[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part59再建■□ (663ﾚｽ)
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40(10): 2014/10/03(金)23:25 ID:okSM2vMl(1) AAS
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
2chｽﾚ:utu
上記スレですが存在意義がないと思われます
常駐する人がいるべき案内・相談スレに常駐する人がいない
意見としては
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
現状は相談に来た人が荒らしによってメンサロ板の特定のスレに誘導され誘導先から苦情も来ています
スレの在り方を相談すると荒らしが湧く状況でルール作りもできません
健闘をお願いします
41: 2014/10/03(金)23:28 ID:Qz/tnZVG(1/2) AAS
自分の思うとおりにならないから、
削除とか餓鬼かw
百万年ロムてろ
42: 2014/10/03(金)23:28 ID:Qz/tnZVG(2/2) AAS
「健闘」をお願いされちゃったよww
43(6): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/10/04(土)01:28 ID:mf9Td9J9(1/3) AAS
>>40
総合案内所に書いた通り向こうのスレはたまに覗くようにしてみますけど、
さすがに一人では荷が重い。
基本はメンヘル板内で対処することが望ましいですが、
雑談系スレに誘導するのが妥当と判断される場合、
メンサロのマターリスレなどに誘導するケースも有り得ます。
この点に関しては理解・受容して欲しいところです。
十把一絡げに「誘導荒らし」というのは少々言い過ぎかと。
44(1): 2014/10/04(土)01:44 ID:zlZUBY+s(1/3) AAS
実際、しまむらさんに聞いて良かった案件もあるしね。
★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５
2chｽﾚ:mental
上記スレのテンプレでも相談も歓迎するとかいてあるし、
あとは自己責任でいいんじゃないかな？
45(4): 2014/10/04(土)03:28 ID:XnyUqPhp(1/3) AAS
>>40
①スレをなくしたほうがいいと考えるなら40氏が削除依頼を出せばいい。
②誰かを「荒らし」だと判断したなら判断した人が然るべき場所（スレ）へ連絡すればよい。
>>43
「一人では荷が重い」のはその通りでしょう。
ただ、40で摘示されたスレッドは「カイゼルひげ ◆mona/UXxxs」氏の所有するサイトではない。
③もし、「一人では荷が重い」の字句に、少しでもスレッドに対する責任感のようなものが含まれるるなら、その責任感は不要。
④「メンサロのマターリスレなどに誘導するケースも有り得ます」「十把一絡げに『誘導荒らし』というのは少々言い過ぎかと」には同意。
46(2): 2014/10/04(土)03:46 ID:XnyUqPhp(2/3) AAS
>>45補足。
⑤ 2chｽﾚ:utu 。
47(3): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/10/04(土)05:44 ID:mf9Td9J9(2/3) AAS
>>45-46
ポイントのみ挙げ、⑤については総合案内所を見てきますね。
①についてはご意見を。
---
①メンタルヘルス板の基幹スレだと思うので、できればdat落ちしないよう保守して存続させたい。
ただし「保守をしないでいたら落ちてしまった」としたら「需用がない」と判断、
という考えかたもあるかもしれない。
②>>40氏（ID: okSM2vMl）が答えるべきことだと思うので、私見は控えたい。
③了解。
④うい。
省2
48(5): 2014/10/04(土)07:29 ID:tkL45e9z(1/2) AAS
しまむらさんとか言われても、メンサロにいても知らなかった。
それが良スレだとしても、あちらから苦情も来ている以上、やはり
メンヘル板のことはメンヘル板で、そこを徹底してほしい。しかしながら、
やたらメンサロへ誘導を貼るのが今回目立った。これからも、やるやつはやるだろう
なので、回答者はメンサロへの誘導に対しては反応しないこと。
それに尽きると思いました。（全員しまむらで答えてしまえと書いた者ですがｗ）
十把一絡げに・・というのは心情は理解しますが、やはりメンヘル板の入り口
であるスレッドですから、そこはせめて回答者はこの板の案内を重視しよう。以上です
49(2): 2014/10/04(土)07:59 ID:zlZUBY+s(2/3) AAS
失礼、向こうに書いてしまったので転載します。
409 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/10/04(土) 07:57:43.12 ID:zlZUBY+s
>>408
＞「メンサロ板で」vs「いや、メンヘル板で」という流れで残念です。
賛成です。
実際に適切な誘導もありましたし、
実際に効果(？)もでていましたので、
じゅっぱひとからげに「誘導＝荒らし」という解釈は乱暴です。
そもそも、
メンサロへの誘導は禁止事項ﾆﾀﾞ！とは。
省4
50(2): 2014/10/04(土)10:24 ID:9WoY8KsD(1) AAS
>>48
>>40さん、
カイゼル髭さんその他への回答はまだですか？
51(3): 2014/10/04(土)14:01 ID:zlZUBY+s(3/3) AAS
しまむら、相変わらずだな。
52: 2014/10/04(土)16:02 ID:tkL45e9z(2/2) AAS
>>50
40さんじゃないよ？
53(3): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/10/04(土)20:20 ID:mf9Td9J9(3/3) AAS
メンサロまでチェックする時間的余裕がないんでアレですが、
>>43に書いた通り、できる限りモナ相かモナ薬などへの誘導で対処しようと思います。
メンタルヘルス板もすべてのスレをチェックしているわけではないので、
適切な誘導をすることができない場合もあり得ますから、その際はどうぞご協力を。
>>48 >>49＝>>51 >>50
>>47の①についてはどう思われます？
>>49
すぐに自演だと判断するのは２ちゃんねる利用者の悪い点で、自演かどうかはともかくとして、
今のところメンサロの特定スレへの誘導を問題にしているのは>>40氏（ID: okSM2vMl）一名。
それを「メンサロ板の総意」と解釈するのは無理があると思うので、>>40氏の降臨待ちです。
54(11): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/04(土)22:20 ID:zAMTN2nV(1/3) AAS
はじめまして
メンサロ板の★うつ病の人がマ～タリするスレ★スレ立てたものです
今日はマ～タリスレでやたらと誘導の書き込みが目立っており、気になって総合案内所をみて自治スレで議論中という知りお邪魔します
今回の件につきまして意見させていただきます
★まずカイゼルひげ◆mona/UXxxs氏の「十把一絡げに「誘導荒らし」というのは少々言い過ぎかと。」という発言について
2014/09/15以降当スレへの誘導レスが１３件もあり、少なくともこの半月は意図的に誰かが誘導しているとしか考えられません
マ～タリスレは数年前から荒らしに悩まされており、その荒らし行為が今回の問題の原因と思います
特にこの会話を見て荒らしのコピペ疑惑もあります
2chｽﾚ:utu
★さらに「メンサロのマターリスレなどに誘導するケースも有り得ます。」という提案について
省8
55(7): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/04(土)22:21 ID:zAMTN2nV(2/3) AAS
★この書き込みがすべてなんです
>>51 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/04(土) 14:01:09.15 ID:zlZUBY+s
しまむら、相変わらずだな。
ちなみに総合案内所にも同様の書き込みが下記のように多数見受けられます
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
省12
56(6): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/04(土)22:21 ID:zAMTN2nV(3/3) AA×
>>48
57(5): 2014/10/04(土)23:59 ID:XnyUqPhp(3/3) AAS
>>47
以後、自治スレで意見を交換することについて了解。
①についての「カイゼルひげ ◆mona/UXxxs」氏のご意見（計三行）は読みました。私も概ね同じ考えです。
>>討論に参加している諸氏
メンサロ板への誘導については、「カイゼルひげ ◆mona/UXxxs」氏のご意見と概ね同じ。
私なりに書くと次の通り。
私が知る限り、運営が作った最上位のルールでは、2ch内部においては、相互に誘導することが禁止されているスレはないはずです。
（運営が作ったルールで、メンサロ板なり「★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５」なりへの誘導を禁じる根拠となる文言があれば直接引用してお示しを）
従って私は、そこが2chに存在するスレである以上、すべての板のすべてのスレが、例外なく、「案内所・相談所」スレからの誘導の対象であると考えます。
よって私は、メンサロ板のスレだろうとダム板のスレだろうと「★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５」だろうと、
省9
58(4): 2014/10/05(日)01:14 ID:8ZdVpP78(1/6) AAS
>>47
40のID:okSM2vMlです
明日も仕事なので①から⑤について簡潔に書きます
①カイゼルひげさんの意見がベスト、削除依頼は出してもすぐに削除される訳でもないので出しても混乱は続くでしょう
②これについても削除依頼をしてもすぐに反映されないし、荒らし報告のような面倒なことはする余裕がありません
③カイゼルひげさん①の意見にあった「保守をしないでいたら落ちてしまった」としたら「需用がない」と判断すればいいでしょう
④しまむーさんの書き込みを読むと半月で１３件は明らかに異常、荒らしがコピペしてしたのも判明、現状は荒らしは存在しているんと認めざるを得ないでしょう
⑤いまのテンプレのメンサロの紹介は雑談板へ誘導しない方がいいのですし、そもそも紹介する必要はないでしょう
テンプレについては>>1を下記に変更することを提案しますので修正などご意見をよろしくお願いします
59(3): 2014/10/05(日)01:16 ID:8ZdVpP78(2/6) AAS
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
テンプレ>>1の変更案
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書き込む前に「ガイドライン（外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（2ch板:guide）も読んでおくといいです。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
省9
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