[過去ログ] カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 17 (1002レス)
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747: [sage] 2023/06/07(水)23:06 ID:O/qrusqz(3/6) AAS
>>601
>>677
高裁審理ではもうそんな
低次元の話はしていない
>>599
を何度でも読み返すべし
748: [sage] 2023/06/07(水)23:07 ID:O/qrusqz(4/6) AAS
>>672
>>635
高裁審理ではもうそんな
低次元の話はしていない
>>599
を何度でも読み返すべし
749(2): [sage] 2023/06/07(水)23:08 ID:O/qrusqz(5/6) AAS
>>739
無実の無罪を主張せずに疑わしきの無罪を主張して犯人性を争った事からして冤罪ではないって事にまだ気付いてないのかよ
犯人性ってのは掻い摘んで言うたら「裁判で出た証拠のみで有罪か否か?犯人か否か?の判断を裁判官に委ねます」って事や
公判前整理手続でも証拠の精査は行われてるし裁判中の法廷でも裁判官検察官弁護人の三者協議で傍聴人の面前で「この証拠は認めます」「この証拠については却下します」と証拠の精査はちゃんと行われたんや
その認められた証拠だけで「有罪か否か?犯人か否か?」の判断しはった結論が一審の判決でそこにおかしいおかしい言うてるのがそもそも間違ってんねん
証拠が無いん違うで「この証拠で判断して下さいと申し出てるのは被告側」やで
証拠が多ければ多いほど被告に有利なっていくのにその証拠を制限して判断を委ねたのは被告弁護人であってそこ間違ったらアカンで
二審の内容だって >>599 が書いてくれとるけど誰もその話題に触れたくないのかお前ら話せんやん
つーかお前ら冤罪だの真犯人だの無罪だの言ってる癖に控訴審の傍聴行ってねーの?
ほんまお前は「涼介」みたいなやっちゃな
750: [sage] 2023/06/07(水)23:11 ID:O/qrusqz(6/6) AAS
>>743
>>744
高裁審理ではもうそんな
低次元の話はしていない
>>599
を何度でも読み返すべし
751(2): [] 2023/06/07(水)23:22 ID:dPl9Bd9f(3/3) AAS
>>749
近所に住んでないんだから、現場に行くのも裁判の傍聴も簡単じゃないんですよ。
新幹線よりも、飛行機の方が早い所に在住なんでね。
752(1): [sage] 2023/06/07(水)23:46 ID:6CJy0vSD(1) AAS
>>751
既に二審が結審して判決を待ってるタイミングなのに、
遠方に住んでいて傍聴できないからと、
裁判の中で出てきた証拠や証言、そして弁護側と検察側が主張をぶつけて、その結果裁判官(裁判員)が認定した事実を踏まえないで、
「証拠が無い」とか「犯人ではない」とか言うのおかしいから
とっくにコナンごっこするようなタイミングは過ぎ去っている
まだ誰も見つけてない新証拠でも見つけて、それが判決を引っくり返す内容とかなら議論する意味はあるが、
そういうのも無いのにヒロシが無罪だとか主張するのは無責任過ぎるしやめておけ
753(1): [] 2023/06/08(木)00:03 ID:kKsNkgUC(1/2) AAS
>>741
逆かと
754(1): [] 2023/06/08(木)00:17 ID:FRL79YCu(1/3) AAS
>>752
一般人には捜査権が無い事を忘れてませんか?
現場に行くのですら、ビルの管理者の許可が無いと不法侵入にされてしまうのですが?
旭川の女子中学生虐め凍死事件なんかが典型ですが、関係者に取材してお話を聞くので
すら一般人がやるのは可成り危険。
地元警察が目の敵にしてた場合、強要未遂容疑で逮捕されちゃいますよ。
一般人が真似すれば逮捕されかねない事を自由に出来る特別な権利があるのが
警察なのですが
755: [sage] 2023/06/08(木)00:32 ID:doneYve3(1/2) AAS
>>754
新証拠も無いなら裁判の結果を見守るしかないよ
裁判の内容を踏まえないでコナンごっこする意味ないから
踏まえないで冤罪だとかここで叫んだところで、まったく意味が無い
コナンごっこの「迷推理」は個人のTwitterとかで垂れ流せばいいんじゃねえの
756(2): [] 2023/06/08(木)01:01 ID:FRL79YCu(2/3) AAS
じゃあさ、一般人が疑問に思う事を独自に調べようとしたらどうなるか考えてみてよ。
一番知りたいのはビルの出入口の防犯カメラに死角がないかですが、ビルの管理者に
独自に捜査したいから防犯カメラの画像見せてとか言って通るとでも?
テナントに、他の進入路無いか調べたいから中を調べさせてとか言えるとでも?
お店の常連客に、お話聞きたいから他の常連の電話番号を教えてと聞けるとでも?
警察の人が当たり前にやってる事を、一般人がやると犯罪すれすれに成るんですよ。
その辺の事情無視して、御前が無実の証拠見つけろは変だろ
757(1): [sage] 2023/06/08(木)01:08 ID:+Uj7gcKQ(1/2) AAS
>>751
何年もこのスレに粘着して誹謗中傷してるくせに肝心の裁判には遠いから行けませんってか?
言ってる事とやってる事がちぐはぐなんだよ
裁判を傍聴もしないやつの冤罪説なんて誰が耳を貸すんだよ
>>756
じゃあ裁判で採用された証拠を基に考えるしかなくなるってことになるな
そして有罪判決が出され懲役二十年となった
これが「結果」なんだよなあ
受け入れなさい
758(7): [] 2023/06/08(木)01:17 ID:FRL79YCu(3/3) AAS
>>757
その警察が出して来た証拠が、全部合わせると実行不可能な内容なんですが?
犯人は、一時間でラーメン20杯とかつ二十人前と、ざるそばを20人前食ったみたいな
内容になるんだぞ?
一つ一つはおかしく無いよ、でも全部合わせると力士でも無理な事した事になる
759: [sage] 2023/06/08(木)01:26 ID:+Uj7gcKQ(2/2) AAS
>>758
で、お前は結局どうしたいの?
まさかここで喚き続けてれば世論が変わるとでも?
何とかしたいってんなら何かしら行動すれば?
760: [] 2023/06/08(木)02:01 ID:qLPfXejy(1) AAS
>>746
>>749
涼介って何?誰?
761: [] 2023/06/08(木)02:56 ID:kKsNkgUC(2/2) AAS
著作権法違反はダメ
762: [sage] 2023/06/08(木)05:23 ID:7REPIBQ9(1/4) AAS
>>753
アホしか冤罪派おらんやろw
お前以外全員逆だぞw
763: [sage] 2023/06/08(木)05:25 ID:7REPIBQ9(2/4) AAS
>>758
不可能とかアホって自己判断しかしないのなw
764(4): [sage] 2023/06/08(木)06:08 ID:doneYve3(2/2) AAS
>>756
ヒロシの弁護人には連絡取ったのか?
弁護士ならお前とは違ってできることは格段に多い
それか、冤罪事件に関心の強い弁護士にお前の考えた「迷推理」を披露して協力してもらうとか、
冤罪事件の支援団体に協力を求めるとか、
マスコミにお前の「迷推理」を説明して納得してもらって協力してもらうとか、
そういう行動起こしたのか?
何もやらないでここでなんの根拠もなくヒロシは冤罪だの犯行は不可能だの妄言言い続けてさ、
そういう無責任な行為がどれだけ世の中の人々を不快に思わせるのかちゃんと考えなよ
765: [] 2023/06/08(木)06:26 ID:6x35O96O(1/5) AAS
著作権法違反はダメですよー
766: [] 2023/06/08(木)07:55 ID:uzy76vyX(1) AAS
>>758
いつもお前
周りから理論的に追い詰められると
反論するために毎度やる比喩表現が子供っぽいしウザいです。
767: [sage] 2023/06/08(木)08:16 ID:ZdtSydi6(1) AAS
>>758
その比喩表現はお前が勝手にそう思ってるだけで、誰もそのとおりだと思ってないから説得力無し
お前がやるべきは弁護士探して弁護士監修の下に再現実験的な実演をして、
お前の主張が正しいと実証すること
その映像をマスコミ通して世間に流すことでお前の主張に賛同する奴を増やす努力をするしかない
マスコミの協力も必要だからお前の「迷推理」を弁護士とマスコミに納得してもらう必要があるな
ここで妄言垂れ流しても何も進まないから早く弁護士やマスコミと接触してこい
768(4): [] 2023/06/08(木)08:52 ID:e7gOeM9N(1) AAS
>>758
私にはすっごくわかりやすかったです
でもね、大阪の人は絶対出来る!って言うかも(笑)
判決文にもありましたよね 「常識に照らし合わせ…」って
私の常識とは全然違うなぁって思いましたから
それと、
被害者さんの友人知人(従業員さん常連客さん含む)の中にも
宮本さんが本当に犯人なのか? って、疑問を持ってる方がいらっしゃるのでは?
そんなカキコミもありましたよ
769: [sage] 2023/06/08(木)10:09 ID:7REPIBQ9(3/4) AAS
>>768
そのカキコになんか意味ある?w
妄想カキコに食いつくやつはアホぐらいだなw
770: [] 2023/06/08(木)11:26 ID:6+RVe0fa(1/2) AAS
>>758
ラーメン20杯は無理やけど
ざるそば20人前は食べれるけど、私は異常ですか?笑
771(1): [] 2023/06/08(木)11:27 ID:6+RVe0fa(2/2) AAS
>>758
ラーメン太郎って呼んでもいいですか?
772(1): [] 2023/06/08(木)14:06 ID:6x35O96O(2/5) AAS
著作権法違反はだめですよー
闇営業もだめですよー
773: [sage] 2023/06/08(木)16:02 ID:rToZJHXb(1) AAS
>>768
常識に照らし合わせた結論が違うと思うなら君は常識がない人ということだよ
774(1): [] 2023/06/08(木)17:27 ID:VeqiegaW(1) AAS
>>772
被害者を侮辱行為するな!
775: [] 2023/06/08(木)18:16 ID:6x35O96O(3/5) AAS
>>774
待ってたぜ!
776: [] 2023/06/08(木)18:17 ID:6x35O96O(4/5) AAS
著作権法違反はだめですよー!
闇営業はだめですよー!
777: [] 2023/06/08(木)18:43 ID:nQ6iggJf(1) AAS
>>743
裁判での大阪府警の主張はどの辺りを
知りたいのですか?なお1審では府警は
証人尋問てDNA調査、エレベーター階数
録画ビデオ確認、ビル入館者録画ビデオ
確認等で証言してたよ
778(1): [] 2023/06/08(木)19:10 ID:6x35O96O(5/5) AAS
おーい、いつもの反応がー
779: [sage] 2023/06/08(木)21:58 ID:7REPIBQ9(4/4) AAS
>>778
そうだな、ダメだな
被害者はどちらにも当てはまらないから関係ない話でなに喚いてるの?w
780(3): [] 2023/06/08(木)22:54 ID:3ZjTQZTg(1/3) AAS
事件当日に被害者は友人と会う約束があって「(遅くとも)22時迄には店(ビル)を出ます」言うてる訳や
宮本の供述は「見送られた21時09分時のエレベーター内で指輪が無い事に気付き4階と5階を約50分間探してました」
「4階と5階を探したが見付からず店かも?と思い店に行ってみたが鍵が掛かっていた扉はノックしていない」
「指輪を探している間とビルを出る迄(21時59分)に誰ともすれ違っていませんし物音や人の声も聞いていません(4階5階以外には行っていません)」言うてる訳や
従業員は「閉店作業中に店内床を掃き掃除しましたが床に指輪も粘着テープも落ちていませんでした」
検Q「店を出る時に被害者は何をしていましたか?」従A「書き物をしていました」(想像するに締め作業)
弁Q「掃除の時に粘着テープは使いませんよね?」従A「使いません」
「掃除後に店を出てエレベーターに乗り(21時29分)帰りましたエレベーター内とビル内ですれ違った人はいませんし物音や声も聞いていません」
ここで(入店初日の従業員が)店の扉を閉める時に「お疲れ様でした」と挨拶しないのは常識的に有り得んねやんか
この時に宮本は5階におらんかったなら4階におった訳で従業員の声は4階に確実に聞こえてる筈やねん
5階の物音や声は1階には聞こえへん可能性(道路は西面)はあるけどあのビルの構造上(階段は東面)5階フロアからの物音や声は4階には聞こえてる筈やねん
仮に上階からそっと人が降りてきて店の扉を開けたとしても4階には何らかの物音やなんかは聞こえる訳よ
21時09分に帰った筈の客が21時29分には4階に居て21時59分にビルを出た(この時点で常識的に考えたら犯人)
裁判員と裁判官の皆様はそれ以外にも(他の者に機会が全くなかったとまでは言えない)と常識的に考えて検討してくれてはるがな
指紋にしても粘着テープだけと違う色んな場所や物から出てる証拠として使えるもの使えないものあるから削られてるだけ
キーボックスも「以前に触った」言うてる訳やし当日直前までカウンターにおった訳やから指紋は確実に何ヶ所も出てるし証拠採用するうえで様々な条件で除外していっただけの話
781(3): [] 2023/06/08(木)22:59 ID:3ZjTQZTg(2/3) AAS
>検察側は直接証拠はないものの、現場の遺留物から被告の指紋が検出されたことや、現場の防犯カメラ映像といった証拠を積み重ねて、第三者が関与した可能性を排除。対して弁護側は、被告は店の常連であったため、店内から「痕跡」が見つかっても不自然ではないと反論する。
↑どっかの記事
んで、
友人と約束があって22時迄にビルを出たい被害者のスマホが22時08分に繋がらんかった
21時29分から22時08分迄の間に被害者は殺害されたとみるのが常識に照らした判断や
その間の殆どの時間4階と5階に居たのは誰ですか?宮本某ですよね?物音すらしなかったのだから店に他の人が侵入した形跡も無いですよね?
21時29分時点で店内に宮本某の指輪も粘着テープも無かったのに遺体発見時にあったのは何故ですか?靴や服に血が付着していたのは何故ですか?
宮本某が店に侵入したからですよね?
これ以上なんやかんや書くのも面倒臭いわ
これが常識に照らした世間の感覚
782: [] 2023/06/08(木)23:09 ID:3ZjTQZTg(3/3) AAS
>>771
そういう時にこそ都合良く使える例えが
「涼○」
今はこの事件関連のYouTube動画少なくなったけど
そこに「高○○介ch」ってのがコメントしとるんだわ
まぁそれはそれは
ここの冤罪派の奴等の1人じゃないかという位に考え方が似とるんだわ
783: [] 2023/06/08(木)23:33 ID:mO81sDVe(1) AAS
高橋涼介チャンネルね。
この事件にかなり執着してるみたいだね
被害者批判遺族批判水商売批判自衛隊批判
を書き込んでる。
784(1): [] 2023/06/09(金)02:06 ID:/5Uddgi6(1/3) AAS
著作権法違反はだめですよー!
闇営業はだめですよー!
785: [sage] 2023/06/09(金)05:54 ID:ohiNPxMR(1/2) AAS
人殺しはダメですよーw
786: [] 2023/06/09(金)06:07 ID:Xu/dur+v(1) AAS
>>784
被害者を侮辱するな!被害者遺族の心情に寄り添え!
787(2): [sage] 2023/06/09(金)10:44 ID:TJx9obLO(1/2) AAS
>>780
現場はカラオケ屋なので、店内に入れなければ物音が外に漏れるとは思えない。
宮本さんが、店舗に鍵が掛かってたというのなら、ビル内捜索中に誰ともすれ違わず
物音も聞いてないは別におかしいと思わない
忘れてるけど、あの店ってカラオケ屋だから当然それなりの防音工事してたはず
788(7): [sage] 2023/06/09(金)10:55 ID:TJx9obLO(2/2) AAS
>>781
特別な訓練を受けてない限り、人間って生き物を殺す事に相当な忌避感があるんですよ。
アメリカなんかだと、食肉処理場「言葉飾ってるけど家畜殺して解体する場所」は移民しか
居ない場所らしいです。
そして、高賃金ですがやっぱり屠殺は精神的に来るみたいで長期間務める人はあまり
いないんだってさ
そして、歴史上暗殺を職業としてる人が表向きの仕事として屠殺を職業にしてた事は多い
です。
それだけ殺しは精神的な負担が多いんですよ。
宮本さんは、軍人でも無いし、狩猟を趣味にしてた訳でも無いし、過去に食肉処理場に
務めてた前歴もない
そういう人が僅か40分やそこらで出来る行動ではないぞ
789(1): [sage] 2023/06/09(金)11:37 ID:cSPgvpBk(1) AAS
>>788
お前の決め付けで言ってるだけだからなんの意味もない
秋葉原の加藤元死刑囚なんてなんの訓練も受けてないのに次々に刃物で通行人を刺していった
被害者一人なら過去にもいくらでも事件起きている
そもそも人殺しするような奴はまともじゃないからまともな神経していて歯止めがかかる前提で論じる事自体ナンセンス
何度もお前の妄想で同じ「迷推理」をしつこく書き込んでるけど、
ホントにしつこいわ
ヒロシの弁護人に言えよ
ボ、ボクの「迷推理」では犯行は不可能という結論になります!
とでも言ってこい
既にお前より知的レベルがはるかに上の検察官と弁護士が証拠と証言を基に互いの主張をぶつけて、
それを踏まえてこれまたお前よりはるかに知的レベルが高い裁判官が事実認定してヒロシが犯人だと結論を出している
キモいからコナンごっこはやめろ
790: [] 2023/06/09(金)12:31 ID:J9azLmW/(1) AAS
>>788
ラーメン太郎
被告の心情や言動については
どう思うの?
791: [] 2023/06/09(金)13:07 ID:TGzLfb1a(1) AAS
>>788
被害者遺族の心情に寄り添え!
792: [sage] 2023/06/09(金)14:32 ID:i25sxvW4(1) AAS
>>788
馬鹿能書き垂れは去れ
793: [] 2023/06/09(金)16:39 ID:/5Uddgi6(2/3) AAS
著作権法違反はだめですよー!
闇営業はだめですよー!
794: [sage] 2023/06/09(金)17:29 ID:pF6vnU/R(1/2) AAS
>>787-788
客の俺から言わせれば、貴方のその考え方の時点で論理破綻してるし読解力の無さが露呈してるから どれだけフロアに足音物音や声が通るビルなのか行ったら分かるって 現状さぁ全階普通に営業してるし一杯二杯飲んで帰るだけなら一件数千円で収まるし 遠いだのへったくれだの言うてやんと数万円握りしめて客として一回ビルに行ってきてみ? 客としてならビル内を彷徨いてたって何ら問題無いし 今日の試合が見たいと思ったら阪神ファンは北海道まで行ってるで?巨人ファンは福岡まで行ってるで? 同じ事やで
百聞は一見に如かず
795(1): [] 2023/06/09(金)19:00 ID:/5Uddgi6(3/3) AAS
おーい、いつもの返事がー
796(1): [sage] 2023/06/09(金)21:00 ID:ohiNPxMR(2/2) AAS
>>795
しょせん負け犬の遠吠えww
797: [] 2023/06/09(金)21:40 ID:qcsoX91O(1) AAS
>>796
反応が遅い
やり直し!
798: [sage] 2023/06/09(金)23:57 ID:pF6vnU/R(2/2) AAS
>>787
>>788
客の俺から言わせれば 貴方のその考え方の時点で論理破綻してるし読解力の無さが露呈してるから どれだけフロアに足音物音や声が通るビルなのか行ったら分かるって 現状さぁ全階普通に営業してるし一杯二杯飲んで帰るだけなら一件数千円で収まるし 遠いだのへったくれだの言うてやんと数万円握りしめて客として一回ビルに行ってきてみ? 客としてならビル内を彷徨いてたって何ら問題無いし 今日の試合が見たいと思ったら阪神ファンは北海道まで行ってるで?巨人ファンは福岡まで行ってるで? 同じ事やで
百聞は一見に如かず
799: [] 2023/06/10(土)00:53 ID:p++CalWX(1) AAS
>>788
犯行所要時間については市民
感覚では違和感があるけど
その立証は難しいこれが実情
視点変えては?
従業員ビル退出後推定犯行時
間帯ビル内に被害者とヒロシ
しかいなかったとは1審の検察
府警証人は言っていないよ
調査してないんだろうね
800(1): [sage] 2023/06/10(土)08:00 ID:3dZKJae7(1/3) AAS
そもそも冤罪の場合、被告自身が訴える。疑いはらす気もない態度を見たらやっとるのは明らか。財産も移転しとるんやろ?
それ冤罪なら考えんよ。
冤罪妄想のバカは根本的な部分が見えない社会不適合者。恐らく社会でも苦労しとるだろなぁ。
801: [sage] 2023/06/10(土)10:06 ID:aCiPNmaJ(1) AAS
て
802(1): [sage] 2023/06/10(土)11:11 ID:Hojg5iL/(1/3) AAS
>>789
加藤は殺しただけで、その後に証拠隠滅なんかしてないでしょうが。
あのな警察の推理だと直前まで飲んでて楽しく会話してた相手に、突然凶行におよびその後
日常業務みたいに証拠隠滅を淡々とこなして午後十時にビルから出た事になるんですよ
人間じゃ無くて、犬や猫だとしても飼ってたのをめった刺しにして殺害し、淡々と現場の
後かたずけして40分後には何食わぬ顔で地下鉄でお出かけとか出来るのか?
犬猫でもとてもそこまでは割り切れないし、一度シャワー浴びず服も着替えずに外出とか
基地外だぞ
宮本さんは、実は暗殺の訓練を長年受けた特殊部隊の隊員なの?
803: [sage] 2023/06/10(土)11:17 ID:Hojg5iL/(2/3) AAS
犬や猫を要らないから保健所に持っていったと言う人ならいるかもしれない。
でも自分でめった刺しにしてその後瞬時に頭切り替えて現場の後かたずけ、そして他人に
自分がやったと分からない様に証拠隠滅。
そして40分後には地下鉄でお出かけって出来る訳ないだろ
勿論シャワー浴びず、多分血だらけの遺留品をカバンにいれて地下鉄でお出かけだとさ
犬や猫でもこうなんだぞ、成人女性殺害してこれが如何に有り得んかって事です。
804(2): [sage] 2023/06/10(土)11:25 ID:Hojg5iL/(3/3) AAS
軍人さんがさあ、何で同じ決まりきった動きを訓練で繰り返すんだと思いますか?
人間は人を殺す事に非常に大きい忌避感がある為に、脳味噌で考えて体動かさない為です。
発砲する時に、「俺は人を殺すんだ」って認識してたら困るので勝手に体動く様にするんです
命令に反射して、自動的に体が動く様に訓練するんですよ。そうしないと人間相手に攻撃する
のはどうしても難しいらしいので。
805: [sage] 2023/06/10(土)12:05 ID:7EGo6CPB(1) AAS
>>802
そりゃあ捕まりたくねえんだから証拠隠滅くらいするだろ
通り魔でもなく店の常連客で、
しかもLINEで執着しまくり、
鬼電かまして嫌われてたんだから
証拠隠滅やらないと捜査線上にすぐに挙がってくるからな
ボ、ボクの「迷推理」によると、ヒロシは軍人じゃないから、あの時間内で証拠隠滅まではできません!とヒロシの弁護人やマスゴミに説明して回ってこい
誰にも相手にされないからwww
何度も同じ妄想ここに書かないで早く行動起こせよ
お前のようなバカには早く自決して社会に迷惑かけないようにして欲しい
806: [] 2023/06/10(土)12:36 ID:w5Z0A2Lm(1/2) AAS
>>804
ごめん、自分ミリオタだから
トレーニングを知らんのに知ったかぶりされて程度の低い肯定されたいだけの主張に使われて
訳わからん比喩表現されると腹立つわ。
ラーメン20杯ざるそば20人前とか適当にほざいてろ
807: [] 2023/06/10(土)12:40 ID:w5Z0A2Lm(2/2) AAS
>>804
このラーメン太郎さんは
何にも知らない嘘吐きです。
議論の余地なし、金なし、女なし、ひとでなし
808(1): [] 2023/06/10(土)13:04 ID:inHJwh+u(1) AAS
>>800
冤罪≠被告無罪主張
809: [] 2023/06/10(土)15:28 ID:9BOra3x/(1) AAS
著作権法違反はだめですよー!
闇営業はだめですよー!
810: [sage] 2023/06/10(土)15:57 ID:Y5ocRIit(1/4) AAS
>>808
被告人が無罪主張してないのに、
裁判で採用された証拠や証言をまったく踏まえないで外野が「ヒロシは無罪」だと主張するのは滑稽だと思わないか?
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