[過去ログ] ●○占いという詐欺行為を許してよいのか?○● (970レス)
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(208): 04/12/20 10:08 ID:??? AAS
全く根拠のない惑星の運動だの水晶玉やらその他の電波系のいかがわしい
理論を根拠として、人様の運勢・運命について無責任な放言を繰り返し、
その見返りに金をだまし取るという行為、こんなものが社会的・倫理的に
許されるものだろうか?

民主主義国家では宗教的な対象に関する扱いが腫れ物に触るように慎重に
ならざるを得ないと言う事実の陰に隠れて好き放題やっている、
占いという詐欺業界について議論しようぜ。
11
(3): 1 04/12/20 11:01 ID:??? AAS
>>8
> >>1
> だったら君の生年月日と出生時間、出生場所をさらせ。
> 話はそれからだ。

意味分かんねえよお前。何が「話はそれからだ」だよ・・・。
別にお前とは話さなくてもいい。
26
(3): 04/12/20 11:35 ID:??? AAS
全スレに、このスレを宣伝しまくっていやがるぜ。
正真正銘の荒らしだな。
キチガイで脳障害の馬鹿めが。リアルに会えば半殺し間違い無しだ。
しかし大勢の恨み辛みの念は確実に>>1へ向かう。
80
(3): 04/12/21 01:12 ID:tMsg3hT0(1) AAS
>>68
明治期初期の土御門家以降、現在まで何十回と
チャレンジしてきましたが失敗しました。
それで戦前は国家が管理しました。
戦後はどさくさで曖昧なままです。
法人すら設立当初の研究会的方向性から逸脱しています。
残念ですが、心ない占い師が多すぎるのです。
日本は欧米に追従するので、あと数年で商売がしづらくなるでしょう。
今回の血液型騒動は実は大きな問題なのです。
ヒーリング、占い、代替療法(中医学を除く)は微妙な段階にきています。
省1
106
(5): 04/12/21 18:52 ID:??? AAS
>>102
いわれる側にも責任がある
普通あんまりそんなこといわれないだろ
そこをよ〜く考えろ
139
(3): 04/12/22 03:08 ID:??? AAS
89 :1 :04/12/21 11:17:12 ID:???
>>65

>> あと、振込み詐欺と占い師の大きな違いは
>> 前者がイキナリ強要するのに対して
>> フツーの占い師は「自発的に出向いてくる(電話かけてくる)お客さん」
>> から料金をいただく、という点ですかね

>麻薬の売人も、向こうから出向いてくるお客さんから金を取る。
>枝葉的な側面を云々するのは時間の無駄だ。

バカ全開だな。取り返しのつかない害があるから麻薬は禁止されている。
それと占いを一緒にする事が自体、識別能力ゼロ。
省9
158
(3): 1 04/12/22 11:46 ID:??? AAS
>>156

> 実際やってみて当たるからなあ 子平の方だけど
> 例えば何も見ずに生年月日だけ渡されて
> どんな人でこの人の人生の波はいつでどんな適性があって
> 健康上にどんな不安があって・・・ということはだいたい当たる

同じ生年月日の人は同じ人生を歩むって?
・・・あり得ないだろ?そんなことは考えなくても分かるだろ?

占いが当たっているように思えるのは一種の錯覚だ。認知心理学の分野では
「認知の肯定性バイアス」と呼ばれる心理的な働きがあって、漠然とした
ことをさも当然のように言われれば人間はどこかしらそれが当たっている
省4
161
(3): 04/12/22 12:03 ID:??? AAS
1氏に質問です。

医療現場で用いられている漢方製剤についてどうお考えですか?
また、中医学的処方についても。
国連が指定しているツボや健康保険が適用されている現実もです。
先ほどの方の子平=四柱推命は、徹頭徹尾中医学と同じ原理原則で
運用されています。
中医学は認めて、子平は認めないのでしょうか?

次に心理学の歴史的経緯として、精神分析学はそれまでの暗示効果等
の研究(メスメリズムなど)を大いに含んでいます。また、発展段階
におけるユングなど、明らかに占いそのものを取り込んでいるものも
省5
208
(15): 04/12/22 20:15 ID:??? AAS
>>174
>認識作用にバイアスを生じさせれば勘違い・思い違い・勝手な
>思いこみが生じるという効果が現れる。

>・・・そんな「効果」をありがたがる理由が分からんよぅ。

バイアスの効果に否定的な意義しか見出さないことから
判断すると、「正しい(不偏の)」認識というものが存在する
ことを前提にしているようだが、その基準って何だろうね?

物理空間では、計量可能な概念を使って、例えば投げた
ボールの一定時間後の到達位置を正確に予測することは
原理的に可能だ。
省4
232
(3): 04/12/22 22:57 ID:??? AAS
占いは科学的に証明されていない。
科学的に証明されていないものはインチキである可能性がある。
故に全ての占いはインチキである可能性がある。

そんなものを「百発百中」と自信たっぷりに言うのは明らかな詐欺だ。
かといって、いざとなれば「当たらぬも八卦」「所詮占い」で済まされる。

占い肯定論者のいうことは支離滅裂だ。
まず自分の占いの有用性真実性が高い事を立証してみろ。
252
(3): 04/12/22 23:30 ID:??? AAS
>>247
大抵の悩みは臨床心理とかしっかり勉強した人に相談した方が改善されるよ。
占いでも暗剣殺などで人を不安にするやからもいる。
298
(3): 04/12/23 19:28 ID:??? AAS
>>293

外部リンク[pdf]:www.csij.org
第4章「オカルト・超常現象の特徴」を読め。

「立証責任の転嫁」は、よくみられる詭弁の一つだ。
299
(3): 04/12/23 19:44 ID:??? AAS
>>298
同じ文書の第9章「オカルトに対するスタンス」も読むべき。
320
(4): 04/12/24 01:02 ID:??? AAS
占いなんてただのインチキに過ぎない。
321
(4): 04/12/24 01:04 ID:??? AAS
アホなのは十分わかったから、少しはこのページでも読め。

外部リンク[html]:www.geocities.jp
外部リンク[html]:www.geocities.jp
外部リンク:www.geocities.jp
323
(3): 04/12/24 02:21 ID:??? AAS
>320

>占いなんてただのインチキに過ぎない。
 全く目障りなバカだな。だからそれをおまいが証明してみせろ。ぼけ!
327
(3): 04/12/24 02:44 ID:??? AAS
>>320
うーん。頑張ってるねぇ。
ザッとこのスレ見たけどアホ占い師どもはキミのカキコに露骨に怒ってて笑えるよw
いくらでもやってくれ。コイツらにはいい薬だ。
よーく馬鹿どもに言い聞かせてやってくれ!!
382
(3): 1 04/12/24 08:45 ID:??? AAS
>>268

> >例えばだ、「夕暮れが赤いから、日本共産党は正しいと思う」という言い分の
> >どこにまっとうな根拠がある?

> バカか、まったく関連がないものをデタラメ結びつけてはない。

「こういう星の並びだから、こういう運勢」という論理が、まさに
「まったく関連がないものをでたらめ結びつける」行為だと言ってる
わけ。そういうことをやってしまった場合、それを「根拠」とは呼ば
ないのだとすれば、占いには根拠がない。そうではない場合、「夕暮
れが赤いから共産党は正しい」という言い分には立派な根拠があるこ
とになる。
省8
402
(4): 04/12/24 13:10 ID:??? AAS
>>1
>例えばだ、「カッパは実在する。実在しないと言うのならその証拠を示せ。
>その証拠が示されない限り、カッパの実在という主張は正当だ」という言い分、
>どう思う?とんちんかんな主張(カッパの実在)を唱える輩がいつの間にか
>その立証の責任をこっちにうっちゃっていて、こっちがそれを果たさない
>限りはカッパは実在することになっちまうってよ。何かおかしいよな?

 実在することにはならんだろう。どちらサイドからも証明が出来なければ、
「実在するとも、しないとも言える」というのが正当なところだろう。
ここまでのカキコを読む限りは「占いが正しくないと証明されなければ
占いは正しい」とは誰も主張しておらんのに、おまえ、何を勝手に話を
省7
421
(7): [age] 04/12/24 16:59 ID:??? AAS
占い否定派は二言目には「詐欺・詐欺」というが。

占いが科学的根拠に基づいてないというのは世間の共通認識だよな?
これは否定派が散々主張してきたことだ。
そして占い師と占われる客は、科学的根拠がないという前提のうえで
鑑定をする。その結果が当たってる当たってないは問題ではない。
要は占い師も客も、科学的根拠がないことに合意しているということだ。
占い師は、客が「金を払うから占ってほしい」と頼んだから占いをしただけ。
客は、占いに興味があったから金を払っただけ。
このやりとりのどこに「詐欺罪」が見られるのか?
「占いは100%当たる!」と占い師が断言して営業してるのならそれは
省11
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