴が可能なパソコン、あるいはテレビ付き携帯電話を含めて、複数台のテレビを所
有している場合でも、必要な受信契約は１件となります。
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-08.htm
908(1): 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)14:14 ID:mQgOZcRaO携(1) AAS
NHK職員の給料削れよ
まずは話はそれからだ
安倍になってからNHKが横暴になったわ
909(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:22 ID:snAY6bIV0(1) AAS
第5世代移動通信になると映像表示が快適になる。
ワンセグかどうかよりもスマホで十分な映像を楽しめるようになるのでNHKが引き下がるわけがない。
910: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:24 ID:/wTUbQa90(1) AAS
職員の給料が世間並みになろうと、受信料が月100円になろうと、NHKの存在自体が欺瞞なのには何も関係ないの。
解体しかない。
911: 名無しさん＠１周年 [] 2016/09/21(水)14:30 ID:/kOd1eEI0(6/7) AAS
>>909
また新たに受信料取るつもりやな。
912: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:30 ID:kTw/HQ5k0(2/2) AAS
NHKは公共放送に求められること以外の事業を一切やめろ
913: 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:42 ID:uSAIWKmr0(1) AAS
NHKは受信料という特殊な集金システムに保護され、国の思惑通りにならない自由が保障された放送局である反面、NHKの思惑通りに自由に放送できてしまう放送局であるともいえる。
テレビ放送メディアの力を評価するからこそ国の思惑云々の話になるんだろうが、その力を特定の一放送局が公共放送と称して独占的に事業規模を大きくしている現状は、情報入手手段の偏りを生む非常に危険なことではないだろうか。
情報の多様化などが進んだ昨今、一放送局を保護するのをやめ、NHKを民営化して、多数の放送局や多数のメディアと同じように扱うことこそ、そのような危険を回避できる手段であると考える。
914(2): 名無しさん＠１周年 [sage] 2016/09/21(水)14:43 ID:Y3hxnzXK0(12/14) AAS
>>892 のように誤解させるのが目的なのかなぁ。だからワンセグで収入はほとんど増えないと思うんだな。だって、テレビなく、あるいは払ってなくて、ワンセグだけで払おうかって人は皆無でしょうから。
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