[過去ﾛｸﾞ] あらためて忍法について考えてみませんか？２ (749ﾚｽ)
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253(2): (蝦夷) 2012/10/13(土)13:43 ID:HEiEYhL5(1/14) AAS
自治介入禁止という項目の捉え方ではないでしょうか
>>80
>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告（登録希望名+トリップ必須）
この理由で忍者になりたい人は少なからず該当自治スレに関わってる可能性が高いのではないでしょうか？
自治スレににもよりますが案件が上がれば議論開始します、そこで>>80のような理由でしか水遁ができないのであれば
水遁を打つために誰かが忍者にならなくてはいけない
この時点で自治からの忍者の選出みたいなものですよね（該当忍者はこの時点で自治介入？）
今後の運営方針にもよると思うのですが荒らし行為に対して自治による話し合いで板に何かしら規制をかけたい場合
水遁実績が必要とするなら少なからず忍者の自治介入だと思います
254(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)13:47 ID:HEiEYhL5(2/14) AAS
>>252
子などもまだ決めてない（決まっていないので子も取れない）状態で、親だけが水遁を行うのはどうなんでしょう
気持ちはお察ししますが
259(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)15:09 ID:HEiEYhL5(3/14) AAS
> 433 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日：2011/10/20(木) 13:04:47.66 ID:msCxziG60
> まぁ、バレたら指導部屋行きだし、
> 怪しい時にはあらゆる方法で検証しますから
> やる人は覚悟を持ってよろしくです。
>
> 一応きちんと書いておきます。
> 忍者さんは自治議論への介入禁止です。
ぜひともJACKさんに聞いてみたいですね
今回>>80
>■報告できるのは下記のいずれかに該当する案件です
省2
260: (蝦夷) 2012/10/13(土)15:11 ID:HEiEYhL5(4/14) AAS
約1年前の発言ですし今回新体制による発言が変わるかもしれませんし
264(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)15:53 ID:HEiEYhL5(5/14) AAS
>>263
意向というよりそもそもスレが荒れだしたら水遁依頼もそうですが
まずは自治に荒れてるんだけど何とかしてくれ的な相談に行きません？
そこで勝手に水遁依頼して頑張れと言われるか、板の設定が緩いから少し引き締めるかの議論が始まる
まあそこで議論が始まっても関わらなければ自治介入に価しないのかなと
ただ忍者の助言を自治介入ともし言われるなら自治に相談した上で忍者になった人も自治介入なのかなと
267(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)16:13 ID:HEiEYhL5(6/14) AAS
しのぶさんの擁護ではないですが
気に入らない人にとってはどのようなことであっても理由になりやすい
ましてや今回の新規忍者募集などまさに新規忍者がスレが荒れてるという理由でなるのだから
その新規忍者が気に入らない（荒らしている本人など）が自治スレ覗いてそれっぽい発言を
片っ端から指導部屋で問いただして破門まで追い込むのではないかと
268: (蝦夷) 2012/10/13(土)16:18 ID:HEiEYhL5(7/14) AAS
>>266
なるほど、自治議論と自治不介入の違いですか、
今回のガイドラインでは自治議論に関しては参加基準はどうなんでしょう（やっぱり禁止？）
272(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)17:05 ID:HEiEYhL5(8/14) AAS
>>271
現状のpinkにおいて、ISP規制が行われない状況で一番の効果は板の設定変更ではないでしょうか
そこで、何とかしてくれとは言い換えると板の設定を変更してくれということで
スレが荒れてる自治スレで話し合わず■PINK関連変更依頼総合スレで申請しても、自治スレで話し合って下さいと一蹴されるのがオチです
これで他力本願と言われたらどのようにして板の設定変更を行うのですか？
単独で動いてpinkで荒らしている本人のISP規制できるのであれば別に自治スレに相談する必要はないと思います
>>262
そうですね忍者になったら怪しい行動はせず割りきって自治に参加しないが一番ですね
276: (蝦夷) 2012/10/13(土)17:30 ID:HEiEYhL5(9/14) AAS
>>274
でも今回のガイドラインは先にも申しましたが
依頼ができないので自走するために忍者になるしかありません
今までのように依頼が出来れば依頼しつつ自治スレで議論して板変更による対策もできますが
>何とかしたいので板の設定を変えませんか、と提案しに行くのであれば自治と言えると思います
このように考えるの方が多いのでしたら、今回のガイドライン変更は改悪になりませんかね
>何とかしてくれ、設定を変えてくれ、話し合ってくれ、と自治スレに任せてる
で動いてくれるなら別に問題はないのですが
>>273
ヘタしたら設定変更に気が付かない住民も多いですよ
279(1): (蝦夷) 2012/10/13(土)22:12 ID:HEiEYhL5(10/14) AAS
スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ
これ自体は独立させても構わないが
※1 要は「スクリプト及びそれに準ずる〜を」依頼できる環境も作り「依頼の時間切れの対策」をおこなって欲しい
※2 もしくは忍者の自治介入禁止これをどの程度までの介入を禁止にするのか
自分のお気に入りのスレが荒れて自ら忍者になって水遁を行いそれでも現状変化がなく
板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和（その後提案設定を導入するかしないかは自治次第）
上記提案※1・2のどちらかを盛り込んでいただきたい
依頼が出来れば自治の話し合いに参加できるし、
仮に依頼ができなくても提案が出来れば自治で話し合われる可能性が出てくるので
仮に叩き台の通り依頼ができないなら時間切れ対策も行わなくていいと思う（そもそも依頼がないのに時間切れという概念がおかしいから）
281: (蝦夷) 2012/10/13(土)22:27 ID:HEiEYhL5(11/14) AAS
>板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和（その後提案設定を導入するかしないかは自治次第）
ちなみにこの場合当然忍者トリップは付けないことが前提
285(2): (蝦夷) 2012/10/13(土)23:09 ID:HEiEYhL5(12/14) AAS
・忍者になる気はないが緊急性の低い荒らし行為への水遁も受け付けて欲しい人
・忍者にはなりたいが自治スレの議論にもリスクなしで参加したい人
本音を言えば参加が好ましいがそれは不可能だと思うので、せめて提案したい
この両方を禁止されるとスレ（板）が荒らされた場合対策を講じられない
（スレ乱立による圧縮頻発とかなら気が付きやすいが、スレ保有数700近くのうち数スレが荒らされてもほとんどの気が付かないため）
時間切れに関しては依頼所専属の3層を一人おきこの子らやその3層がメインに依頼所をこなす
あまりに4層が活動をしない場合は登録の継続について意思確認を行う
3層があまりに活動を行わない場合は同様に2層が登録の継続について意思確認を行う
いままでは3層がたくさん居たので誰かがやるだろう、という風に見えたので
省2
287: (蝦夷) 2012/10/13(土)23:16 ID:HEiEYhL5(13/14) AAS
>>286
そのような方が居たんですね
十蔵さんあたりはある程度見当がついてると思いますがその方ではありません
理由はそもそも常駐板が違うので
289(3): (蝦夷) 2012/10/13(土)23:34 ID:HEiEYhL5(14/14) AAS
>>288
ボランティアだから必ずしも行わなくてもいい、自由におこなってなにが悪い
もしそのように思われているのなら募集は 無条件で随時 行うべきではないでしょうか、それこそボランティアなのだから
その条件下で機能をしないのであれば、それは掲示板民度の問題なのでクレームを言う人がなればいいですむ
募集制限をかけてる状態では其処にいるボランティアは最低限ボランティアとしての責務を全うして欲しい
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