[過去ﾛｸﾞ] 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.65 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1(3): 2014/10/30(木)17:19 ID:WxQjoaof0(1/5) AAS
AA省
2(6): 2014/10/30(木)17:20 ID:WxQjoaof0(2/5) AAS
※既にあの方説を作者に否定されている人物もいて、その人物は以下の8名。
・阿笠博士(クラブサンデー公式ブログ、その他作者の発言)
・フサエ・キャンベル・木之下(コナン新聞)
・毛利蘭(SDB70＋の質問コーナー)
・ベルモット(SDB70＋の質問コーナー)
・白鳥任三郎(SDB70＋の質問コーナー)
・工藤優作(『ダ・ヴィンチ』2014年5月号での記事、年賀状)
・三水吉右衛門（年賀状）
↑年賀状の画像画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgstat.ameba.jp
・ジン(年賀状)
省1
4(4): 2014/10/30(木)17:22 ID:WxQjoaof0(4/5) AAS
AA省
35(5): [kotoko8111@gmail.com] 2014/11/03(月)19:40 ID:eG6zhjco0(2/4) AAS
>>34
元太の必殺シュートって事件に出ていた、ルドガー・ハイネンというドイツ人
元々妙に設定が細かいミネルバ・グラスの叔母について調べていたんだが
そこでこの人との奇妙な共通点を見つけたんだ
このルドガーってドイツ人には別れた妻がいるが、その妻はイギリス人。
ミネルバの母、ジュノはイギリス人で、八年前にドイツ人の夫に先立たれている。
これだけじゃ偶然の一致だろうが、確信を持ったのは、ルドガーが誇りに思っている祖国の言葉。
「強いものが勝つのではない、勝ったものが強いのだ」という言葉。
この言葉はスポーツ選手の座右の銘として人気があり、ミネルバの父はプロのテニスプレイヤー。
つまり、ミネルバの亡くなった筈の父親は、ルドガー・ハイネンだと見てまず間違いはない。
省7
59(3): 2014/11/04(火)21:40 ID:9ozuQPs00(1) AAS
>>50-51
サンクス！
あえて限定公開していたのにこんなところで取り上げて申し訳ないm(_ _)m
正直流されるのが勿体なかったしいろいろ気になることもあってつい
なるほどセンサーOFFの伏線も意図されているわけか納得
灰原センサーにマンネライズされて動けなかったわ
書き忘れていたけど最近の話ではもう一つ↓も気になる
緋色シリーズで赤井は自身が生きていることをジョディ達の目前で暴露するけど、赤井もその線を疑っているなら
赤井は自らコナンやキールとの作戦を台無しにして更にキール殺害を助長することに
ただあの方が誰であれ、赤井生存を複数人に匂わせたのはキールを捨て駒にしているとしか考えられないんだよな
省4
71(3): 2014/11/05(水)16:29 ID:D4oacFTG0(2/2) AAS
赤井殺害って組織視点ではあの方・ジン・キールが企てた計画だがベルモットはどう思ってたんだ？
赤と黒のクラッシュの最初では「シルバーブレットはもう1発」つまり赤井にも新一にも両方期待してた感じだったのに、
最後では上の言葉に続くように「2発なんかいらない」「1発あれば十分」つまり赤井は不要で新一だけに期待してる
クラッシュを通して組織壊滅の志は変わってないが、赤井への心情は変わったように描かれてる
しかし二元の最後で「やっぱり（NYで赤井を）殺っておけばよかった」とジンに漏らしてるので、
ベルモットは組織壊滅できるはずの赤井の死をNYとか二元とかの時点で早くも望んでたのか？結局よくわからん
赤井生存疑惑の情報が安室→ベルモットで止まっているのかどうかも気になる
あの状況で生還したのはベルモットにとっても驚くはずだが、ジンやあの方に伝えてないとすれば、
ベルモットの目的はあくまで別にあるから伝える必要がないと判断したとか、
伝えないほうがむしろ安全だと判断したとか、あとは単なる良心でキールを庇ってるとか？
省1
92(3): [.] 2014/11/07(金)09:15 ID:WhosanvO0(2/2) AAS
ある説がある
ピスコは本当にあの方が死んだと思ってた説
・「あの方に長年仕えた」=あの方はもう居ないような言い方。
・ラムはジンより格上のあの方の側近。
・酒巻監督を忍ぶ会で灰原の存在に唯一気付けた=あの方の娘として顔を知っていたし、組織の目的も知っていたため気付けた
・あの方の正体は凄腕のスパイが複数入り込んでも掴めなかった
つまり、純粋な組織のメンバーでもその正体は判らない
これらを踏まえると、ピスコはあの方の正体も組織の目的も知ってはいたが、あの方が死んだ後もラムというジン以上の実力者の元に組織が成り立てば問題ないという腹積もりだったという個人的な説。
そして、ピスコがジンにやられた際の
ジン「悪いな、これはついさっきあの方直々に受けた命令なんでね」
省1
111(10): 2014/11/08(土)13:57 ID:EVc4nDgT0(4/6) AAS
組織員Aは屈強な大男だと思ってる
組織員Bは女のような男だと思ってる
このとき組織員Aの前に女のような男に変装したラムがやってきたら
組織員Aの想定するラムの人物像がごっちゃになる
「人物像は十人十色」
組織員一人ひとりによって想定される人物像が一つに決まってるとしたら
送信側（変装）ってよりも受信側の問題かもね
128(4): 2014/11/10(月)11:11 ID:gHQFTend0(1/2) AAS
>>111
「外見の印象は様々」だから少なくともラムを視覚的に見ているはずだな。
「十人十色」は完全ぐちゃぐちゃではなく、確かに一人の色（人物像）は一つに決まっている意味合いがある。
「全部影武者」は皆の情報を統合した人の意見か。
ラムが相手によって外見を変えているのが事実ならあまりにも面倒だし、複数人に同時に見られたら困るし、
そこまで自分の特徴を消したいなら義眼という共通性を見出されている時点で目的が破綻している。
だから確かに変装ではなく刑事恋物語4のような受信側パターンで攻めたほうがむしろ現実的だと思う。
変装はもはやお決まりで全部それで片付けられてしまうし、千の顔を持つキャラはベルモットで確立済みだから、
その特殊性を側近にも丸ごと持ってくるのは作者的にやらないはず。
あと>>110「十人十色」だから四人目、五人目、…でまたまったく違う人物像が出てくるようにも思えるけど、
省3
162(3): 2014/11/11(火)01:45 ID:1WKxap960(2/8) AAS
真っ先に思いつくのは
赤井が倉庫で遭遇した老人（組織の一員）です
幹部と待ち合わせていたという状況
老人というのはラムの特徴のひとつに合致しますし、
そしてこれがこの仮説を進める場合の重要なポイントなのですが、
スパイである赤井を炙り出すことに成功しています
（キャメルがミスを犯しましたね）
163(3): 2014/11/11(火)01:48 ID:1WKxap960(3/8) AAS
ベルモットがバーボンに言った「組織内に鼠（スパイ）が入り込んで来てるってジンが問題視」や
スパイであるキールが切迫した状況で送ってきた「RUM」メール、という最近の流れから
今後、組織がスパイを追い詰めるという展開が予想されます
（対象者はバーボンとキールですね）
その場合、ラムの主たる目的＝スパイのあぶり出しであることも考えられますし
実はかつてスパイだった三人（イーサン本堂、赤井、スコッチ）が、
いずれもラムの策略によって炙り出されていた
というエピソードを用意することで、No.2としての箔付け、
そして策士としてのキャラ立ちを狙っているのかもしれません
166(3): 2014/11/11(火)09:20 ID:JgwXsZHq0(1/2) AAS
>>142が書かれる「RUMの姿は同じだが組織員ごとに捉え方が異なる」について自分はこちらだと考え，そのときの仮説をいくつか
・組織員それぞれがRUMの外見の違う箇所について違う捉え方（時には勘違い）をしている
これは>>128や>>152が書かれるように本庁の刑事恋物語4がヒントになっているパターンで
この事件で目撃者の一人は腕時計が内向き→女性という（時には飛躍的な，無理やりな）捉え方をしていたが，犯人は男性だった
なお殺意の鎌鼬でコナンが大和敢助を連想したときはこのパターンで結び付けている
・組織員それぞれが違う人物をRUMだと勘違いしている
これはRUMが複数という意味ではなく，RUMは一人だが組織員の一部が「あの時のあの人物が側近のRUM」と独自に認識（勘違い）している
例えば屈強な大男→テキーラ，女のような男→ジン，年老いた老人→ピスコ（無論ただの例）のように別の人物に結び付けることができる
スコッチの外見はまだ描写されていないが，>>162-164が書かれるように組織のスパイまたはそれを追い詰めた人物は鍵になる可能性がある
問題は>>119（前994）が書かれるように「奴には片方が無い」「何かの事故で目を負傷して左右どちらかの眼球が義眼らしい」の解釈
省7
181(4): 2014/11/11(火)20:05 ID:SZmdqea+0(11/12) AAS
醍醐味とか言ってるけどそこまで時間的猶予はないんだぜ
多方面から考察と言うが義眼描写以外に判別方法はない それ以外の切り口から考察なんてできる訳がない
考察を楽しむには結構だがRUM登場までに見つけられなかったら全てお笑いだからなｗｗ
>>180
アニメではそうなっているんだね
なるほど、確かに魅力的ではあるが。どうだろうな
203(5): 2014/11/12(水)22:59 ID:pN1hBoUx0(5/5) AAS
>>192に一度是非聞いてみたい 謎はRUMだけじゃない
全体観から192氏は領域外の名前をどんな名前だと考えているか
作者の発言から○○リーとまでは出ている その根拠も是非伺いたい
レスを返すつもりもないのでご自由に 興味本位程度に
207(3): 2014/11/12(水)23:42 ID:VRXS401F0(1/4) AAS
>>198 >>201
考察も推理も自分にとっては、真実を探り当てるという意味で等質ですね
もちろん答えを当てに行ってますよ
ただ結果としてハズレてしまっても、それはそれで楽しめるという意味です
あとまあ漫画なので、こんな劇的な展開だったら面白い、
というような妄想的な筋立てをするのも楽しみ方のひとつですけどね
まあそれはさておき、
赤井はラムについて、ほとんど具体的な情報をつかんでいませんよね
>>200の方の説明の通りです
目の前の老人が組織の一員かもという認識はあったとしても
省2
213(8): 2014/11/13(木)07:21 ID:n4dg800T0(1) AAS
>>203
レスありがとうございます。
○○リーについては私の勝手な推測となりますが、興味本位程度とあるので、この機に手短に記してみます。
まず私は"領域外の妹"の容姿と言動から、彼女は組織の或る薬によって幼児化(又はそれに似た作用)を受けたと仮定し、
このとき彼女はAPTX4869によって幼児化した宮野志保(灰原哀)と同じような立場にあります。
また、ダ・ヴィンチ(5月号)における作者インタビュー"とある二人の母同士が姉妹"から、
"領域外の妹"(世良真純の母(仮定))と宮野エレーナ(志保の母)が姉妹であると私は仮定します。
私は名探偵コナンのモチーフの一つに小説"Frankenstein"(フランケンシュタイン)があると考えています。
上記小説においてマッドサイエンティストVictor Frankensteinはモンスターを創り出し、そのモンスターはVictorの大切な人を殺めています。
名探偵コナンにおいてVictorは宮野エレーナ、モンスターは組織の薬に対応させられ、エレーナが薬の開発に積極的に関わった結果、
省8
214(3): 2014/11/13(木)10:07 ID:jdWYt1LE0(1/4) AAS
しかしおかしい 領域外の名前を予想する流れの時にそんな考察は一度も見なかった
不思議ですね 最後に213氏はあの方を誰だと考えているか聞いてみたい 興味本位程度に
302(4): 2014/11/18(火)18:35 ID:czNOu99J0(2/6) AAS
ここでいいか
RUM捜しはあくびで出る涙と泣いて出る涙が判断材料になったのだが
黒の組織員、コードネームRUMは毛利小五郎の米花大学の同級生で模型店を経営している大村淳
小五郎の同窓会回に登場している
その際、左眼からのみ涙を流している
片眼からだけ器用に涙を流せる人間などいない
オオムラのムラを反対にするとラムになる
ラムをRUMと表記したのはおそらくラムとすればムラの名の付く人間から当たられかねないから
同窓会事件で犯人でなかったにも関わらず行動が不審で不可解
アニメではアニメオリジナル回で再登場もしている
416(4): 2014/12/01(月)08:30 ID:s4ciOE+e0(1) AAS
いつも思うけどライトの後の>>414-415のテンプレはライト以上に邪魔なんだけど価値あるの？
ＹＡＨまま知恵袋、ＹＡＨきき知恵袋 意味不ｗ
>>385は通報する気があるなら気が変わらんうちに早くこいつらを通報してくれ、謝罪とかどうでもいいわ
952(3): 2015/02/18(水)16:24 ID:wWZ28tj20(4/5) AAS
>>951
逆にジョディが怪しくない根拠だってある。
４２巻のジョディＶＳベルモットの戦い。
もしジョディがあの方なら、ベルモットと一芝居打った事になるが、
誰に対しての芝居だ？
灰原は何度もジョディと会っているが、組織臭を感じていない。
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